SEDUTA DI MARTEDÌ 12 APRILE 2011 · Mozione n. 122 concernente il diniego alla costruzione di...

Atti consiliari Regione Lombardia

IX LEGISLATURA - RESOCONTO DELLE DISCUSSIONI - SEDUTA N. 29 DEL 12 APRILE 2011

29

SEDUTA DI

MARTEDÌ 12 APRILE 2011

PRESIDENZA DEL PRESIDENTE BONI

INDI DEL

VICE PRESIDENTE NICOLI CRISTIANI

INDI DEL

PRESIDENTE BONI

INDI DEL


INDI DEL

PRESIDENTE BONI

INDI DEL


INDI DEL

PRESIDENTE BONI

INDI DEL

VICE PRESIDENTE PENATI

INDI DEL

PRESIDENTE BONI



INDICE

Congedi ............................................................................................................................................. 1

Stefano Zamponi ......................................................................................................................... 1

Comunicazioni del Presidente del Consiglio ................................................................................. 2

Progetti di legge (annunzio) ............................................................................................................. 4

Risposte scritte ad interrogazioni (annunzio) ................................................................................ 4

Approvazione dei processi verbali delle sedute precedenti ......................................................... 5

Svolgimento di interrogazioni a risposta immediata

ITR n. 1064/QT

Gabriele Sola ............................................................................................................................... 5

Romano Colozzi - Assessore ...................................................................................................... 6

Gabriele Sola ............................................................................................................................... 8

ITR n. 1065/QT

Stefano Galli ............................................................................................................................... 8

Romano Colozzi - Assessore ...................................................................................................... 9

Stefano Galli ............................................................................................................................. 10

ITR n. 1066/QT

Gianbattista Ferrari ................................................................................................................... 11

Romano Colozzi - Assessore .................................................................................................... 11

Fabio Pizzul .............................................................................................................................. 13

Gabriele Sola ............................................................................................................................. 13

ITR n. 1069/QT

Carlo Spreafico ......................................................................................................................... 14

Romano Colozzi - Assessore .................................................................................................... 15

Carlo Spreafico ......................................................................................................................... 16

ITR n. 1063/QT

Mauro Parolini .......................................................................................................................... 17

Giulio De Capitani - Assessore ................................................................................................. 17

Mauro Parolini .......................................................................................................................... 19

ITR n. 1067/QT

Luca Gaffuri .............................................................................................................................. 19


Luca Gaffuri .............................................................................................................................. 22

ITR n. 1068/QT

Gian Antonio Girelli ................................................................................................................. 22



Giulio Boscagli - Assessore ....................................................................................................... 23

Gian Antonio Girelli .................................................................................................................. 24

ITR n. 1070/QT

Franco Mirabelli ........................................................................................................................ 24

Daniele Belotti - Assessore ........................................................................................................ 25


Interpellanza n. 4005 (svolgimento) ............................................................................................... 27

Proposta di atto amministrativo n. 12 “Istituzione della Riserva naturale „Valle del

Prato della Noce‟ nel Comune di Vobarno (BS)” (DCR IX/170).

Dibattito

Mauro Parolini - Relatore .......................................................................................................... 27

Gian Antonio Girelli .................................................................................................................. 28

Pierluigi Toscani ........................................................................................................................ 29

Francesco Patitucci .................................................................................................................... 29

Votazione .......................................................................................................................................... 30

Ordine dei lavori

Stefano Zamponi........................................................................................................................ 30

Stefano Galli .............................................................................................................................. 31

Mozione n. 101 concernente la locazione da parte di Aler - Milano all‟associazione

Lealtà - Azione (DCR IX/171).

Svolgimento

Stefano Zamponi........................................................................................................................ 32


Domenico Zambetti - Assessore ................................................................................................ 33

Roberto Pedretti ......................................................................................................................... 35

Stefano Zamponi........................................................................................................................ 35

Dichiarazioni di voto


Roberto Pedretti ......................................................................................................................... 36

Gianmarco Quadrini .................................................................................................................. 36

Domenico Zambetti - Assessore ................................................................................................ 37

Votazione .......................................................................................................................................... 37

Mozione n. 98 concernente interventi a favore delle scuole dell‟infanzia paritarie.

Svolgimento

Enrico Marcora .......................................................................................................................... 38

Mozione n. 121 concernente la lr 21/2010.

Annunzio........................................................................................................................................... 38



Svolgimento

Fabrizio Santantonio ................................................................................................................. 38

Valerio Bettoni .......................................................................................................................... 40

Ugo Parolo ................................................................................................................................ 41

Stefano Zamponi ....................................................................................................................... 42

Votazione ......................................................................................................................................... 42

Mozione n. 89 concernente la creazione di una struttura di addestramento specializza-

ta per piloti a Malpensa (DCR IX/172).

Svolgimento

Giangiacomo Longoni .............................................................................................................. 43

Giovanni Rossoni - Assessore .................................................................................................. 44

Enrico Marcora ......................................................................................................................... 45

Stefano Tosi .............................................................................................................................. 45

Giulio Cavalli ............................................................................................................................ 46

Votazione ......................................................................................................................................... 46

Mozione n. 108 concernente la revisione della normativa regionale per l‟attività di ac-

conciatore (DCR IX/173).

Svolgimento

Giorgio Puricelli ....................................................................................................................... 47

Enrico Brambilla ....................................................................................................................... 47

Stefano Zamponi ....................................................................................................................... 48

Massimiliano Orsatti ................................................................................................................. 49

Votazione ......................................................................................................................................... 49

Mozione n. 48 concernente l‟afferimento dell‟ospedale San Giovanni Bianco all‟azien-

da ospedaliera di Bergamo.

Svolgimento

Valerio Bettoni .......................................................................................................................... 50

Giosuè Frosio ............................................................................................................................ 51

Stefano Galli ............................................................................................................................. 51

Mario Barboni ........................................................................................................................... 52

Luciano Bresciani - Assessore .................................................................................................. 53

Carlo Saffioti ............................................................................................................................. 55

Gabriele Sola ............................................................................................................................. 55

Valerio Bettoni .......................................................................................................................... 56

Votazione ......................................................................................................................................... 56

Mozione n. 118 concernente il finanziamento delle attività svolte dalle Associazioni

Provinciali Allevatori (APA) (DCR IX/174).

Annunzio .......................................................................................................................................... 57



Svolgimento

Dario Bianchi ............................................................................................................................. 57

Fabrizio Santantonio .................................................................................................................. 58


Sante Zuffada ............................................................................................................................. 61

Mauro Parolini ........................................................................................................................... 62


Mauro Parolini ........................................................................................................................... 66

Votazione .......................................................................................................................................... 66

Mozioni n. 117 (DCR IX175), n. 119 (DCR IX/176) e n. 120 concernenti l‟emergenza

immigrazione dei Paesi del Nord Africa.

Annunzio........................................................................................................................................... 68

Svolgimento

Rienzo Azzi ............................................................................................................................... 67

Maurizio Martina ....................................................................................................................... 67

Giorgio Puricelli ........................................................................................................................ 68

Chiara Cremonesi ...................................................................................................................... 71

Alessandro Alfieri...................................................................................................................... 71

Luciana Ruffinelli ...................................................................................................................... 74

Stefano Zamponi........................................................................................................................ 75


Rienzo Azzi ............................................................................................................................... 79

Romano La Russa - Assessore ................................................................................................... 80

Votazioni .......................................................................................................................................... 83

Mozione n. 87 concernente gli affidamenti familiari di minori con hanicap.

Svolgimento

Gabriele Sola ............................................................................................................................. 83

Mozione n. 116 concernente l‟assegnazione di mezzi ai vigili del fuoco volontari (DCR

IX/177).

Svolgimento


Enrico Brambilla........................................................................................................................ 85

Carlo Saffioti ............................................................................................................................. 85

Francesco Patitucci .................................................................................................................... 85


Romano la Russa - Assessore .................................................................................................... 86




Votazione ......................................................................................................................................... 88

Mozione n. 122 concernente il diniego alla costruzione di centrali nucleari in Lom-

bardia.

Annunzio .......................................................................................................................................... 89

Svolgimento

Giovanni Pavesi ........................................................................................................................ 88

Mozione n. 82 concernente la direzione dell‟azienda sanitaria locale della Provincia di

Milano 1 (DCR IX/178).

Svolgimento

Arianna Cavicchioli .................................................................................................................. 88

Giulio Cavalli ............................................................................................................................ 90

Chiara Cremonesi...................................................................................................................... 91

Votazione ......................................................................................................................................... 91

Interrogazioni, interpellanze e mozioni (annunzio) ..................................................................... 93

Allegati

Verbali di votazione ........................................................................................................................ 95

I testi dei documenti sono reperibili sul sito internet del Consiglio regionale nella sezione

Banche dati.



1

(La seduta inizia alle ore 10.02)

PRESIDENTE

Dichiaro aperta la seduta.

(I Consiglieri, in piedi, ascoltano l’esecuzione dell’inno nazionale)

(Applausi in aula consiliare)

Congedi

PRESIDENTE

Comunico che sono pervenute alla Presidenza le seguenti richieste di congedo.

Per motivi istituzionali: Cattaneo - Raimondi

per motivi personali: Formigoni - Gibelli - Ponzoni - Marelli.

L‟Assessore Cattaneo partecipa al 59o Congresso mondiale dell‟Associazione Internazionale del

Trasporto Pubblico (UITP) a Dubai.

L‟Assessore Raimondi partecipa alla cerimonia di inizio lavori in una infrastruttura socio-sanitaria.

(Nel corso della seduta rientrano dal congedo i Consiglieri Marelli e Raimondi)

Prego, Presidente Zamponi.

ZAMPONI Stefano

Non abbiamo capito se il Presidente Formigoni è assente per motivi personali o per impegni istitu-

zionali.

