UNITR 11365 2010

7/27/2019 UNITR 11365 2010

http://slidepdf.com/reader/full/unitr-11365-2010 1/58

RAPPORTOTECNICO

Pagina IUNI/TR 11365:2010

© UNIRiproduzione vietata. Tutti i diritti sono riservati. Nessuna parte del presente documentopuò essere riprodotta o diffusa con un mezzo qualsiasi, fotocopie, microfilm o altro, senzail consenso scritto dell’UNI.

www.uni.com

UNI

Ente Nazionale Italiano

di Unificazione

Via Sannio, 220137 Milano, Italia

UNI/TR 11365

AGOSTO 2010

Installazioni fisse antincendioChiarimenti applicativi relativi alla UNI EN 12845 (sprinkler)

Fixed firefighting systemsInterpretations related to UNI EN 12845

Il rapporto tecnico fornisce un elenco di quesiti e delle relative risposte

che rappresentano chiarimenti applicativi alla UNI EN 12845.

I chiarimenti hanno l’obiettivo di migliorare la comprensione dei

punti della norma a cui si riferiscono e di facilitare una comune

interpretazione tra progettisti, installatori, organismi di ispezione e

autorità nazionali.

I chiarimenti applicativi non hanno il medesimo status della norma

a cui si riferiscono.Il presente rapporto tecnico è da utilizzare unitamente alla

pertinente edizione della UNI EN 12845.

TESTO ITALIANO

ICS 13.220.20

Licenza d'uso concessa a UNIVERSITÀ CENTRO ATENEO DOCUMENTAZIONE POLO MONTE DAGOper l'abbonamento anno 2010. Licenza d'uso interno su postazione singola. Riproduzione vietata.È proibito qualsiasi utilizzo in rete (LAN, internet, ecc.).

7/27/2019 UNITR 11365 2010


© UNI Pagina IIUNI/TR 11365:2010

Le norme UNI sono elaborate cercando di tenere conto dei punti di vista di tutte le partiinteressate e di conciliare ogni aspetto conflittuale, per rappresentare il reale statodell’arte della materia ed il necessario grado di consenso.Chiunque ritenesse, a seguito dell’applicazione di questa norma, di poter fornire sug-gerimenti per un suo miglioramento o per un suo adeguamento ad uno stato dell’artein evoluzione è pregato di inviare i propri contributi all’UNI, Ente Nazionale Italiano diUnificazione, che li terrà in considerazione per l’eventuale revisione della norma stessa.

Le norme UNI sono revisionate, quando necessario, con la pubblicazione di nuove edizioni odi aggiornamenti.

È importante pertanto che gli utilizzatori delle stesse si accertino di essere in possessodell’ultima edizione e degli eventuali aggiornamenti.Si invitano inoltre gli utilizzatori a verificare l’esistenza di norme UNI corrispondenti allenorme EN o ISO ove citate nei riferimenti normativi.

PREMESSA

Il presente rapporto tecnico è stato elaborato sotto la competenza

della Commissione Tecnica UNI

Protezione attiva contro gli incendi

Il presente rapporto tecnico è stato ratificato dal Presidentedell’UNI ed è entrato a far parte del corpo normativo nazionale il

26 agosto 2010.


7/27/2019 UNITR 11365 2010


INDICE

© UNI Pagina IIIUNI/TR 11365:2010

INTRODUZIONE 1

1 SCOPO E CAMPO DI APPLICAZIONE 1

2 RIFERIMENTI NORMATIVI 1

3 TERMINI E DEFINIZIONI 1

4 ELENCO DEI CHIARIMENTI APPLICATIVI ALLA UNI EN 12845 1

prospetto 1 Elenco chiarimenti ordinati per argomento ......................................................................................... 2prospetto 2 Elenco chiarimenti in ordine progressivo.............................................................................................. 3

APPENDICE A ELENCO PROGRESSIVO DELLE SCHEDE DEI CHIARIMENTI 5(informativa)

APPENDICE B ELENCO PROGRESSIVO DELLE SCHEDE DEI QUESITI NON AMMISSIBILI 40(informativa)


7/27/2019 UNITR 11365 2010


© UNI Pagina IVUNI/TR 11365:2010


7/27/2019 UNITR 11365 2010


© UNI Pagina 1UNI/TR 11365:2010

INTRODUZIONE

Finalità del presente documento è quella di dare, alla luce delle attuali conoscenze

tecniche e normative, elementi volti a chiarire il più possibile, il contenuto di specifici punti

della norma EN 12845, senza modificarne in alcun modo i contenuti, prendendo spunto

dai numerosi quesiti ricevuti fin dalla pubblicazione della prima edizione del 2005.

Tali quesiti sono stati esaminati dal Gruppo di Lavoro "sistemi e componenti ad acqua"

nell’ambito della Commissione "Protezione attiva contro gli incendi", interfaccia nazionaledel Comitato europeo CEN/TC 191 "Sistemi fissi di estinzione di incendio", che ha

elaborato la EN 12845.

1 SCOPO E CAMPO DI APPLICAZIONE

Il presente rapporto tecnico fornisce un elenco di quesiti e delle relative risposte che

rappresentano chiarimenti applicativi alla UNI EN 12845.

I chiarimenti hanno l’obiettivo di migliorare la comprensione dei punti della norma a cui si

riferiscono e di facilitare una comune interpretazione tra progettisti, installatori, organismi

di ispezione e autorità nazionali.

I chiarimenti applicativi non hanno il medesimo status della norma a cui si riferiscono.

Il presente rapporto tecnico è da utilizzare unitamente alla pertinente edizione della

UNI EN 12845.

Nota La validità delle risposte ai quesiti è limitata al caso specifico rappresentato, alla edizione e al punto dellanorma di cui alla domanda ed è direttamente correlata alle informazioni fornite dal richiedente, fermo restandole responsabilità previste dalla legislazione vigente.

2 RIFERIMENTI NORMATIVI

La presente norma rimanda, mediante riferimenti datati e non, a disposizioni contenute in

altre pubblicazioni. Tali riferimenti normativi sono citati nei punti appropriati del testo e

sono di seguito elencati. Per quanto riguarda i riferimenti datati, successive modifiche orevisioni apportate a dette pubblicazioni valgono unicamente se introdotte nella presente

norma come aggiornamento o revisione. Per i riferimenti non datati vale l’ultima edizione

della pubblicazione alla quale si fa riferimento (compresi gli aggiornamenti).