PRESIDENTE

Formigoni Roberto, Gibelli Andrea, Ponzoni Massimo e Marelli Alessandro sono in congedo per

motivi personali.



2

Se non vi sono opposizioni, i congedi si intendono concessi ai sensi dell‟articolo 63 del Regola-

mento generale del Consiglio.

Comunicazioni del Presidente del Consiglio

(Argomento n. 1 all’ordine del giorno)

PRESIDENTE

Comunico che la Giunta regionale, ai sensi dell‟articolo 28, lett. h), dello Statuto d‟autonomia, ha

trasmesso alla Presidenza del Consiglio regionale copia dei seguenti atti di nomina:

- Decreto n. 3037 del 4 aprile 2011 “Modifica della composizione del Consiglio generale della

Fondazione Ente autonomo Fiera internazionale di Milano, di cui al dpgr del 5 marzo 2010, n.

2061”.

Nominato il signor Greco Carlo in sostituzione del signor Pagliano Enzo, dimissionario.

- Decreto n. 3038 del 4 aprile 2011 “Designazione di un componente, in rappresentanza della

Regione Lombardia, del Consiglio di gestione della Fondazione Galleria d‟arte moderna e

contemporanea „Silvio Zanella‟”.

Designata la signora Patricia Kieran.

- Decreto n. 3039 del 4 aprile 2011 “Costituzione del Comitato per la montagna ai sensi dell‟art.

7 della legge regionale 15 ottobre 2007, n. 25 (Interventi regionali in favore della popolazione

dei territori montani)”.

Nominati i signori: Mauro Parolini - Presidente, Vittorio Molteni, Massimo Sertori, Stefano

Galli, Gianluca Rinaldin, Mario Barboni, Alberto Maffi, Alcide Molteni, Carlo Personeni, Re-

nata Viviani e Emanuele Bertolini.

- Deliberazione n. IX/1461 del 30 marzo 2011 “Designazione di un componente, in rappresen-

tanza della Regione Lombardia, nel Consiglio di amministrazione di FIDICOMET (Fondo di

Garanzia per il Credito al Commercio ed al Turismo) Soc. coop.”.

Designato il signor Gissi Giuseppe.

- Deliberazione n. IX/1462 del 30 marzo 2011 “Designazione di un membro, in rappresentanza

della Regione Lombardia, del Consiglio di amministrazione della Fondazione Baratieri”.

Designata la signora Diana Levi.

- Deliberazione n. IX/1463 del 30 marzo 2011 “Designazione di tre componenti del Consiglio di

amministrazione e due componenti del Collegio dei revisori, in rappresentanza della Regione

Lombardia, della Fondazione „I pomeriggi musicali‟”.

Designati i signori: Antonio Frigè, Masimo Collarini e Riccardo Bertollini, nel Consiglio di

amministrazione; Giovanni Maria Ruzzu e Nadia Praturlon, nel Collegio dei Revisori dei Con-

ti.

Informo di aver assunto i seguenti decreti di nomina:

- DPC/115/NOM del 28 marzo 2011 “Designazione del Comitato scientifico per la sicurezza

urbana e polizia locale”.

Designati i signori: Martelengo Ermes, Viola Basilio, Bertossi Gian Psquale, Grancini Alberto

e Romano Carlo Alberto.

- DPC/116/NOM del 28 marzo 2011 “Designazione di sette componenti effettivi e sette sup-

plenti nel Comitato misto paritetico per le servitù militari”.



3

Designati i signori: Furlan Fiorella, Funaro Dario, Lantieri De Paratico Amerigo, Lucente

Franco, Manzin Serena Fausta, Petillo Alessandro e Castiglioni Eugenio Maria, componenti

effettivi; Bertossi Gian Pasquale, Bono Giovanni, Sirica Giuseppe e Viola Basilio, componenti

supplenti.

Comunico che l‟Ufficio di Presidenza, nella seduta del 14 marzo 2011, con deliberazione n. 44, ha

deliberato la costituzione del Comitato Tecnico-Scientifico, ai sensi della deliberazione del Consiglio

regionale 1 marzo 2011, n. 148, a supporto dell‟istruttoria legislativa dei progetti istitutivi della festa e

della bandiera della Regione Lombardia.

Componenti: prof. Ettore Adalberto Albertoni, dott. Salvatore Carrubba, prof.ssa Ada Carla Gigli,

prof.ssa Elena Riva e dott. Roberto Ronza.

Ai sensi dell‟articolo 116 del Regolamento generale, l‟Assessore alla sanità, Luciano Bresciani, ha

dato risposta in terza Commissione alle seguenti interrogazioni:

- ITR/3060, in data 22 febbraio 2011, a firma dei Consiglieri Sola, Cavalli, Patitucci e Zamponi,

concernente il trasferimento del poliambulatorio di Ponte San Pietro (BG).

- ITR/3066, in data 8 marzo 2011, a firma dei Consiglieri Barboni, Martina, Borghetti, Valmag-

gi e Alloni, concernente il trasferimento del poliambulatorio di Ponte San Pietro (BG).

La Giunta regionale ha trasmesso alla Presidenza del Consiglio, ai sensi della normativa vigente,

copia delle seguenti deliberazioni:

- Deliberazione n. IX/1436 del 16 marzo 2011 “Integrazione alla DGR n. 1155 del 29.12.2010

„Documento tecnico di accompagnamento al bilancio di previsione per l‟esercizio finanziario

2011 e bilancio pluriennale 2011/2013 a legislazione vigente e programmatico‟ a seguito delle

leggi regionali 6 dicembre 2010, n. 18 (Disciplina del Difensore regionale) - 21 febbraio 2011,

n. 3 (Interventi normativi per l‟attuazione della programmazione regionale e di modifica e in-

tegrazione di disposizioni legislative - collegato ordinamentale 2011)”.

- Deliberazione n. IX/1468 del 30 marzo 2011 “Promozione dell‟atto integrativo dell‟accordo di

programma per la qualificazione e lo sviluppo del sistema fieristico lombardo attraverso la

realizzazione del polo esterno della fiera nella localizzazione di Pero-Rho e attraverso la riqua-

lificazione del polo urbano (dpgr n. 58521/1994) e per coordinare le previsioni con l‟ADP

promosso dal sindaco del Comune di Milano in data 17 ottobre 2008, al fine di consentire la

realizzazione dell‟Expo 2015 e la riqualificazione dell‟area successivamente allo svolgimento

dell‟evento (DGR n. 8211/2008) - Avvio del procedimento di valutazione ambientale”.

- Deliberazione n. IX/1500 del 30 marzo 2011 “Modifica del Piano di organizzazione aziendale

(POA) dell‟Azienda ospedaliera della Valtellina e della Valchiavenna, approvato con DGR n.

VIII/8314 del 29 ottobre 2008 avente ad oggetto “Determinazioni in ordine al Piano di orga-

nizzazione aziendale dell‟AO della Valtellina e Valchiavenna ai sensi e per gli effetti dell‟art.

13, comma 6, della lr n. 31/1997” (lr n. 33/09, art. 18, comma 6)”.


(POA) dell‟Azienda ospedaliera Istituti ospitalieri di Cremona, approvato con DGR n.

VIII/8847 del 30 dicembre 2008 avente ad oggetto “Determinazioni in ordine al Piano di or-

ganizzazione aziendale dell‟AO Istituti ospitalieri di Cremona, ai sensi e per gli effetti dell‟art.

13, comma 6, lr n. 31/1997” (lr n. 33/09, art. 18, comma 6)”.


(POA) dell‟Azienda ospedaliera “Ospedale San Carlo Borromeo” di Milano, approvato con

DGR n. VIII/8846 del 30 dicembre 2008 avente ad oggetto “Determinazioni in ordine al Piano

di organizzazione aziendale dell‟AO San Carlo Borromeo di Milano, ai sensi e per gli effetti

dell‟art. 13, comma 6, lr n. 31/1997” (lr n. 33/09, art. 18, comma 6)”.


(POA) dell‟Azienda ospedaliera Fondazione IRCCS Istituto Nazionale dei Tumori, approvato

con DGR n. VIII/8855 del 30 dicembre 2008 avente ad oggetto “Determinazioni in ordine al

Piano di organizzazione aziendale dell‟AO Fondazione IRCCS Istituto Nazionale dei Tumori,



4

ai sensi e per gli effetti dell‟art. 13, comma 6, lr n. 31/1997” (lr n. 33/09, art. 18, comma 6)”.

Annunzio di progetti di legge

PRESIDENTE

Comunico che, ai sensi dell‟articolo 81 del Regolamento generale del Consiglio, è stato presentato

e assegnato alla competente Commissione consiliare il seguente provvedimento:

- PDL/0089 “Norme e misure di sostegno ai coniugi e ai genitori separati e divorziati in situa-

zione di difficoltà”, di iniziativa dei Consiglieri regionali Barboni, Girelli, Valmaggi, Alfieri,

Borghetti, Gaffuri, Alloni, Brambilla, Cavicchioli, Civati, Costanzo, Ferrari, Martina, Mirabel-

li, Pavesi, Penati, Pizzul, Prina, Santantonio, Spreafico, Tosi e Villani, assegnato alla Commis-

sione consiliare III.

Annunzio di risposte scritte ad interrogazioni

PRESIDENTE

La Giunta regionale ha dato risposta alle sottoelencate interrogazioni tramite l‟Assessore indicato.

ITR/2134, in data 19 gennaio 2011, a firma dei Consiglieri Valmaggi, Alfieri, Barboni, Borghetti,

Girelli e Villani, concernente disguidi e ritardi delle pratiche in materia di invalidità civile, ha dato ri-

sposta l‟Assessore alla famiglia, conciliazione, integrazione e solidarietà sociale, Giulio Boscagli;

ITR/2138, in data 27 gennaio 2011, a firma dei Consiglieri Borghetti, Valmaggi, Pizzul, Mirabelli,

Cavicchioli, Prina e Penati, concernente l‟inquinamento del fiume Lambro, ha dato risposta

l‟Assessore all‟ambiente, energia e reti, Marcello Raimondi;

ITR/2143, in data 3 febbraio 2011, a firma dei Consiglieri Borghetti e Prina, concernente la costru-

zione dei sei nuovi palazzi ENI a San Donato Milanese, ha dato risposta l‟Assessore al territorio e ur-

banistica, Daniele Belotti;

ITR/2147, in data 8 febbraio 2011, a firma dei Consiglieri Sola, Cavalli, Patitucci e Zamponi, con-

cernente criticità legate alla DGR n. 924/2010 in merito ai finanziamenti regionali delle opere di pron-

to intervento riguardo ai piccoli comuni montani, ha dato risposta l‟Assessore alla protezione civile,

polizia locale e sicurezza, Romano La Russa;

ITR/2148, in data 8 febbraio 2011, a firma del Consigliere Cecchetti, concernente un accertamento

di un‟attività di stoccaggio di merce alimentare scaduta nel comune di Cornaredo, ha dato risposta

l‟Assessore alla sanità, Luciano Bresciani;

ITR/2149, in data 9 febbraio 2011, a firma del Consigliere Pavesi, concernente il blocco

dell‟impianto per biomasse vegetali di Quingentole (MN), ha dato risposta l‟Assessore al territorio e

urbanistica, Daniele Belotti;

ITR/2153, in data 16 febbraio 2011, a firma del Consigliere Borghetti, concernente la ristruttura-

zione della palazzina ex Montana di Lissone (MB) e nuova sede per un centro psico-sociale, hanno da-

to risposta l‟Assessore alla sanità, Luciano Bresciani e l‟Assessore al territorio e urbanistica, Daniele

Belotti;



5

ITR/2160, in data 2 marzo 2011, a firma del Consigliere Borghetti, concernente la gestione e asse-

gnazione degli immobili di proprietà pubblica, ha dato risposta l‟Assessore alla casa, Domenico Zam-

betti;

ITR/2162, in data 3 marzo 2011, a firma del Consigliere Borghetti, concernente un capannone con-

taminato da amianto nel quartiere di Quarto Cagnino di Milano, ha dato risposta l‟Assessore alla Sani-

tà, Luciano Bresciani;

ITR/2170, in data 14 marzo 2011, a firma del Consigliere Cremonesi, concernente il piano di recu-

pero della cascina agricola Cioli-Franzoni in Botticino (BS), ha dato risposta l‟Assessore al territorio e

urbanistica, Daniele Belotti;

ITR/2171, in data 15 marzo 2011, a firma dei Consiglieri Sola, Cavalli, Patitucci e Zamponi, con-

cernente l‟accorpamento dell‟ambulatorio vaccinale di Curno a quello di Dalmine (BG), ha dato rispo-

sta l‟Assessore alla sanità, Luciano Bresciani.

Approvazione dei processi verbali delle sedute precedenti


PRESIDENTE

Non essendo pervenute osservazioni, il processo verbale relativo alla seduta del 29 marzo 2011, i-

scritto al n. 2 dell‟ordine del giorno, si intende approvato ai sensi del terzo comma dell‟articolo 61 del

Regolamento generale.

Svolgimento di interrogazioni a risposta immediata


PRESIDENTE

Al punto n. 3 dell‟ordine del giorno è iscritto lo svolgimento di interrogazioni a risposta immediata,

come previsto dall‟articolo 115 del Regolamento generale.

Si inizia con la:

ITR/1064/QT, in data 5 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Sola, Cavalli, Patitucci, Zamponi e Fa-

tuzzo, concernente la costruzione di centrali nucleari in Lombardia.

Illustra il documento il Consigliere Sola.

SOLA Gabriele

Si è parlato del nucleare e se ne parlerà ancora quest‟oggi, tra l‟altro in una giornata drammatica,

perché giungono notizie terribili dal Giappone. Questa mattina l‟incidente nucleare di Fukushima è

stato classificato a livello sette. E pare che il livello di radiazioni sprigionato da quella centrale superi



6

l‟incidente di Chernobyl.

È un caso che si parli ancora di nucleare proprio quest‟oggi? In realtà, l‟interrogazione prende

spunto dall‟affermazione del Sottosegretario allo sviluppo economico, Stefano Saglia, il quale ha pun-

tualizzato come l‟individuazione dei siti in cui allestire le centrali nucleari non potrà non coinvolgere

le Regioni. Ha detto Saglia che le Regioni avranno una funzione centrale da questo punto di vista.

Ebbene, al di là della pausa di riflessione che si è inventata il Governo Berlusconi per prendere

tempo in vista dei referendum e per poter poi comodamente riproporre l‟argomento qualora il referen-

dum non portasse al responso che noi auspichiamo, al di là di questa pausa di riflessione di facciata, le

Regioni, molte Regioni italiane, quasi tutte le Regioni italiane, anche quelle a guida pidiellina e leghi-

sta, hanno detto un chiaro “no” all‟eventualità di ospitare sul proprio territorio una centrale nucleare o

un deposito di scorie radioattive.

Dunque, con questa interrogazione molto semplicemente si richiede al Presidente Formigoni, che

evidentemente ha delegato un suo Assessore, e va benissimo, una risposta semplicissima, un monosil-

labo, un “sì” o un “no” all‟eventualità di una centrale nucleare in Lombardia. Credo che i lombardi

pretendano questa chiarezza. Credo che sia giunto il tempo di evitare tentennamenti, anche perché ri-

badisco che le altre Regioni non lo stanno facendo, le altre Regioni stanno dando risposte chiare.

PRESIDENTE

Sono passati i due minuti.

SOLA Gabriele

Concludo velocemente. In questo momento non dire un “no” netto e chiaro all‟eventualità di una

centrale nucleare sul nostro territorio equivale a dire di fatto un “sì, la centrale nucleare sul nostro ter-

ritorio la vogliamo”.

PRESIDENTE

Prego, Assessore Colozzi.

COLOZZI Romano

Prima di affrontare l‟aspetto della produzione di energia elettrica per via nucleare, è necessario ri-

cordare che il Programma energetico regionale del 2003, con i successivi documenti attuativi, quali il

Piano di azione per le energie ed il più recente Piano per la Lombardia sostenibile, hanno procurato la

profonda trasformazione della nostra Regione dal punto di vista dell‟autosufficienza di generazione

energetica.



7

Il Programma energetico regionale, primo in Italia ad essere adottato a valle della riforma del Tito-

lo V della Costituzione, che ha fatto dell‟energia, come tutti sappiamo, una materia concorrente tra

Stato e Regione, nasceva in un periodo di crescita dei consumi, che oggi sono invece stagnanti e mino-

ri, quando il parco delle centrali termoelettriche lombarde era obsoleto, un‟efficienza media soltanto

del 37 per cento, inquinante, si faceva largo uso di olio combustibile pesante e scarso nella potenza in-

stallata, con un deficit di capacità di produzione del 40 per cento rispetto ai fabbisogni, nonostante i

centocinquanta impianti termoelettrici ed i trecento idroelettrici presenti.

Un Programma energetico coraggioso che ha affrontato il problema autorizzando l‟installazione di

nuova potenza pulita per equiparare la capacità di produzione al fabbisogno e ridurre le emissioni in-

quinanti e il deficit della dipendenza obbligatoria dall‟estero, il tutto senza dimenticare le fonti rinno-

vabili, il risparmio di energia e le nuove tecnologie.

Oggi, la Lombardia ha la capacità tecnica di generare tutta l‟energia elettrica che consuma senza ri-

correre obbligatoriamente all‟importazione, con un‟efficienza media degli impianti salita dal 37 al 52

per cento e minori emissioni inquinanti in valore assoluto, pur a fronte di una potenza installata molto

superiore.

Per queste ragioni da alcuni anni non vi è stata più necessità di autorizzare nuove centrali termoe-

lettriche in Lombardia. Mentre, invece, stanno crescendo velocemente gli impianti di piccole dimen-

sioni che usano fonti rinnovabili.

Ciò premesso, ricordo che il tema dell‟ipotesi di localizzazione delle centrali nucleari è già stato

oggetto di diverse interrogazioni e mozioni consiliari, a cui si è sempre risposto sottolineando come

non vi sia al momento alcun presupposto di natura normativa o tecnica per un reale confronto

sull‟argomento. Mancano, infatti, tutti i presupposti necessari anche solo ad affrontare il tema. Non c‟è

il documento programmatico che definisce la strategia nazionale, così come non ci sono i criteri tecni-

ci per la localizzazione degli impianti.

È forse opportuno aggiungere che l‟ubicazione di eventuali centrali nucleari deve incontrare un

complesso di condizioni sia naturali che antropiche, che in base alle prime valutazioni non appaiono

essere presenti nel nostro territorio.

Questo non significa che si voglia eludere il dibattito sul nucleare, come abbiamo sempre fatto.

Sappiamo che la questione energetica è cruciale sia per la competitività delle nostre aziende sia per il

contenimento dei gas serra.

Dobbiamo, pertanto, riflettere tutti insieme. E a questo proposito ben venga la pausa di riflessione

voluta dal Governo con il decreto-legge n. 34 del 31 marzo 2011, tramite il quale è stata sospesa

l‟efficacia per un anno del decreto legislativo n. 31/2010.

Esprimiamo un vivo apprezzamento per la decisione del Governo di sospendere ogni valutazione in

merito alla questione nucleare in Italia, in quanto siamo convinti che una lunga pausa di riflessione

consenta di valutare senza emotività tutti gli aspetti di questo importante tema. Tutto potrà venire ap-

profondito alla luce delle ultime esperienze, fino a giungere ad una serena posizione definitiva.