UNI EN 12845 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici a sprinkler -

Progettazione, installazione e manutenzione

3 TERMINI E DEFINIZIONI

Ai fini del presente UNI/TR si applicano i termini e le definizioni di cui alla UNI EN 12845.

4 ELENCO DEI CHIARIMENTI APPLICATIVI ALLA UNI EN 128451) 2)

Il prospetto 1 fornisce un elenco dei chiarimenti in ordine per argomento.

Il prospetto 2 fornisce un elenco dei chiarimenti in ordine progressivo.

L’appendice A riporta in ordine progressivo le schede dei chiarimenti.

L’appendice B riporta in ordine progressivo le schede dei quesiti considerati non

ammissibili.

1) Prima edizione del 2005 con versione in lingua italiana del 2007; l’edizione successiva è stata pubblicata in linguainglese nel maggio 2009 e in lingua italiana nel luglio 2009.

2) I numeri mancanti nella lista si riferiscono ai quesiti pervenuti che sono stati considerati non pertinenti.


7/27/2019 UNITR 11365 2010



prospetto 1 Elenco chiarimenti ordinati per argomento

N° chiarimento Punto specifico Valido per l’edizione2005

Valido per l’edizione2009

Parole chiave Data approvazione

40 5.4 X X Protezione spazi nascosti 20/03/2009

42a 5.4 - 17.3 X X Protezione spazi nascosti 20/03/2009

29 8.3 X X Attacchi autopompa 29/10/200846 9.1 X X Non ammissibile 20/03/2009

33 9.3.6 X X Filtri 29/10/2008

50 9.3.5 X X Non ammissibile 20/03/2009

4 10 X X Non ammissibile 29/10/2008


27 10.1 X X Pompe, curve caratteristiche 20/03/2009

38 10.2 X X Installazioni con più pompe 20/03/2009

56 10.2 X X Non ammissibile 20/03/2009





53 10.4 X X Temperatura acqua, alimentazione 20/03/2009

48 10.6 X X Installazione pompe, riserva idrica 20/03/2009

37 10.6.1 X X Pompe, condizioni di aspirazione 20/03/2009

30 10.6.2.1 X NA Tubazione conica eccentrica 20/03/2009

1 10.6.2.4 X X Adescamento della pompa 29/10/2008

19 10.7.5.3 figura 6 X X Verifica dei pressostati 29/10/2008

32 10.7.5 X X Pressostati 29/10/2008

25 10.7.5.1 X X Pressostati 29/10/2008

35 10.8.2.2 X X Cavi elettrici, protezione 20/03/2009

20 10.8.4 X X Cavi elettrici, quadro 29/10/2008

5 10.8.5.3 X X Non ammissibile 29/10/2008

12 10.8.6.2 X X Monitoraggio pompa, indicazioneanomalia

29/10/2008


29/10/2008

6 10.8.6.3 X X Monitoraggio pompa, indicazione

anomalia

29/10/2008


29/10/2008



11 10.9.7.2 - 10.9.13.2 X X Avviamento automatico, messa inservizio in sito

29/10/2008

2 10.9.7.3 X X Avviamento manuale 29/10/2008

28 10.9.7.3 - 10.9.7.4 X X Avviamento manuale 29/10/2008


31 10.9.13.1 X X Fornitore 29/10/2008


7/27/2019 UNITR 11365 2010



prospetto 1 Elenco chiarimenti ordinati per argomento (Continua)

prospetto 2 Elenco chiarimenti in ordine progressivo



Parole chiave Dataapprovazione

39 11.1.1 - 11.2 X X Impianti a umido, a secco 20/03/2009

26 12.4.7 X X Posizionamento erogatori 20/03/2009

54 12.4.7 X X Non ammissibile 20/03/200915 17.1.2 X NA Tubazioni fuori terra 29/10/2008

16 17.1.2 X NA Tubazioni fuori terra 29/10/2008

52 17.1.2 X X Tubazioni fuori terra 20/03/2009



36 18.2.6.3 X X Pompe, motore elettrico 29/10/2008

34 19.1.1.2 X X Messa in funzione 29/10/2008

51 20 X X Manutenzione 20/03/2009

42b appendice F X NA Requisiti, salvaguardia delle persone 20/03/2009

X Applicabile.NA Non applicabile.




1 10.6.2.4 X X Adescamento della pompa 29/10/2008

2 10.9.7.3 X X Avviamento manuale 29/10/2008




6 10.8.6.3 X X Monitoraggio pompa,indicazione anomalia

29/10/2008


29/10/2008

11 10.9.13.2 - 10.9.7.2 X X Avviamento automatico,messa in servizio in sito

29/10/2008


29/10/2008


15 17.1.2 X NA Tubazioni fuori terra 29/10/200816 17.1.2 X NA Tubazioni fuori terra 29/10/2008

19 10.7.5.3 figura 6 X X Verifica dei pressostati 29/10/2008

20 10.8.4 X X Cavi elettrici, quadro 29/10/2008


29/10/2008



25 10.7.5.1 X X Pressostati 29/10/2008

26 12.4.7 X X Posizionamento erogatori 20/03/2009

27 10.1 X X Pompe, curve caratteristiche 20/03/2009

28 10.9.7.3 - 10.9.7.4 X X Avviamento manuale 29/10/2008


7/27/2019 UNITR 11365 2010



prospetto 2 Elenco chiarimenti in ordine progressivo (Continua)




29 8.3 X X Attacchi autopompa 29/10/2008

30 10.6.2.1 X NA Tubazione conica eccentrica 20/03/2009

31 10.9.13.1 X X Fornitore 29/10/200832 10.7.5 X X Pressostati 29/10/2008

33 9.3.6 X X Filtri 29/10/2008

34 19.1.1.2 X X Messa in funzione 29/10/2008

35 10.8.2.2 X X Cavi elettrici, protezione 20/03/2009

36 18.2.6.3 X X Pompe, motore elettrico 29/10/2008

37 10.6.1 X X Pompe, condizioni diaspirazione

20/03/2009

38 10.2 X X Installazioni con più pompe 20/03/2009

39 11.1.1 - 11.2 X X Impianti a umido, a secco 20/03/2009

40 5.4 X X Protezione spazi nascosti 20/03/200942a 5.4 - 17.3 X X Protezione spazi nascosti 20/03/2009

42b appendice F X NA Requisiti, salvaguardia dellepersone

20/03/2009






48 10.6 X X Installazione pompe, riservaidrica

20/03/2009


51 20 X X Manutenzione 20/03/2009


53 10.4 X X Temperatura acqua,alimentazione

20/03/2009





X Applicabile.NA Non applicabile.