Avremo, quindi, l‟opportunità di approfondire le implicazioni tecniche ed economiche che si pon-

gono per prevenire e scongiurare situazioni come quelle verificatesi in Giappone e conseguentemente

valutare i rischi, i costi e i benefici dell‟eventuale opzione nucleare. Solo così potremo sviluppare un

confronto con lo Stato ed il nostro territorio per giungere a delineare la politica energetica regionale

dei prossimi anni.

PRESIDENTE

Prego, Consigliere Sola.



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SOLA Gabriele

Ringrazio l‟Assessore Colozzi per l‟impegno nel fornirci questa risposta che non ci soddisfa in al-

cun modo. In fondo si richiedeva un semplicissimo monosillabo: un “sì” o un “no”. Per dirla in dipie-

trese: è stato menato il can per l‟aia anche questa volta. Sono stati riempiti tre minuti di banalità, di co-

se già dette, e non si è sentito né un “sì” né un “no”. E allora ci si domanda: ma quelle Regioni, a co-

minciare dal vicino Veneto governato dal leghista Zaia, che a suo tempo era al Governo, quel Veneto

che ha detto un chiaro “no”, e col Veneto molte altre Regioni di questo Paese, al nucleare, quel Veneto

forse i presupposti che a noi mancano li possiede?

Quanto alla favola dell‟autosufficienza, io recupero un virgolettato del Presidente della Giunta re-

gionale, Roberto Formigoni, che diceva ad un quotidiano nazionale: “In Lombardia abbiamo raggiunto

l‟autosufficienza energetica, ma io non mi tiro indietro. Voglio partecipare al dibattito sul piano per il

ritorno del nucleare in Italia”. Lei, Assessore, poco fa ci ha detto che al momento non esistono i pre-

supposti e che non si dimenticano le energie rinnovabili. Invece noi vorremmo che si puntasse con de-

cisione alle energie rinnovabili, al di là di questa pausa di riflessione di facciata, che in realtà è dovuta

al rinvio dell‟individuazione dei siti per evitare che gli italiani vadano a votare al referendum del 12 e

13 giugno sapendo dove il Governo pensa realmente di realizzare queste centrali e dove il sito o i siti

di stoccaggio.

Allora, ben venga la sua mancata risposta, Assessore. Il suo mancato “no” in questo momento in

presenza di molti “no” di molte altre Regioni d‟Italia di fatto è un “sì”. E allora ben venga soprattutto

il referendum che il 12 e 13 giugno permetterà agli italiani di rispondere il loro “sì” con un monosilla-

bo, un “sì” referendario che sarà un “no” grande così al nucleare, pericoloso e vecchio, e un “sì” gran-

de così alla scelta, l‟unica possibile, l‟unica lungimirante in questo momento, scelta che molti altri Pa-

esi hanno compiuto, a cominciare dalla Germania, Paese nuclearista un tempo, che dice che entro venti

anni produrranno l‟80 per cento del proprio fabbisogno con le energie rinnovabili. Allora, saranno gli

italiani, e speriamo i lombardi trainino questa scelta anche alla luce della sua mancata risposta, che

oggi è una risposta. Non dicendo “no” al nucleare Regione Lombardia di fatto apre al nucleare.

PRESIDENTE

Prima di passare alla successiva interrogazione, comunico che una delegazione di Innova Service,

società che gestisce le portinerie dell‟ex stabilimento Alfa Romeo di Arese, verrà ricevuta dall‟Ufficio

di Presidenza e dai Capigruppo.

Continuiamo con la:

ITR/1065/QT, in data 7 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Galli, Bottari, Colla, Pedretti e Romeo,

concernente gli incarichi ricoperti da Giovanni Catanzaro, Consigliere delegato di Lombardia Informa-

tica SpA.

La parola al Presidente Galli.

GALLI Stefano

Abbiamo evidenziato, come tutti sanno, che dal 5 aprile il dottor Catanzaro è stato nominato mem-

bro del Consiglio di Amministrazione di Finmeccanica. Ovviamente, ha ricoperto e ricopre tuttora altri

incarichi. È Presidente del Consiglio di Amministrazione della Consip, società per azioni del Ministe-



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ro dell‟economia e delle finanze. Sappiamo fra l‟altro che Lombardia Informatica risulta soggetto so-

cietario unico che opera in esclusiva per il proprio azionista regionale, come previsto dall‟articolo 13

del decreto Bersani. Sapete inoltre che nella struttura organizzativa aziendale si prevede che ci siano

funzioni che riportano direttamente al Consigliere Delegato con la presenza di direzione che rispondo-

no direttamente allo stesso, e come sopra ricordato è sempre il dottor Catanzaro, il quale quindi ricopre

un ruolo determinante, se non esclusivo, nelle decisioni e nelle scelte aziendali.

Ebbene, riteniamo che questo triplice ruolo ricoperto dal dottor Catanzaro possa determinare un

conflitto di interessi, rischia di incidere negativamente sull‟attività di Consip e soprattutto sulla mis-

sion anche di Lombardia Informatica nel suo ruolo - così come si definisce - di cerniera tra la domanda

della Pubblica Amministrazione, l‟offerta del mercato, dell‟Information Communication Technology,

e i cittadini e le imprese che usufruiscono dei servizi.

Noi pensiamo che anche il codice etico di Lombardia Informatica prevede che l‟attività della stessa

sia ispirata ai principi di imparzialità, trasparenza, onestà, correttezza in caso di conflitti di interesse e

responsabilità verso la collettività.

Detto questo, nell‟interrogazione ovviamente chiediamo se il Presidente della Giunta regionale in-

tende accertarsi di persona di questi molteplici incarichi e se non si ritenga opportuno procedere a ri-

muovere il conflitto di interessi che si è venuto a creare.

PRESIDENTE

La parola all‟Assessore Colozzi.

COLOZZI Romano

Il dato normativo di riferimento per verificare se il dottor Giovanni Catanzaro si trovi in una situa-

zione di conflitto di interessi è costituito dalla legge regionale n. 32 del 2008 che, come vi è noto, di-

sciplina le nomine e le designazioni di competenza della Giunta regionale e del Presidente della Re-

gione.

In particolare, bisogna porre attenzione all‟articolo 7 della legge n. 32 che disciplina così il conflit-

to di interessi: “Non possono ricoprire gli incarichi su nomina o designazione da parte della Giunta re-

gionale o del Presidente della Regione coloro che si trovano in conflitto di interessi con riferimento a-

gli incarichi stessi o con l‟Ente interessato alla nomina”.

Il comma 2 del citato articolo 7 elenca puntualmente le fattispecie di conflitto di interessi: “a) di-

pendenti pubblici che assolvano a mansioni inerenti l‟esercizio della vigilanza sull‟Ente o organismo

cui si riferisce la nomina o designazione; b) chi ha parte, direttamente o indirettamente, in servizi, esa-

zioni di diritti, somministrazioni o appalti nell‟interesse dell‟Ente o organismo cui si riferisce la nomi-

na o designazione; c) chi ha lite pendente, a titolo personale ovvero come titolare della rappresentanza

legale di un soggetto che ha lite pendente, in quanto parte in un procedimento civile od amministrati-

vo, con l‟Ente o organismo cui si riferisce la nomina o designazione; d) chi ha parte in attività di carat-

tere imprenditoriale, commerciale o professionale riguardanti l‟Ente o organismo cui si riferisce la

nomina e chi può trarre vantaggio diretto dalle decisioni del soggetto medesimo; egualmente la nomi-

na e la designazione è preclusa se nelle attività suddette hanno parte il coniuge o i parenti o affini entro

il secondo grado.

Gli incarichi negli Enti del sistema regionale non sono cumulabili e l‟accettazione della nuova no-

mina o designazione comporta la decadenza dall‟incarico ricoperto.



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È consentita l‟attribuzione alla stessa persona di non più di due incarichi, di cui alla suddetta leg-

ge”, la n. 32 del 2008.

Questo il dato normativo dal quale si ricavano alcuni punti fermi. Primo: ad uno stesso soggetto

non possono essere attribuiti - come ho detto poco fa - più di due incarichi, ai sensi di questa legge.

Secondo: gli incarichi all‟interno del sistema regionale non possono essere cumulati. Terzo: la legge

non ha qualificato come “conflitto di interessi” l‟ipotesi in cui un soggetto nominato o designato dalla

Giunta regionale ricopra più incarichi in Consigli di Amministrazione di società pubbliche o private di

matrice statale, regionale o comunale per le quali non si procede alle nomine ai sensi della suddetta

legge n. 32.

In altre parole, il fatto che il dottor Catanzaro ricopra ruoli in Lombardia Informatica SpA, Finmec-

canica SpA e Consip SpA non ha conseguenze giuridiche sulla sua posizione. Non sussiste un conflitto

di interessi ai sensi della legge vigente, la n. 32 appunto.

Sul diverso piano della opportunità, ci si limita ad osservare che, in base a quanto dichiarato dal

dottor Catanzaro con l‟Assemblea del 4 maggio 2011 di approvazione del bilancio, lo stesso lascerà

l‟incarico in Consip SpA.

Peraltro, si precisa che la Centrale Regionale Acquisti ha solo tre persone, su ventisette in organico,

che provengono da Consip e il loro inserimento risale al 2007, data in cui il dottor Catanzaro non era

Presidente di Consip SpA, pur facendo parte, invece, del CdA.

Il dottor Andrea Martino, direttore della Centrale Regionale Acquisti, proviene dalla società di con-

sulenza Bain e non da Consip.

Si segnala, infine, che dalla documentazione in possesso all‟organismo di vigilanza della società

non risultano violazioni del codice etico a carico del dottor Catanzaro.

PRESIDENTE

Presidente Galli, prego.

GALLI Stefano

Certo, sotto l‟aspetto squisitamente formale, la risposta dell‟Assessore Colozzi è ineccepibile. Sug-

gerirei un eventuale incarico come Sottosegretario della Giunta regionale. Però, sotto l‟aspetto politi-

co, rilevo ancora che sia difficile, da qui in avanti, non tenere in considerazione il personale della Cen-

trale Regionale Acquisti in Lombardia Informatica, dove molto del personale arriva e proviene, appun-

to, prevalentemente dalla Consip SpA. Credo che in futuro sarà utile monitorare perché si possa evita-

re una sorta di transumanza da un Ente all‟altro.

PRESIDENTE

Procediamo con la:



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ITR/1066/QT, in data 1 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Ferrari, Civati, Pizzul, Villani e Co-

stanzo, concernente le qualifiche professionali esibite dall‟Assessore Monica Rizzi.

Illustra il documento il Consigliere Ferrari.

FERRARI Gianbattista

Cari colleghi, abbiamo presentato questa interrogazione per avere finalmente dalla Giunta regionale

un po‟ di chiarezza su una vicenda che si trascina ormai da qualche mese e che mette in serio pericolo

la credibilità della nostra Istituzione.

Siamo, infatti, allarmati da un‟indagine in corso della Procura di Brescia e dalle inchieste apparse

sui giornali in merito alle qualifiche dell‟Assessore Rizzi.

Leggo il question time, così non ci sono problemi: “I sottoscritti Consiglieri regionali, rilevato che

la Procura di Brescia, sulla base della denuncia effettuata dall‟Ordine degli psicologi, sta indagando

sull‟Assessore Monica Rizzi per presunte irregolarità nell‟esibizione, senza averne titolo, della qualifi-

ca di psicoterapeuta per ottenere incarichi presso pubbliche amministrazioni e in occasione della par-

tecipazione a convegni e incontri sul tema dei minori.

Preso atto che si legge sui giornali che già nel curriculum dell‟Assessore Monica Rizzi nell‟ultima

campagna elettorale figurava il titolo di „psicologa e psicoterapeuta infantile‟, cui seguiva una descri-

zione che la voleva specializzata nel recupero dei bambini vittime di abusi e la dichiarazione di aver

lavorato “per una decina d‟anni nel campo specifico dei minori abusati”.

Osservato che nel curriculum vitae dell‟Assessore Monica Rizzi, depositato presso la Provincia di

Brescia e allegato al progetto EQUAL, è indicato il conseguimento di un diploma di Psicologia infan-

tile presso una scuola di specializzazione in psicologia infantile di Ginevra, diploma messo in dubbio

da recenti indagini giornalistiche.

Interrogano il Presidente della Giunta regionale per sapere se è a conoscenza che, da notizie appar-

se sulla stampa, l‟Assessore Rizzi sembra aver dichiarato pubblicamente nel suo curriculum di aver e-

sibito titoli di studio in modo mendace e, se è vero che le sue dichiarazioni sono state mendaci, se ri-

tiene che possa continuare a svolgere il suo ruolo di Assessore regionale”.

PRESIDENTE

Assessore Colozzi, prego.

COLOZZI Romano

Prima di dare alcuni riferimenti, anche qui giuridici, che definiscono le procedure con cui si affron-

tano i temi evocati dall‟interrogazione, mi corre l‟obbligo, senza nessuna venatura polemica, di far no-

tare che è la seconda volta in questa mattina in cui un‟interrogazione a risposta immediata, e quindi ri-

tenuta urgente, pretende la risposta su delle fattispecie teoriche che ancora non si sono verificate.

Prima abbiamo già assistito all‟interrogazione del Consigliere Sola che chiedeva un “sì” e un “no”

perentorio non si capisce a che cosa, dal momento che io ho cercato di spiegare - non dando soddisfa-



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zione all‟interrogante - che non ci troviamo di fronte a nessuna proposta, né tecnica né politica, che

abbia nessun rilievo fattuale di fronte a cui il Presidente Formigoni o la Giunta o il Consiglio, a secon-

da delle rispettive competenze, debba prendere atto.

Quindi, faccio notare che pretendere risposte su temi che vengono affrontati con questo taglio, se si

ritiene che, se è vero che le dichiarazioni sono mendaci, si possa continuare... Io dico che si può fare

un‟interrogazione urgente nel momento in cui le fattispecie si sono realizzate e nel momento in cui si

possono chiedere dei provvedimenti o degli atteggiamenti conseguenti, mentre tutta l‟interrogazione

richiama ripetutamente fatti evocati da notizie di stampa, di cui ancora non c‟è nessuna documentazio-

ne ufficiale. Si fa riferimento a dei “pare che” o “sembra che”.

Quindi, faccio notare, a mo‟ di premessa, che difficilmente si possono affrontare con rigore e og-

gettività temi posti con una prevalenza di ipotetiche e di “si dice”. Tant‟è che gli Uffici - perché quan-

do si parla, invece, in sede istituzionale bisogna far riferimento a fatti, a fatti documentabili, a fatti og-

gettivi e riscontrabili - gli uffici non sono a conoscenza neppure dell‟esistenza o meno di un procedi-

mento penale nei confronti della collega Rizzi e neppure dell‟eventuale ipotesi accusatoria. I giornali

dicono che si sta indagando, ma agli atti non risulta agli uffici se effettivamente si sta indagando e su

quali ipotesi di reato.

Questo l‟ho detto a mo‟ di premessa, ma vorrei aggiungere anche che, ad ogni buon conto, nel de-

creto di nomina del Presidente - e tutti voi avrete avuto modo di poterlo anche compulsare, come si

suol dire - non compare alcun riferimento ad eventuali titoli esibiti dall‟Assessore Monica Rizzi a so-

stegno della sua nomina, che si fonda su una base fiduciaria e non, evidentemente, di titoli di studio di

varia natura. Non si ravvisano, pertanto, allo stato attuale, elementi che possano sostanziare una in-

compatibilità sopravvenuta o una decadenza.

Peraltro, anche a voler ragionare in termini di sospensione dalla carica o di decadenza, mancano e-

lementi di conoscenza sufficienti per valutare la sussistenza dei presupposti. Prima ho detto che non si

è neppure in grado di definire, a meno che l‟interrogante non abbia informazioni più precise dei nostri

uffici, di quale reato si sta parlando. Evidentemente, non tutte le fattispecie di reato hanno uguali effet-

ti giuridici e sostanziali. Comunque, sarebbe necessario in ogni caso attendere una pronuncia giurisdi-

zionale, al momento non ancora intervenuta.

Si rammenta, infatti, che la legge 19 marzo 1990 n. 55 disciplina i casi di sospensione dalla carica

di Presidente della Giunta regionale, Assessore e Consigliere regionale. Quindi, non stiamo lavorando

in un vuoto giuridico normativo. In particolare, secondo l‟articolo 15, comma 4-bis, sono sospesi di di-

ritto coloro che: a) hanno riportato una condanna non definitiva per alcune fattispecie, tassativamente

indicate, di delitti contro la pubblica amministrazione (peculato, concussione, corruzione, eccetera); b)

con sentenza di primo grado, confermata in appello per la medesima imputazione, hanno riportato una

condanna ad una pena non inferiore a due anni di reclusione per un delitto non colposo; c) nei cui con-

fronti è stata applicata, con provvedimento non definitivo, una misura di prevenzione in quanto indi-

ziati di appartenere ad associazioni di tipo mafioso; d) nei cui confronti è stata disposta la misura cau-

telare degli arresti domiciliari, ovvero della custodia in carcere o in luogo di cura. Queste sono le fatti-

specie tassativamente elencate dalla legge di riferimento n. 55 del 1990.

I provvedimenti giudiziari che comportano la sospensione dalla carica di Assessore regionale sono

comunicati, a cura del Tribunale o della Procura, al Commissario di Governo che ne dà immediata

comunicazione al Presidente del Consiglio dei Ministri. Quest‟ultimo, sentiti il Ministro per gli affari

regionali e il Ministro dell‟interno, adotta il decreto che accerta la sospensione. Dalla data del passag-

gio in giudicato della sentenza di condanna o dalla data in cui diviene definitivo il provvedimento di

applicazione della misura di prevenzione, l‟Assessore decade di diritto dalla carica.

PRESIDENTE

Consigliere Pizzul, prego.



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PIZZUL Fabio

Replico io e ringrazio per la parola. Ringrazio anche l‟Assessore Colozzi della lezione in punta di

diritto, ma lo spirito - che peraltro lui stesso aveva individuato nella lunga premessa di questa interro-

gazione a risposta immediata - era diverso e faceva riferimento proprio a un passaggio che l‟Assessore

Colozzi ci ha presentato: la natura fiduciaria dell‟incarico che viene ricoperto da parte dell‟Assessore

Rizzi, contro la quale non abbiamo assolutamente nulla, anzi ho avuto occasione di farle anche i com-

plimenti per un recente provvedimento.

Ma mi chiedo, anche in virtù del modo in cui è stata esplicitata sui media questa vicenda, e anche

in alcune trasmissioni televisive, se sussista ancora quel rapporto fiduciario e l‟onorabilità nella possi-

bilità di ricoprire questo ruolo. Quindi, in punta di diritto siamo tutti convinti che non ci siano gli ob-

blighi per quanto era oggetto dell‟interrogazione.

La domanda era più politica, anche dal punto di vista fiduciario. Ci auguriamo che, dal punto di vi-

sta della modalità con cui ci si rapporta anche all‟opinione pubblica, ci possa essere uno stile, che do-

vrebbe contraddistinguere anche i componenti di questa Giunta, che rappresentano tutto questo Consi-

glio nell‟amministrare questa Regione Lombardia, uno stile un po‟ diverso.

Per quanto riguarda, poi, la documentazione, questa è stata ampiamente recuperata sia da coloro

che se ne sono occupati in chiave mediatica sia dai nostri uffici. Quindi, forse un maggior approfon-

dimento anche da parte della Giunta sarebbe necessario.