7/27/2019 UNITR 11365 2010



APPENDICE A ELENCO PROGRESSIVO DELLE SCHEDE DEI CHIARIMENTI(informativa)

Quesito N 001--- Approvazione GL del 29/10/2008

Norma Edizione Punto(i) della norma oggetto del quesito Titolo

UNI EN 12845 2005 10.6.2.4 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione

Avvertenze

La validità delle risposte ai quesiti pervenuti è limitata al caso specifico e alla edizione e punto della norma di cui alla domanda ed è direttamentecorrelata alle informazioni fornite dal richiedente, fermo restando le responsabilità previste dalla legislazione vigente.I testi delle risposte possono essere revisionati, quando necessario, con la pubblicazione di nuove edizioni o di aggiornamenti.

RICHIESTA

È possibile arrestare la pompa in automatico dopo una partenza richiesta dal galleggiante d'adescamento, qualora il livello nel serbatoio si siaristabilito?

RISPOSTA

NO.

COMMENTO La pompa può essere arrestata solo manualmente dall’operatore (vedere per esempio 10.8.5.1 e 10.9.7.1).


7/27/2019 UNITR 11365 2010






AvvertenzeLa validità delle risposte ai quesiti pervenuti è limitata al caso specifico e alla edizione e punto della norma di cui alla domanda ed è direttamentecorrelata alle informazioni fornite dal richiedente, fermo restando le responsabilità previste dalla legislazione vigente.I testi delle risposte possono essere revisionati, quando necessario, con la pubblicazione di nuove edizioni o di aggiornamenti.

RICHIESTA

Sistema di avviamento manuale di emergenza.Il dispositivo per tale comando può essere anche un selettore con ritorno automatico o devono essere dei pulsanti?

RISPOSTA

NO.

COMMENTO Vedere punto 10.9.7.4.


7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA

Le spie di segnalazione di allarme devono essere di colore rosso oppure di colore giallo?

RISPOSTA

La norma non precisa il colore delle spie di allarme ma solo quelle di anomalia, che devono essere di colore giallo.

COMMENTO (se presente)


7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 10.8.6.3 Installazioni fisse antincendio – Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA

Di che colore deve essere la spia di segnalazione del dispositivo in prova?

RISPOSTA

La norma non precisa il colore di tale spia.



7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 10.9.13.2 - 10.9.7.2 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA Prova di messa in servizio 6 cicli minimo di 15" con pausa tra 10" e 15".Sequenza di avviamento 6 cicli durata da 5" a 10" con pausa massima 10".Si evidenzia contrasto della durata di avviamento tra i due paragrafi.

RISPOSTA

Non vi è contrasto in quanto le due sequenze indicate si riferiscono a finalità differenti.



7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA Segnalazione di pompa in funzione con dispositivo acustico in funzione per tutto il tempo del funzionamento oppure temporizzato o con selettore diesclusione?

RISPOSTA

L’argomento è trattato nel punto 10.8.6.3.



7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 17.1.2 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA

Quando le tubazioni fino a diametro 150 mm. (Interno? Esterno? Nominale?) vengono filettate o scanalate con asportazione di materiale, lo spessoredelle stesse deve essere non inferiore a quanto prescritto dalla ISO 65 M. - (Norma sostituita dalla EN 10255 M).Ma se non vi è asportazione di materiale, quali sono gli spessori richiesti? Non essendo precisato si deve desumere che qualunque spessorecommerciale sia accettabile?

RISPOSTA

Questo punto non è trattato dalla norma.

COMMENTO

È in corso di elaborazione del GL un documento a tale proposito.


7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA

Dal momento che la ISO 65 L2 non contempla tubazioni di diametro superiore al DN 100 o DN 150, si richiedono pertanto maggiori dettagli su questanorma.

RISPOSTA

Questo punto non è trattato dalla norma.



7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 10.7.5.3 figura 6 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA

Si riscontra una discordanza tra quanto disegnato nella figura 6 e quanto richiesto al punto 10.7.5.3. Il circuito idraulico così come disegnato nonconsente la verifica della pompa avviata da "ciascun pressostato".- Come risulta corretta l’interpretazione?- Occorre realizzare due circuiti idraulici uno per ogni pressostato?

RISPOSTA

La figura rappresenta, relativamente al sistema di adescamento per la pompa soprabattente, uno schema di flusso e non può essere ritenuta

esaustiva ai fini della prova dei pressostati. Sarà cura del costruttore trovare la soluzione più idonea che risponda ai requisiti fissati dal punto 10.7.5.3.



7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA

Il dimensionamento del cavo considerando il 150% della corrente massima possibile a pieno carico è da considerarsi anche per calcolare i cavi dipotenza all’interno del quadro e di collegamento quadro motore?

RISPOSTA

Tale requisito non è specificato dalla norma.

COMMENTO È responsabilità del costruttore e/o fornitore la scelta della sezione idonea all’impiego.


7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA

L’ultima riga del punto 10.8.6.2 indica che:"Pompa in funzione e allarmi anomalie devono inoltre essere segnalati acusticamente nello stesso luogo".Per stesso luogo si deve intendere il locale pompe o il locale permanentemente presidiato o entrambi?

RISPOSTA

Solo nel luogo permanentemente presidiato.



7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)...come si devono collegare i 2 pressostati per l’avviamento della pompa?

RISPOSTA

L’avviamento della pompa avviene in corrispondenza del cambio di stato del segnale proveniente dal(i) pressostato(i), indipendentemente dalla causa

che lo ha determinato.



7/27/2019 UNITR 11365 2010



Quesito N 026--- Approvazione GL del 29/10/2008Aggiornamento del 20/03/2009


UNI EN 12845 2005 12.4.7 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione e

manutenzioneAvvertenze


RICHIESTA (sintesi)Il punto 12.4.7 da indicazione sulla spaziatura da utilizzare nel posizionamento degli sprinkler (nei casi si formino delle ...) sulla distanza deglisprinkler all’interno delle campate (...siano compresi tra 0,075 m e 0,15 m al di sotto della parte inferiore del soffitto), ma non da indicazione sulladistanza da tenere per gli sprinkler installati al di sotto dell’asse della trave che separa le due campate non protette.Al punto 12.4.6 la stessa norma prevede che in ogni caso si devono rispettare le distanze massime dal soffitto imposte al punto 12.4.2 (30 cm al disotto della parte inferiore dei soffitti combustibili e 45 cm al di sotto dei soffitti di euroclasse A1 o A2). In conclusione:La richiesta di chiarimento è sulla distanza da tenere dal soffitto per gli sprinkler installati al di sotto dell’asse della trave che separa le due campatenon protette (punto 12.4.7 figura 11):

- è indipendente dall’altezza delle travi (distanziate a non più di 1,5 m) che formano le strette campate;- oppure in ogni caso (anche al punto 12.4.7 figura 11) si devono rispettare le distanze massime dal soffitto imposte al punto 12.4.2?

RISPOSTA

Sì, la posizione dell’erogatore secondo le figure 11 e 12 è indipendente dalla profondità dell’ala della trave a doppio TT.

COMMENTO

Il deflettore dovrebbe essere posizionato quanto più possibile in prossimità della parte inferiore della trave.


7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 10.1 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione e



RICHIESTA (sintesi)Avendo rinvenuto sul mercato gruppi certificati EN 12845 con elettropompe ad asse verticale a nostro parere palesemente in contraddizione con ilpunto 10.1 siamo a richiedere se queste possano comunque essere utilizzate non essendo vietate espressamente dalla norma in oggetto.

RISPOSTA

Le uniche pompe ad uso ANTINCENDIO ad asse verticale ammesse dalla norma sono le "Vertical Turbine pumps ", cioè POMPE VERTICALI CONPARTI IDRAULICHE IMMERSE, nelle quali il motore è esterno, non immerso.



7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 10.9.7.3 - 10.9.7.4 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA (sintesi)Se per ottemperare al punto 10.9.7.3 vengono installati due pulsanti di avviamento di emergenza sotto vetro una per ciascuno batteria, questo va incontraddizione con il punto 10.9.7.4 dove cita "il pulsante di emergenza " al singolare?

RISPOSTA

No, non vi è contraddizione: al 1° paragrafo si parla di generici dispositivi manuali di emergenza, poi si definisce il pulsante di prova di avviamento

manuale di emergenza.



7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 8.3 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA (sintesi)Dall'esame della nuova norma UNI EN 12845 relativa agli impianti sprinkler non si trovano indicazioni relativamente agli attacchi per le autopompe deivigili del fuoco.La vecchia norma UNI 9489 prescriveva al punto 7.5 la necessità di prevedere "uno o più attacchi per ogni sezione posti a valle della relativa stazionedi controllo e allarme" e di contrassegnare detti attacchi "con lo stesso numero identificativo della relativa stazione di controllo".È ancora valida tale prescrizione?

RISPOSTA

Vedere la nota del punto 8.3.



7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 10.6.2.1 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione e



RICHIESTA

La norma prevede, su un impianto antincendio con tubazioni fisse, dove è necessario ridurre una linea se si devono usare riduzioni eccentriche coninclinazione a 15°.

RISPOSTA

NO.



7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)Siamo a chiedere se la figura del fornitore debba essere identificata inA) quella del produttore/assemblatore; o inveceB) in quella della mera figura giuridica che offra sul mercato un prodotto/servizio.

RISPOSTA

Si ritiene di utilizzare le definizioni contenute nella norma UNI EN 12259 "Installazioni fisse antincendio - Componenti per sistemi a sprinkler e a

spruzzo d'acqua" (parte 1 e 3).Fornitore: società responsabile della progettazione, fabbricazione e garanzia di qualità.



7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)Nel punto 10.7.5.1 Numero di pressostati la norma indica che:"Si devono prevedere ...omissis... La tubazione di collegamento ai pressostati deve essere di almeno 15 mm di diametro."I pressostati sono inseriti in un circuito di prova per il quale la norma non fornisce alcuna specifica in riferimento ai diametri.Si chiede se l’intero circuito debba avere un diametro di almeno 15 mm o se questo diametro minimo debba essere rispettato solo sino alcollegamento dei pressostati.

RISPOSTA

L’intero circuito deve essere almeno di 15 mm.



7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)Siamo a chiedervi:A) i serbatoi in questione si debbano intendere serbatoi a cielo aperto (ossia tutti quei serbatoi che non hanno copertura sovrastante atte ad impedire

l’ingresso di corpi estranei); o se inveceB) siano estensivamente tutti quei serbatoi che abbiano un diretto con l’atmosfera, quale che sia la superficie di contatto tra l’acqua stoccata e

l’atmosfera stessa.

RISPOSTA

Su tutti i serbatoi o vasche aperti, privi di protezioni che impediscano l’ingresso di materiale esterno, occorre prevedere un filtro esterno.



7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)La norma nel punto 19.1.1.2 dice:"Tutti gli impianti devono essere collaudati idrostaticamente per una durata non minore di 2 h ad una pressione non minore di 15 bar oppure 1,5 volte lapressione massima a cui sarà sottoposto l’impianto, (entrambe misurate sulle valvole di controllo dell’impianto), a seconda di quale sia la maggiore".

Poiché tale paragrafo è all’interno del punto 19, e quindi alle sole tubazioni, interpreteremmo che, non essendo presente alcun riferimento nellanorma riguardante un PN minimo, altri componenti presenti quali pressostati, valvole, pompe, vasi ad espansione, ecc. possano avere PN riferito allasola pressione di esercizio.D’altro canto nella UNI 10779:2007 viene specificatamente richiesto che tutti i componenti abbiano un PN minimo pari a 1,2 MPa.

Quesito:A) tutti i componenti (quindi anche quelli dell ’alimentazione) devono avere un PN riferito alla pressione di esercizio; o inveceB) tutti i componenti (quindi anche quelli dell’alimentazione) devono avere un PN minimo pari ad almeno 1,2 MPa?

RISPOSTA

Per impianti che ricadono nella UNI 10779, al punto 6.1, la pressione minima di tutti i componenti deve essere 1,2 MPa.

La UNI EN 12845 indica nel punto 19.1.1.2 le pressioni di prova che tutti i componenti devono essere in grado di supportare.



7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 10.8.2.2 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione e



RICHIESTA (sintesi)Dalla lettura del punto 10.8.2.2 parrebbe che la richiesta (e di singola tratta senza giunzioni) di R 60 per i cavi di alimentazione termini al quadro dicontrollo della pompa.Quesito:A) in effetti è così; o inveceB) la protezione del cavo di alimentazione va estesa anche dal quadro di controllo della pompa al motore elettrico della pompa stessa?

RISPOSTA

La norma specifica solo la caratteristica del cavo di alimentazione del quadro di controllo della pompa.

COMMENTO È responsabilità del fornitore la scelta delle caratteristiche più idonea dei cavi in relazione alle norme CEI applicabili.