Comunque prendiamo atto del fatto che sussiste ancora il rapporto fiduciario con l‟Assessore Rizzi,

alla quale auguriamo buon lavoro. Sicuramente, però, non ci riteniamo soddisfatti anche perché riba-

diamo nei confronti dell‟opinione pubblica uno stile, anche di amministrazione e di modalità di rap-

porto con l‟opinione pubblica stessa, che per una Regione come la Lombardia sarebbe quanto mai ne-

cessario mantenere a un livello più consono.

Questa è la replica, e ringraziamo.

PRESIDENTE

Passiamo all‟interrogazione n. 1069 ...(Interruzione). No, sull‟interrogazione non può intervenire.

Sull‟ordine dei lavori e basta. Non può intervenire sull‟interrogazione, Consigliere Sola.

SOLA Gabriele

Signor Presidente, per fatto personale...

PRESIDENTE

Qual è il fatto personale, Consigliere Sola?



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SOLA Gabriele

Signor Presidente, visto che l‟Assessore Colozzi ha fatto riferimento alla presunta fumosità della

mia interrogazione e di quella del collega Ferrari, volevo intervenire molto semplicemente e molto

brevemente, riprendendo l‟affermazione dell‟Assessore Colozzi che chiede: “sì o no a cosa?”.

Assessore Colozzi, il Governatore Zaia e tutti gli altri - tantissimi - Presidenti di Regione, che han-

no risposto esattamente sui temi della nostra interrogazione, hanno capito a cosa andava risposto di sì

o di no. L‟hanno capito benissimo.

Se la Giunta della Regione Lombardia non comprende...

PRESIDENTE

Consigliere Sola, questo non è un fatto personale, per cui le tolgo la parola.

Si esamina ora la:

ITR/1069/QT, in data 7 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Spreafico, Tosi, Bettoni, Quadrini,

Cremonesi e Gaffuri, concernente il contributo straordinario alle comunità montane.

Illustra il documento il Consigliere Spreafico.

SPREAFICO Carlo

Signor Presidente, è un‟interrogazione che presentiamo a proposito della necessità di avere chiari-

menti dall‟Assessore Colozzi in merito al contributo straordinario regionale alle Comunità montane.

Ricordo brevissimamente gli antefatti che peraltro hanno sempre coinvolto, quasi all‟unanimità, in

tutte le occasioni che citerò, questo Consiglio.

Con la legge n. 19 del 2008 abbiamo già provveduto a un riordino territoriale, istituzionale e fun-

zionale del sistema dalla montagna lombarda. Questo sistema è stato suddiviso, come è noto, in venti-

tre zone omogenee.

I Comuni definiti montani nella nostra Regione risultano essere praticamente un terzo del totale dei

Comuni, quindi un‟entità significativa. Non sono Comuni fintamente montani.

Hanno una popolazione ovviamente minore dal punto di vista del peso, ma il 44 per cento della no-

stra superficie territoriale regionale è interessata dalla montagna.

L‟importanza della montagna è stata giustamente richiamata anche all‟articolo 4 dello Statuto

dell‟autonomia della Regione Lombardia, laddove si dice che la Regione, anche attraverso la valoriz-

zazione delle Comunità montane, incentiva e disciplina l‟esercizio in forma associata delle funzioni di

più Enti, in particolare dei Comuni di piccole dimensioni e di quelli situati nelle zone montane.

Nella legge n. 25 del 2007, che ha sostituito, migliorato e aggiornato la vecchia legge n. 10, la Re-

gione riconosce nei territori montani una risorsa prioritaria di interesse regionale.

Per ultimo, nel piano di sviluppo regionale si fanno una serie di apprezzamenti a proposito della

necessità di tutelare questi insediamenti importanti e addirittura si sottolinea l‟importanza di fare, an-

che in accordo con altre Regioni dell‟arco alpino in Europa, un pressing per ottenere dei riconoscimen-

ti particolari.



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Tutto ciò premesso e tenendo conto delle difficoltà finanziarie spesso richiamate per altri provve-

dimenti, lo scorso 29 marzo, in occasione di un incontro con i Presidenti delle Comunità montane, è

stato comunicato che il contributo straordinario regionale non verrà più corrisposto.

La domanda è la seguente. Vorremo sapere se corrisponde al vero quanto sopra ricordato e soprat-

tutto quali sono le modalità operative e finanziarie con le quali si intendono mettere in atto, da parte di

Regione Lombardia, le operazioni per garantire l‟attività delle comunità montane nel rispetto della vi-

gente legislazione regionale e del loro ruolo istituzionale, sancito, come ricordato anche prima, dello

stesso Statuto d‟autonomia della Lombardia.

Tra le altre necessità, è compresa anche quella di costituire e far funzionare il Comitato per la mon-

tagna, previsto dall‟articolo 7 della legge regionale n. 25 e mai attuato in questa Legislatura.

PRESIDENTE

La parola all‟Assessore Colozzi.

COLOZZI Romano

Signor Presidente, ringrazio di questa interrogazione a risposta immediata che consente di fare il

punto su una questione molto importante.

Comincerò la mia risposta dicendo che le premesse di questa interrogazione non sono solo note, ma

anche ampiamente condivise, tant‟è che Regione Lombardia, come ho avuto modo di esprimere altre

volte in quest‟aula, oggi è guardata a livello nazionale come un punto di riferimento per quello che sta

facendo per le Comunità montane e per la montagna, avendo dimostrato, non teoricamente ma con i

fatti e con i comportamenti, che ritiene queste esperienze storicamente nate sul territorio e da noi for-

temente volute come una ricchezza che va difesa e incrementata.

La conferma che è stato portato avanti in questi anni, da varie parti, un atteggiamento non partico-

larmente favorevole alle Comunità montane è la dimostrazione che, se non sbaglio, in questo momento

solo in tre Regioni italiane esistono ancora Comunità montane, perché dalle altre parti sono state tutte

sostituite da Unioni dei Comuni, scelta fortemente voluta anche dall‟ANCI.

Noi non abbiamo condiviso questa impostazione, perché riteniamo che per le caratteristiche morfo-

logiche e istituzionali del nostro territorio, con un numero enorme di Comuni montani, ridurre tutto al-

la forma giuridica dell‟Unione dei Comuni sarebbe stato astratto e antistorico.

Ci siamo assunti la responsabilità, quindi, di fare una riforma nella direzione di confermare la pre-

senza delle Comunità montane.

Detto questo, è ovvio che le Comunità montane non possono vivere in una situazione di ampia ri-

strutturazione della finanza pubblica in un Eden non più esistente, in cui non vengono toccate dai venti

della riduzione dei costi che si stanno trasmettendo “per li rami” dall‟Unione Europea allo Stato, alle

Regioni, alle Province, ai Comuni e a tutti gli Enti esistenti sul territorio, anche con dei fenomeni di

disboscamento piuttosto forte.

Si pone il problema di come affrontare questa situazione e questo era l‟oggetto della riunione di la-

voro a cui fa riferimento l‟interpellanza.

Ho detto che condividevo le premesse dell‟interpellanza tranne una, ossia l‟ultima, che contiene

un‟inesattezza. Essa recita testualmente: “Ricordato che a partire dall‟annualità 2010, a fronte del ta-



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glio deciso dal Governo, Regione Lombardia si era impegnata a coprire parte di queste risorse”.

Questa affermazione non è esatta, perché la legge regionale n. 19 del 2008 prevede la concessione

di un contributo straordinario per il solo anno 2009. Anzi, tassativamente ed esplicitamente dice che la

Regione non può sostituirsi allo Stato nei tagli operati da esso. Poi, con il Collegato del 2010, è stata

prorogata di un altro anno la concessione straordinaria di questo contributo.

Quindi, nella riunione con i Presidenti non è stata data una notizia che ha rappresentato un fulmine

a ciel sereno, perché con le leggi vigenti oggi in Lombardia non è più possibile dare nessun contributo

straordinario. È esplicitamente impedito dalla legge che ho citato.

In questa riunione, dunque, ho semplicemente ricordato qual è la situazione del bilancio. Come sa-

pete, il bilancio quest‟anno è stato formulato prevedendo solo le spese obbligatorie - lo abbiamo già

detto in sede di discussione di questo strumento - e che quindi quella risorsa non era prevista.

Stiamo conducendo, con i Presidenti, un intenso e - dico la verità - interessantissimo lavoro di ana-

lisi puntuale dei bilanci; cosa che ci è consentita adesso per la prima volta, per il fatto che le Comunità

montane non rispondono più al Ministero degli interni, ma sono a tutti gli effetti degli organismi isti-

tuiti con legge regionale.

Quindi, per la prima volta si sta cercando di fare una fotografia dell‟esistente perché sul territorio ci

sono delle differenziazioni impressionanti, delle sperequazioni paurose fra Comunità montane che per

svolgere la stessa funzione usano il 200 per cento di personale in più rispetto ad altre Comunità mon-

tane. Inoltre, alcune ricevono contributi dai BIM, i bacini imbriferi montani, molto significativi e altre

Comunità non ricevono nulla.

Stiamo dunque ricostruendo un quadro dettagliato - e concludo - delle situazioni reali, per arrivare

a delle decisioni ispirate dal principio che ho ricordato parlando delle premesse e che consenta a tutte

le Comunità montane di vivere.

È evidente che questo è il nostro intento, proprio perché siamo convinti che esse svolgano una fun-

zione importantissima sui nostri territori.

È evidente altresì che, comunque vada l‟esito di questa verifica, l‟unica cosa che sicuramente non

potrà accadere è pensare di ritornare ai bei tempi antichi in cui la spesa era sempre a crescere e non

c‟era nessuna verifica di efficienza ed efficacia. Questo infatti non è più compatibile, per le Comunità

montane come per tutti gli altri Enti pubblici italiani, con le leggi vigenti in questo Paese.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Spreafico.