7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)Il punto 18.2.6.3 non definisce nessuna particolarità minima per l’etichetta; quesito:A) l’etichetta posta sull’interruttore blocco porta del quadro di controllo della pompa deve avere le stesse caratteristiche minime di quelle poste sul

quadro elettrico di distribuzione?

RISPOSTA

Sì.



7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 10.6.1 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione e



RICHIESTA (sintesi)La norma UNI 9490 permetteva, specificatamente, l’utilizzo della elettropompa sommersa monoblocco (per capirci quella tipicamente utilizzata percaptazione di acqua da falda freatica che poi di fatto non è monoblocco ma composta da due parti ormai "normalizzate" in quanto, e per collegamentoalbero di tipo NEMA, e per serraggio tra idraulica e motore, esiste ormai la piena intercambiabili tà tra le due parti, sia pure provenienti da costruttoridiversi) mentre la UNI EN 12845 richiamando l’utilizzo della pompa sommersa inserisce, tra parentesi, una specifica tipologia.Quesito:A) l’indicazione tra parentesi è da considerarsi "normativa" e quindi il solo tipo di pompa sommersa utilizzabile è quella indicata; o inveceB) è informativa e quindi come tale un consiglio che sarebbe "solo" il caso di seguire?

RISPOSTA

L’indicazione tra parentesi riporta il testo originale in inglese (Vertical Turbine Pumps) ed è stata inserita al fine di evitare eventuali equivociinterpretativi dovuti alla traduzione in Italiano, pertanto è da considerarsi normativa.Per "Vertical Turbine pumps", si intende "POMPE VERTICALI CON PARTI IDRAULICHE IMMERSE", nelle quali il motore è esterno, non immerso.La norma considera invece le pompe sommerse (cioè con motore ed idraulica sommerse) una eccezione, raccomanda di evitarne l’utilizzo e ne limitale applicazioni.



7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)Quanto indicato nel punto 10.2 significa che:1) per le alimentazioni singole è consentito montare tre elettropompe per le quali, fatta 100 la portata richiesta, ognuna avrà portata pari a 50;2) per le alimentazioni idriche singole superiori o doppie, fatta 100 la portata, una volta selezionata una installazione a tre pompe dovremmo avere

due motopompe ed una elettropompa ognuna pari a 50;3) di conseguenza per le alimentazioni combinate si applicherà la 2) con gli ulteriori requisiti richiesti.

RISPOSTA

Sì.



7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 11.1.1 - 11.2 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA (sintesi)L’ultima riga del punto 11.1.1 dice che:"solo negli impianti ad umido possono essere utilizzati sistemi a griglia e ad anello".Pertanto gli impianti ad umido possono essere realizzati con modalità a griglia, ad anello ed a pettine; se quanto sopra è corretto, per quale ragione isistemi a secco, per esclusione, possono adottare solo conformazione a pettine, anche se non chiaramente specificato nella norma (nemmeno nelpunto 11.2)?

RISPOSTA

I sistemi ad anello e a griglia possono essere utilizzati solo negli impianti a umido.



7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)Nel punto 5.4 la norma UNI EN 12845 richiede la protezione anche nei controsoffitti di altezza minore di 0,80 m salvo i casi in cui :- non contengano e non siano costruiti con materiali combustibili.Sono consentiti i cavi elettrici qualora "di tensione inferiore a 250 V a singola fase con un massimo di 15 cavi per ogni via di cavi.Non è chiaro se alimentazioni trifase siano ammesse, nel senso che la tensione di 250 V sia da intendersi per singola fase, e quindi nella fattispecieammessa una tensione trifase con potenziale sulla singola fase non superiore a 250 V, o se siano ammesse solo linee monofase.Normalmente si considerano meno "pericolose" da un punto di vista di innesco degli incendi a parità di potenziale per singola fase linee trifase, ma laforma espositiva del punto non sembra molto chiara.

RISPOSTA

Sono ammesse solo linee monofase.



7/27/2019 UNITR 11365 2010



Quesito N 042a--- Approvazione GL del 20/03/2009


UNI EN 12845 2005 5.4 - 17.3 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA (sintesi)Ove sia necessario installare ugelli sprinkler all’interno dei vani controsoffittati (oltre agli ugelli sotto al controsoffitto), la norma UNI EN 12845 cita nelpunto 17.3.1 "Controsoffitti sopra aree con destinazione d’uso OH":"Gli sprinkler sopra il controsoffitto possono essere alimentati dalle stesse diramazioni degli spr inkler sotto il controsoffitto. Nei sistemi precalcolati glisprinkler devono essere considerati cumulativamente allo scopo di determinare il diametro della tubazione."In tale punto non viene però data alcuna informazione nel caso in cui il sistema venga dimensionato mediante calcolo idraulico integrale (Area OH).È corretto ritenere che, con tale calcolo integrale, l’Area Operativa degli ugelli sotto il controsoffitto (5 mm/min 72 m2 - 216 mq - OH3) debba esseresommata con l’area operativa all’interno del vano controsoffittato (5 mm/min 72 m2 – OH1 – Punto 5.4), considerando i due livelli di sprinklercontemporaneamente in funzione?

RISPOSTA

La norma non specifica, lascia al progettista la valutazione del dimensionamento.



7/27/2019 UNITR 11365 2010



Quesito N 042b--- Approvazione GL del 20/03/2009


UNI EN 12845 2005 Appendice F Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA (sintesi)Dobbiamo ristrutturare un altro Piano di vendita di un esistente magazzino, in base alla nuova norma UNI EN 12845, ed. 2005.Data l’entità della ristrutturazione (circa n. 500 ugelli sprinkler) si deve applicare – per quanto possibile – anche l’appendice F (requisiti particolari pergli impianti a salvataggio delle persone), oppure l’ impianto ristrutturato è certificabile secondo le UNI EN 12845 anche senza rispettare taleappendice?

RISPOSTA

L’appendice F si applica solo ove il sistema risponde alla definizione 3.40.



7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 10.6 Installazioni fisse antincendio – Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA (sintesi)Quesito A: "È ammissibile agli effetti della UNI EN 12845 l’alimentazione da riserva idrica con l’ausilio di elettropompe sommergibili?"Quesito B: "Se si, quali eventuali limitazioni sussistono in relazione alle classificazioni di rischio di impianti sprinkler/o livelli di rischio per impiantiidranti, posto che ovviamente non saranno utilizzabili in situazioni di alimentazione superiore (infattibilità motopompa) e qualora la temperaturadell’acqua non sia conforme a quanto previsto al punto 10.4?"

RISPOSTA

Quesiti A e B: La norma considera le pompe sommerse (cioè con motore ed idraulica sommerse) una eccezione, raccomanda di evitarne l’utilizzo e

ne limita le applicazioni.



7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 20 Installazioni fisse antincendio - Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA (sintesi)Si richiede se è possibile, nel Gruppo antincendio (assemblato non dal produttore del gruppo), mettere la prova periodica settimanale automatica,tramite interruttore orario (dentro il quadro Pompa di servizio) ed un sistema di scarico impianto tramite elettrovalvola o se tale soluzione è incontrasto con la EN 12845 che invece richiede solamente prove periodiche tramite manutentore.

RISPOSTA

NO, la norma non prevede sistemi di controllo periodico automatici.

Le prove devono essere effettuate da un operatore secondo le cadenze e le modalità indicate nel punto 20.



7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)Le tubazioni a valle delle valvole di controllo devono essere di acciaio o rame (vedere punto 17.1.9) o di altro materiale conforme con le relativespecifiche valide nel luogo in cui viene utilizzato l’impianto.A fronte di quanto citato nella norma è ammesso l’utilizzo delle tubazioni e raccordi in CPVC omologati ed approvati UL/FM VDS ed LCPB perapplicazioni antincendio.

RISPOSTA

La norma UNI EN 12845:2005 non fornisce indicazioni su modalità di impiego di tubazioni in CPVB.

COMMENTO

È in corso di elaborazione del GL un documento a tale proposito.


7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 10.4 Installazioni fisse antincendio – Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA (sintesi)1) Il punto 10.4 della norma UNI EN 12845 prevede che qualora vengano utilizzate delle pompe sommerse, la temperatura dell’acqua non deve

essere maggiore di 25 °C, tranne nei casi in cui è stata provata l’idoneità del motore per temperature fino a 40 °C, in conformità al prEN 12259-12.Poiché attualmente, in ambito europeo, non esistono pompe con motore testato in conformità al prEN 12259-12, si chiede se è possibile l’utilizzodi elettropompe sommerse (ad asse orizzontale o verticale), come disponibili sul mercato, installate in luogo dove l’acqua può raggiungeretemperature superiori ai 25 °C.

2) Qualora fosse affermativa la risposta di cui al punto 1, si chiede conseguentemente se la realizzazione del locale per l’installazione del soloquadro elettrico di comando e controllo pompa e di componenti quali valvole, pressostati, manometri ecc. (in merito ai requisiti costruttivi efunzionali minimi) deve comunque rispettare l’indicazione di resistenza minima al fuoco pari a 60 min.

3) La norma UNI 11292 al punto 1, recita testualmente "[La presente norma specifica i requisiti costruttivi e funzionali minimi da soddisfare nellarealizzazione di locali tecnici destinati ad ospitare unità di pompaggio per l’alimentazione idrica di impianti antincendio [per esempio impianti,

idranti, sprinkler, schiuma, ecc.]". Il "locale per le unità di pompaggio" è definito come il "Vano tecnico destinato ad ospitare esclusivamente l’unitàdi pompaggio ed i relativi componenti" ; pertanto, l’installazione della pompa sommersa lascerebbe interpretare la non necessità di un localespecifico per i relativi componenti.

Qualora fosse affermativa la risposta di cui al punto 1, si chiede se il locale di cui al punto 2, rientra nel campo di applicazione della norma UNI 11292.

RISPOSTA

1) NO, la norma considera le pompe sommerse (cioè con motore ed idraulica sommerse) una eccezione, raccomanda di evitarne l’utilizzo e ne limita

le applicazioni. A maggior ragione, se le condizioni di esercizio non sono compatibili con i limiti previsti dalla norma, se ne deve evitarel’installazione.

COMMENTO

Il locale, in quanto a servizio dei dispositivi di comando e controllo, deve rispettare i requisiti della norma UNI EN 12845:2005 e della UNI 11292:2008.


7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 17.1.2 Installazioni fisse antincendio – Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA (sintesi)La norma UNI EN 12845 relativamente alle tubazioni fuori terra dei sistemi automatici a sprinkler, prevede:"17.2.2 Tubazioni fuori terraLe tubazioni a valle delle valvole di controllo devono essere di acciaio o rame (vedere punto 17.1.9) o di altro materiale conforme con le relativespecifiche valide nel luogo in cui viene utilizzato I’impianto."La norma stessa pur fornendo indicazioni in merito alle modalità dl installazione delle tubazioni in acciaio ed in rame (per queste ultime chiarendo che"possono essere utilizzate solamente in impianti a umido LH, OH1, OH2 e OH3 a valle di una qualsiasi tubazione in acciaio") non specifica nulla inmerito agli altri "materiali conformi" che possono essere utilizzate ed in merito alle "relative specifiche valide nel luogo in cui viene utilizzatol'impianto".

Premesso che, una delle altre norme utilizzate in Italia, la norma NFPA 13, permette esplicitamente la realizzazione di sistemi sprinkler con tubazionifuori terra in materiale plastico quali CPVC (Chlorinated polyvinyl chloride) oppure, quali il polibutilene (poiybutylene) per impianti sprinkler aprotezione di:- attività residenziali (residential sprinter) o basso rischio (light Hazard);- attività a rischio ordinario (ordinary hazard) a condizione che le stanze da proteggere non eccedano la superficie di 37 m2.Tutto questo a condizione che le tubazioni da utilizzare siano di tipo "listato" (ovvero approvato da apposito organismo) e, per ciascun materiale,vengano rispettati i criteri di progetto ed installazione stabiliti dalla norma stessa.Ricordando che I'utilizzo delle tubazioni non metalliche sembra implicitamente ammesso dalla norma UNI EN 12845 si chiede quindi se:- nel rispetto delle condizioni sopra riportate, od eventuali altre condizioni aggiuntive che Voi vorrete fornire, è ammesso I'utilizzo dei suddetti

componenti in CPVC (tubazioni, raccordi e staffaggi) per la realizzazione d'impianti sprinkler conformi alla norma UNI EN 12845 anche in ambitoitaliano;

- in base ai principi della vigente normativa per la libera circolazione delle merci e del prodotti in ambito europeo, l'utilizzo delle suddette tubazioni,quando approvate da enti di certificazione europei (LPCP, VdS, ecc.), possa essere implicitamente esteso anche in ambito italiano (ovviamente

per installazioni effettuate seconde le modalità e le specifiche previste nei certificati di approvazione).RISPOSTA


COMMENTO È in corso di elaborazione del GL un documento a tale proposito.