SPREAFICO Carlo

Signor Presidente, ringrazio l‟Assessore che ha dato una risposta chiara. Apprezzo la parte finale a

proposito dell‟obiettivo che la Giunta e l‟Assessore hanno di far vivere le Comunità montane e di rior-

ganizzare le funzioni perché svolgono un ruolo importante nel nostro territorio.

Considero questa affermazione importante, il rinnovamento di un impegno che c‟era in tutti gli atti.

Ora, anche a proposito della prosecuzione dei finanziamenti, è chiaro che le modalità con le quali

questo intervento finanziario può essere fatto sono molteplici. Individuiamole.

Quello che il question time voleva far notare è che c‟è sempre stata una continuità nell‟impegno a



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sostenere questa attività delle Comunità montane, in attesa di definire meglio la loro funzione, in mo-

do tale da proseguire non a mantenere in vita delle strutture con il semplice scopo di dare loro

un‟occupazione e di occupare del personale, ma perché svolgono un ruolo sul territorio.

Pertanto, mi aspetto che alle parole che sono state qui pronunciate dall‟Assessore seguano i fatti e

che rapidamente - questa è la raccomandazione finale - si possa avere un quadro della situazione.

Rinnovo invece - non ho sentito su questo una risposta - la necessità di mettere in funzione il Comi-

tato montagna, perché ...(Interruzione) Convocatelo. (Interruzione) Siccome il Consigliere regionale

presiede per conto del Presidente della Giunta, dovrebbe provvedere il Presidente della Giunta a dare

le indicazioni.

Assessore, evitiamo di scaricare il barile. Sappiamo che fino ad adesso il Comitato non ha funzio-

nato. Colgo l‟occasione per raccomandare che venga convocato.

PRESIDENTE

E‟ ora la volta della:

ITR/1063/QT, in data 29 marzo 2011, a firma dei Consiglieri Parolini, Riparbelli, Saffioti, Peroni e

Pesato, concernente l‟adozione di atti necessari per l‟esercizio della caccia in deroga.

Illustra il documento il Consigliere Parolini.

PAROLINI Mauro

Signor Presidente, l‟interrogazione ha lo scopo di sapere quali siano le iniziative messe in atto

dall‟Assessorato all‟agricoltura e alla caccia per l‟esercizio della caccia in deroga.

Come si sa, la procedura è molto lunga, richiede in particolare che sia espresso il parere

dell‟ISPRA che ha tempi piuttosto lunghi.

Quindi, si domanda se il parere sia stato richiesto per le specie indicate e se siano state attivate le

procedure che già la legge vigente, la legge nazionale prevede in alternativa, qualora ISPRA non for-

nisca il suo parere o lo fornisca in modo non esauriente.

PRESIDENTE

La parola all‟Assessore De Capitani.

DE CAPITANI Giulio

Signor Presidente, rispondo seguendo la traccia dell‟interrogazione del Consigliere Parolini che si

strutturava sostanzialmente in tre domande.



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Per quanto riguarda il punto uno, ai fini dell‟applicazione della deroga è necessario, come ricorda-

to, che ISPRA determini la piccola quantità per ognuna delle specie di cui si intende autorizzare la

caccia. Ne venivano richiamate quattro nell‟interrogazione.

A tal fine, Regione Lombardia negli ultimi quattro anni ha inoltrato apposita richiesta ad ISPRA

che risponde come di seguito riportato. Do la traccia esatta delle risposte portate nel 2006, 2007, 2008

e 2009 da ISPRA alla nostra attenzione: “Applicando i criteri ufficialmente indicati dalla Comunità

Europea, nel caso delle specie in oggetto, i dati attualmente disponibili a livello europeo non consen-

tono una determinazione oggettiva e scientificamente solida della piccola quantità cacciabile nel corso

della stagione venatoria. Mancano pertanto i presupposti affinché questo istituto possa determinare

quanto previsto”.

A seguito della sentenza di condanna - questa è la novità che abbiamo già riportato in altre risposte

- per l‟Italia della Corte di giustizia dello scorso 15 luglio 2010, si sono svolti diversi incontri fra Re-

gioni interessate, Ministero dell‟ambiente, Ministero dell‟agricoltura e ISPRA, organizzati dal Dipar-

timento politiche comunitarie della Presidenza del Consiglio dei Ministri, al fine di fornire alla Com-

missione Europea una risposta circa i provvedimenti adottati dallo Stato italiano, e quindi anche dalle

Regioni, per conformarsi a quanto previsto dalla stessa sentenza.

In particolare, nel corso dell‟ultimo incontro, si è preso atto che seguendo la metodologia finora e-

laborata da ISPRA in base alle linee guida della CE, le deroghe si rivelano di fatto inapplicabili ad al-

cune specie tipiche della tradizione venatoria italiana.

Per questo motivo, su richiesta unanime delle Regioni interessate, il Ministero dell‟ambiente valu-

terà la possibilità di sottoporre all‟esame della Comunità Europea una metodologia di calcolo alterna-

tiva da elaborare con l‟ausilio di ISPRA e con il supporto delle Regioni interessate dalla procedura di

infrazione.

Le Regioni sono state pertanto invitate a far pervenire i propri contributi al Ministero

dell‟ambiente, all‟ISPRA e al Dipartimento politiche comunitarie.

Cosa fa la Regione Lombardia nello specifico? Nell‟ambito dell‟attività dell‟Osservatorio faunisti-

co regionale, con il supporto dell‟Università degli studi di Milano, la Regione aveva provveduto a rea-

lizzare una ricerca dal titolo “Calcolo delle piccole quantità, ai sensi della legge richiamata, stima delle

popolazioni, specie di uccelli che potrebbero essere oggetto di caccia in deroga in Regione Lombar-

dia”.

A fronte dalla richiesta del Dipartimento delle politiche comunitarie, gli Uffici del mio Assessorato

hanno organizzato per il prossimo 18 aprile un incontro informale - tengo a sottolineare - con ISPRA

per un esame preventivo del metodo di calcolo alternativo e per avviare una interlocuzione con lo stes-

so istituto.

Il punto due della domanda, posto che il riferimento alle fonti alternative per reperire i dati utili al

calcolo della piccola quantità sarà possibile solo se e quando la proposta di legge al Parlamento, ap-

provata il 15 marzo 2011 da questo Consiglio sarà approvata anche dal Parlamento appunto, faccio ri-

ferimento a quanto riportato prima in merito a un possibile metodo alternativo per il calcolo della pic-

cola quantità.

Intanto, come sapranno forse i diretti interessati, lo scorso 31 marzo la presentazione della proposta

di legge è stata annunziata alla Commissione Senato del Parlamento italiano.

Infine, per quanto riguarda il punto tre, l‟Osservatorio faunistico regionale, istituito nel 2008, nella

passata Legislatura, nell‟ambito della propria attività, ha realizzato la ricerca dedicata al calcolo delle

piccole quantità, sempre con i riferimenti di legge all‟articolo 9 della direttiva 79/409 CE, “Stima delle

popolazioni di specie di uccelli che potrebbero essere oggetto di caccia in deroga in Regione Lombar-

dia, di cui al punto uno”.

La ricerca è stata trasmessa alla Presidenza del Consiglio dei Ministri per l‟inoltro alla Commissio-

ne Europea nell‟ambito delle interlocuzioni in materia di procedure di infrazione.

Sforerò di altri dieci secondi, Presidente, e me ne scuso. Come è noto, l‟ISPRA ha sempre dichiara-



19

to di non essere in grado di pervenire a definizione delle piccole quantità. La nuova metodologia,

quindi, se validata e condivisa, può rappresentare uno strumento alternativo. A tal proposito è in pro-

gramma una specifica interlocuzione di Regione Lombardia diretta dalla Regione Lombardia con I-

SPRA anche allo scopo di predisporre con l‟Istituto le modalità di richiesta relative al prelievo venato-

rio in deroga per la stagione venatoria 2011-2012.

Peraltro, nell‟ambito delle attività dell‟Osservatorio finanziate per il 2011 in un momento di disbo-

scamento anche di finanze, come ha efficacemente detto l‟Assessore Colozzi, è stata appostata una ci-

fra ritengo molto significativa e segnalo che nel piano di lavoro dell‟anno corrente è previsto uno svi-

luppo dell‟attività di ricerca in merito al reperimento di dati utili al calcolo della piccola quantità con il

metodo alternativo a quello di ISPRA.

Mi scuso per lo sforamento.

PRESIDENTE

Consigliere Parolini, prego.

PAROLINI Mauro

Prendo atto che l‟Assessore sta mettendo in atto un‟attività piuttosto consistente al fine di raggiun-

gere lo scopo di autorizzare la caccia in deroga.

Volevo sottolineare, però, che già la legge attuale permette l‟accesso a fonti regionali diverse da

ISPRA e quindi credo che il quadro normativo sia già sufficientemente preciso. Ovviamente tutta que-

sta attività deve essere finalizzata all‟attuazione della caccia in deroga nella prossima stagione, non in

quelle successive.

È necessario, quindi, che tutte queste procedure che sono piuttosto complesse e piuttosto lunghe

subiscano la necessaria accelerazione.

PRESIDENTE

Passiamo alla:

ITR/1067/QT, in data 7 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Gaffuri, Santantonio, Alloni, Pavesi e

Prina, concernente il finanziamento delle attività di miglioramento genetico e dei controlli funzionali

affidati alle APA.

Illustra il documento il Consigliere Gaffuri.

GAFFURI Luca

Il question time ha come oggetto l‟attività di miglioramento genetico dei controlli funzionali e i ta-

gli che, in seguito alla manovra, sono stati effettuati su questo settore.