7/27/2019 UNITR 11365 2010





UNI EN 12845 2005 17.1.2 Installazioni fisse antincendio – Sistemi automatici asprinkler - Progettazione, installazione emanutenzione


RICHIESTA (sintesi)La norma UNI EN 12845, relativamente alle tubazioni fuori terra dei sistemi automatici a sprinkler, prevede:"17.2.2 Tubazioni fuori terraLe tubazioni a valle delle valvole di controllo devono essere di acciaio o rame (vedere punto 17.1.9) o di altro materiale conforme con le relativespecifiche valide nel luogo in cui viene utilizzato I’impianto."La norma stessa pur fornendo indicazioni in merito alle modalità dl installazione delle tubazioni in acciaio ed in rame (per queste ultime chiarendo che"possono essere utilizzate solamente in impianti a umido LH, OH1, OH2 e OH3 a valle di una qualsiasi tubazione in acciaio") non specifica nulla inmerito agli altri "materiali conformi" che possono essere utilizzate ed in merito alle "relative specifiche valide nel luogo in cui viene utilizzatol'impianto".

Premesso che, una delle altre norme utilizzate in Italia, la norma NFPA 13, permette esplicitamente la realizzazione di sistemi sprinkler con tubazionifuori terra in materiale plastico quali CPVC (Chlorinated polyvinyl chloride) oppure, quali il polibutilene (poiybutylene) per impianti sprinkler aprotezione di:- attività residenziali (residential sprinter) o basso rischio (light Hazard);- attività a rischio ordinario (ordinary hazard) a condizione che le stanze da proteggere non eccedano la superficie di 37 m2.Tutto questo a condizione che le tubazioni da utilizzare siano di tipo "listato" (ovvero approvato da apposito organismo) e, per ciascun materiale,vengano rispettati i criteri di progetto ed installazione stabiliti dalla norma stessa.

Ricordando che I'utilizzo delle tubazioni non metalliche sembra implicitamente ammesso dalla norma UNI EN 12845 si chiede quindi se, nel rispettodelle condizioni sopra ripor tate, od eventuali altre condizioni aggiuntive che Voi vorrete fornire, è ammesso I'utilizzo dei suddetti componenti in CPVC(tubazioni, raccordi e staffaggi) per la realizzazione d'impianti sprinkler conformi alla norma UNI EN 12845 anche in ambito italiano.Si chiede altresì di chiarire se, in base ai principi della vigente normativa per la libera circolazione delle merci e del prodotti in ambito europeo,l'utilizzo delle suddette tubazioni, quando approvate da enti di certificazione europei (LPCP, VdS, ecc.), possa essere implicitamente esteso anche in

ambito italiano (ovviamente per installazioni effettuate seconde le modalità e le specifiche previste nei certificati di approvazione).RISPOSTA


COMMENTO È in corso di elaborazione del GL un documento a tale proposito


7/27/2019 UNITR 11365 2010



APPENDICE B ELENCO PROGRESSIVO DELLE SCHEDE DEI QUESITI NON AMMISSIBILI(informativa)




Avvertenze


RICHIESTA

È chiaramente evidenziato: "...I gruppi di pompaggio devono essere installati in locali aventi una resistenza al fuoco non inferiore a REI 60', utilizzatiunicamente per la protezione antincendio."Anche nella UNI 9490-89 al punto 4.9.1.1 è chiaramente indicato come gli elementi di separazione della stazione di pompaggio da altri locali devonopresentare requisiti di resistenza al fuoco non inferiori a 120 min.

Alcune primarie aziende produttrici di apparecchiature antincendio commercializzano "SISTEMI INTEGRATI" costituiti da serbatoi di accumulocilindrici in acciaio da interrare direttamente accoppiati con "vani tecnici" costruiti come prolungamento dei serbatoi di accumulo e quindi anch'essi dainterrare.Si richiede pertanto se il sopradescritto sistema integrato può essere considerato conforme alle vigenti normative e conseguentemente se ne puòprevedere l'utilizzo in impianti di protezione antincendio.

RISPOSTA

Il quesito è considerato non ammissibile in quanto non si configura come una mera interpretazione di un punto della norma.

COMMENTO

Vedere UNI 11292 "Locali destinati ad ospitare gruppi di pompaggio per impianti antincendio - Caratteristiche costruttive e funzionali".


7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)...da alcuni anni risultano immessi sul mercato da par te di diversi costruttori nazionali soluzioni monoblocco di stazioni di pompaggio composte dagruppo di pressione con elettropompe e/o motopompe a servizio di impianti antincendio sia sprinkler che ad idranti, installate in serbatoi di acciaio,compartimentati in riserva idrica e locale stazione pompaggio, interrati sotto il piano di campagna ed accessibili mediante botola a raso e scala a pioli,e che tali stazioni di pompaggio vengono dai costruttori dichiarate conformi alla norma UNI 9490:1989.Si chiede cortesemente un parere in meri to alla conformità alla norma UNI EN 12845:2005 punto 10 per la tipologia di stazione di pompaggiocostituita da un serbatoio metallico interrato come descritta nella premessa.

RISPOSTA

Il quesito è considerato non ammissibile in quanto non si configura come una mera interpretazione di un punto del la norma.

COMMENTO

Vedere UNI 11292 "Locali destinati ad ospitare gruppi di pompaggio per impianti antincendio - Caratteristiche costruttive e funzionali".


7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA

Nel suddetto punto viene richiesto che i contatti siano di conformi alla categoria AC-4 secondo le EN 60947-1 ed EN 60947-4. Il sistema di declassarei contattori prevede che venga stabilito un numero di avviamenti che devono essere garantiti.La domanda che vorrei porre è se esiste un sistema che permetta di determinare il numero di avviamenti che devono essere garantiti dato che ognicontattore può essere utilizzato in categoria AC-4 declassandone l'utilizzo ad un numero di avviamenti inferiore.

RISPOSTA




7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA

Sul quadro motopompa sono richiesti specificatamente strumenti di controllo come: voltmetro, amperometro batteria ed altri?

RISPOSTA




7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA

Il motore può funzionare con regolatore elettronico o elettrovalvola (normalmente eccitato in fase di funzionamento e quindi alimentazione elettricaVcc mantenuta per tutto il tempo di funzionamento)?In questo caso per spegnere il motore occorre disalimentare il circuito elettrico agendo sul pulsante o interruttore per togliere alimentazione, oppuredeve funzionare solamente con dispositivo meccanico senza alimentazione elettrica?In questo caso è possibile spegnere il motore diesel solamente manualmente come indicato nel punto.

RISPOSTA


COMMENTO I requisiti del punto 10.9.7.1 sono chiari.


7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA

Prego chiarire il punto in contraddizione: "il dispositivo di avviamento automatico deve essere disponibile anche quando è attivato il circuito delpulsante di prova di avviamento manuale".Poiché è operativo il pulsante di prova dell’avviamento manuale conseguentemente all’intervento non riuscito dell’avviamento automatico, pregoindicare la modalità di funzionamento o abilitazione dell’avviamento automatico.

RISPOSTA


COMMENTO La formulazione e i contenuti del punto 10.9.7.4 sono chiari.


7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)In riferimento alla normativa UNI EN 12845 nel punto 10.9.6 dove si parla delle tubazioni di collegamento tra motore e serbatoio del carburante.Nella normativa vengono richieste tubazioni metalliche: come si possono utilizzare tubazioni metalliche se il motore è su antivibranti e il serbatoio èsu un telaio fisso?Si deve applicare il motore su un telaio fisso senza antivibranti?Si possono utilizzare tubazioni per la nafta di tipo R1 o Certificate RINA?

RISPOSTA




7/27/2019 UNITR 11365 2010



3) Progetto pubblicato come UNI 11292:2008 Locali destinati ad ospitare gruppi di pompaggio per impianti antincendio -Caratteristiche costruttive e funzionali.





RICHIESTA (sintesi)Nel punto 10.3 della EN 12845 viene indicata la necessità che il locale tecnico sia resistente al fuoco per 60 min:- se il locale tecnico è ampiamente separato dall'edificio da proteggere deve essere sempre resistente al fuoco?- deve resistere per un incendio interno o esterno al locale stesso?nel progetto U700009303) viene richiesta la incombustibilità del locale e non più la resistenza al fuoco per 60 min ma rimanda poi tutto alla EN 12845,a cosa si deve far fede?

RISPOSTA




7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)Al punto 10.3.2 della EN 12845 viene indicata la necessità di proteggere mediante sprinkler il locale pompe:- se vi è un incendio, nel locale pompe, può essere stato causato da un cortocircuito elettrico o un problema al motore a scoppio delle pompe,

pompe che saranno di conseguenza ferme e non in grado di alimentare gli sprinkler stessi;- un eventuale incendio ai quadri elettrici o al motore a scoppio non si dovrebbe spegnere con acqua bensì con estintori a polvere;chiedo perciò un vostro parere perché trovo questi due punti ambigui nell'interpretazione e contrastanti nella procedura.

RISPOSTA




7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)- L’alimentazione idrica da pozzo con ausilio di elettropompe sommergibili è ammessa quale alimentazione di impianti antincendio, come

precedentemente previsto dalla ritirata norma UNI 9490 punto 4.1 al penultimo capoverso?- Se si, quali eventuali limitazioni sussistono in relazione alle classificazioni di rischio di impianti sprinkler/o livelli di rischio per impianti idranti?

RISPOSTA




7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)La norma UNI stabilisce che l’accesso al locale di pompaggio antincendio debba avvenire dall’esterno.In una richiesta di conformità, (attività alberghiera superiore a 25 posti letto, esistente alla data di entrata in vigore dello specifico decreto per le attivitàricettive 1994), il locale di pompaggio è ubicato al piano seminterrato, con accesso dall’interno dell’albergo, tramite disimpegno, delimitato da porteREI 60, le pareti perimetrali ed il solaio garantiscono REI 60.Per arrivare dall’esterno fino alla porta di accesso del locale pompaggio bisogna percorrere una distanza di 10 m. Nel caso in esame la collocazionein tale posto del locale di pompaggio è stata dettata dalla seguente motivazione: il palazzetto è soggetto a tutela ai sensi della legge 1089 del 1939del Ministero per i Beni Ambientali e le Attività Culturali, per tale ragione non è possibile realizzare aperture nuove sull’esterno né tanto menoipotizzare nuovi fabbricati, inoltre la centrale di pompaggio è stata installata in adiacenza all’unico punto dove era possibile collocare la riserva idrica

antincendio e quindi garantire la corretta funzionalità dell ’impianto.Considerati i vincoli esposti, chiedo se l’ impianto possa rispondere alla regola d’ar te nonostante l’accesso al locale gruppo antincendio non avvengadirettamente dall’esterno garantendo le caratteristiche REI sopradette.

RISPOSTA




7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)Gradirei, cortesemente, avere chiarimenti in merito alla norma UNI EN 12845:1) Al punto 9.3.5 in merito alla capacità dei serbatoi parla di "piastra antivortice". Non ho trovato alcun riscontro nella letteratura tecnica. Potrebbe

dirmi come si dimensiona e la sua collocazione nel serbatoio? Il prospetto 12 parla di dimensioni minime, non so quali siano, e ritengo chedebbano essere rispettate anche altre distanze.

2) La norma parla di pompa "jockey" solamente nei termini e definizioni. Vorrei sapere, sia nel caso di impianti soprabattente che sottobattente, sesia possibile collegarla alla tubazione di aspirazione della pompa principale, ovvero se le tubazioni di aspirazione possono essere interconnesse.

RISPOSTA




7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)Vorremmo sottoporre alla vostra Commissione un quesito riguardo all'interpretazione della norma UNI EN 12845 in relazione al punto 12.4.7.In allegato vi inviamo uno sketch della proposta degli architetti sul posizionamento degli sprinkler all'ultimo piano nella zona giardino. Vorremo avereuna Vostra opinione a questo riguardo.

RISPOSTA




7/27/2019 UNITR 11365 2010







RICHIESTA (sintesi)Si richiede un chiarimento su un punto della normativa UNI EN 12845.Il punto 10.2 "INSTALLAZIONI DI PIU' POMPE", della suddetta norma ripor ta: "... Nei casi in cui più di una pompa è installata in una alimentazioneidrica superiore o doppia, NON più di una deve essere azionata da motore elettrico."Ciò significa che un gruppo antincendio deve essere composto da 1 pompa elettrica + una motopompa diesel.Nel caso si installassero 2 pompe elettriche, di cui una con alimentazione preferenziale da gruppo elettrogeno, può essere ritenuta una soluzioneconforme alle richieste del punto 10.2?Quindi una pompa elettrica alimentata da gruppo elettrogeno, può essere considerata equivalente a una motopompa diesel?

RISPOSTA




7/27/2019 UNITR 11365 2010



UNITR 11365 2010

Documents

Transcript of UNITR 11365 2010