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L‟argomento ovviamente è all‟attenzione di tutte le forze politiche in questo periodo tant‟è vero

che oltre a questo question time vi è poi una mozione presentata dal Gruppo della Lega. Domani in

Commissione vi sarà l‟Assessore De Capitani che risponderà sempre in Commissione.

Per cui noi riteniamo fondamentale porre, appunto, il problema e ci aspettiamo delle risposte che

cerchino di dipanare una situazione che rischia di diventare pericolosa.

Nella mozione della Lega viene sottolineato il fatto che si denota una scarsa attenzione da parte del

Governo nazionale nei confronti dell‟agricoltura italiana.

Mi domando: chi sta governando questa nazione? Se stessimo governando noi potrei anche capirlo,

ma visto che chi sta governando comunque è una coalizione fatta da PdL e Lega probabilmente biso-

gnerebbe assumersi anche la responsabilità del fatto che se c‟è scarsa attenzione, è scarsa attenzione

proprio di PdL e Lega rispetto all‟agricoltura italiana.

Se così non è chiediamo che cosa si intende fare per assicurare che l‟intero sistema di esercizio del-

le funzioni relative alla tenuta dei libri genealogici e dei controlli funzionali del bestiame, con inciden-

za negativa sulla qualità degli allevamenti delle produzioni lattiero-casearie di cui la nostra Regione è

leader italiana e con elevato rischio della sicurezza alimentare derivante dalla cessazione dell‟attività

dell‟APA.

Queste potrebbero essere le conseguenze che possono scaturire. Dall‟altra parte vi è un problema

chiaro di carattere occupazionale, nel senso che vi sono cinquecento persone a rischio in termini di po-

sti di lavoro, cinquecento persone che non hanno neanche una copertura in termini di ammortizzatori

sociali, persone che hanno un‟età media tra i quaranta e i cinquanta anni e che hanno un‟alta qualifica

di carattere professionale.

Per cui ci aspettiamo da parte dell‟Assessore una risposta chiara che dia rassicurazioni al settore e

rassicurazioni alle persone che sono impegnate da anni in un lavoro prezioso che garantisce anche la

sicurezza alimentare in Regione Lombardia.

PRESIDENTE

Assessore De Capitani, prego.

DE CAPITANI Giulio

Se l‟interrogante è d‟accordo darei una risposta di carattere generale all‟interrogazione anche per

stare nei quattro minuti. Poi mi riservo, se è d‟accordo, di approfondire, con magari qualche minuto in

più a disposizione, l‟argomento, dando risposte più puntuali nell‟ambito del dibattito sulla mozione

che è stata presentata sempre su questo tema.

Se posso, vorrei fare una premessa riguardo alla scarsa attenzione del Governo comunque di carat-

tere generale nei confronti dell‟agricoltura. Questa è una scarsa attenzione storica.

L‟agricoltura - lo sostengo da sempre, non solo da quando ho questa funzione - è sottovalutata ri-

spetto al suo ruolo di settore primario. Questa, però, è una storia vecchia, è una storia che si protrae da

sempre.

Mi prendo anche le mie responsabilità: non mi pare che fra i temi importanti evocati in questo Con-

siglio, parlo anche dei passati cinque anni, l‟agricoltura abbia mai assunto un ruolo primario pari alla

sua importanza.



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Per stare al tema della ITR n. 1067, premetto che la funzione di cui alla legge n. 30/1991, non so se

è stato sottolineato, è di competenza nazionale e fino ad oggi ha originato trasferimenti, quelli del co-

siddetto DPCM, ossia risorse vincolate trasmesse alle Regioni in base alle funzioni trasferite una deci-

na di anni fa; veniva assegnato - di solito a fine anno quando le funzioni erano già state esercitate - il

quantitativo economico necessario per poter soddisfare queste funzioni. Questo importo per la Lom-

bardia si aggirava intorno a 15 milioni di euro annui.

Le Regioni hanno costituito, recentemente, in seguito alle decisioni governative, un fronte comune

per ottenere la ricostituzione dei trasferimenti nazionali sulla base delle modalità che il Governo vorrà

stabilire.

In riferimento all‟eventualità di assumere direttamente a carico dei bilanci regionali l‟onere di assi-

curare le risorse per il funzionamento delle attività delle APA appare non opportuno, almeno in questa

fase, per tre argomenti prioritari.

Il primo è che i vincoli esistenti in ordine al rispetto del patto di stabilità, qualora si considerino

queste risorse gestite direttamente dalle Regioni, renderebbero necessario estromettere altre funzioni o

altre spese obbligatorie che sono già state programmate.

Poi le difficoltà di cui al punto precedente, qualora si ipotizzi il superamento delle stesse per il

2011, appaiono ancora più acuite, almeno allo stato attuale, per quanto riguarda il 2012; avranno, in-

fatti, una ripercussione ulteriormente negativa per i vincoli del patto di stabilità che l‟anno prossimo,

allo stato, sono previsti sempre più stringenti.

Poi una gestione dell‟attività di tenuta dei libri genealogici e dei controlli funzionali non coordinata

e gestita a livello nazionale, ma a livello regionale, non coordinata con una serie di norme in questo

caso nazionali, determinerebbe delle disarticolazioni nella gestione a livello locale alla lunga non con-

trollabili. Avremmo i libri genealogici e tutta la filiera lattiero-casearia, magari, molto ben controllata

in alcune Regioni (questo per noi è già comunque un vanto adesso) e meno controllata in altre.

Pare comunque opportuno prevedere nuove modalità di sostegno pubblico, magari ridotte in termi-

ni di impegno finanziario, ma comunque affidate allo strumento del programma di sviluppo rurale,

laddove già esistono misure che finanziano l‟assistenza tecnica, quindi con l‟impiego dei fondi comu-

nitari. Questo, però, a iniziare dall‟1 gennaio 2014.

L‟impegno che assumo - e che mai è venuto meno in questi mesi - è di continuare a chiedere con

forza al Governo una risposta definitiva che rappresenti una concreta soluzione ad un tema tanto deli-

cato quale quello oggetto dell‟interrogazione.

Su proposta di Regione Lombardia - la proposta l‟ha fatta l‟Assessore di Regione Lombardia, nes-

sun altro - segnalo il disagio e il malessere rispetto al silenzio del Governo.

Le Regioni hanno già prospettato la sospensione dei pareri riguardanti il settore agricolo in sede di

Conferenza Stato-Regioni.

Il primo riferimento è ancora di luglio del 2010. Le Regioni hanno incontrato tutti i Ministri inte-

ressati; stiamo aspettando, dopo l‟insediamento del nuovo Ministro, l‟incontro, spero decisivo, anche

con il MEF (Ministro Tremonti), con il Ministro Fitto e con il nuovo Ministro delle Politiche Agricole

per dirimere la questione.

Ci è stata fatta la proposta di utilizzare i fondi già assegnati alle Regioni per finanziare queste fun-

zioni; la riteniamo inaccettabile perché avrebbe quelle ripercussioni sul patto di stabilità che ho detto

all‟inizio della mia risposta.

PRESIDENTE

Presidente Gaffuri, prego.



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GAFFURI Luca

Il tempo passa. Si diceva che è da luglio che si sta discutendo di questo argomento. Sono passati

più di nove mesi. Nel frattempo sono cambiati tre Ministri e altre Regioni hanno deciso di farsi carico

del problema.

Dall‟Assessore De Capitani viene detto che almeno in questa fase, forse per cercare di alzare i toni

della trattativa, per cercare appunto di portare a casa un risultato, si preferisce non mettere delle risorse

specifiche da parte di Regione Lombardia.

Ci auguriamo che Regione Lombardia riesca ad ottenere le risorse dal Governo nazionale. Nel caso

questo non avvenisse chiediamo a Regione Lombardia di stanziare apposite risorse su un capitolo così

importante per l‟economia lombarda.

PRESIDENTE

Esaminiamo ora la:

ITR/1068/QT, in data 4 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Girelli, Alfieri, Barboni, Borghetti e

Valmaggi, concernente i fondi destinati agli interventi sociali.

Prego, Consigliere Girelli.

GIRELLI Gian Antonio

La questione è quella dei fondi nel sociale che chiaramente rappresentano una forte preoccupazione

credo per tutti noi, ma anche per i tanti Comuni della Lombardia che, non per nulla, hanno presentato

un documento attraverso l‟ANCI Lombardia di forte disagio riguardo quanto sta avvenendo nel setto-

re. Infatti vorrei ricordare a tutti i Colleghi che noi stiamo attraversando un periodo di forte taglio che

riguarda sia il livello nazionale che quello regionale, dovuto sì, mi rendo conto, alla situazione non

semplice che stiamo attraversando e anche la penuria di risorse pubbliche, ma che prima di andare a

toccare un settore tanto delicato come questo ci sarebbe bisogno, a mio avviso, di un momento di ap-

profondimento e di decisione alta che dovrebbe appunto prevedere che se è necessario tagliare è me-

glio trovare altrove le spese da tagliare e non certo in questo campo.

Nella fattispecie vorrei richiamare e ricordare che noi stiamo soprattutto parlando di un fondo re-

gionale, il fondo sociale regionale, che non è altro che quel settore che si occupa di minori, di disabili,

di anziani, di integrazione lavorativa che è passato da 85,9 milioni di euro a 40 milioni di euro, un ta-

glio che si aggiunge a quanto avvenuto sul fondo nazionale per le politiche sociali e sul fondo per la

non autosufficienza che addirittura vorrei ricordare che per l‟anno prossimo è previsto addirittura co-

me azzerato.

Capite che oltretutto di fronte ad un maggior onere a carico dei Comuni, fatto di competenze e di

un maggior disagio sociale che è presente in tutte le nostre comunità noi ci troviamo ad avere l‟Ente

locale esposto ad una richiesta sempre e maggiore con l‟impossibilità di mantenere la qualità e la pre-

senza dei servizi ad esso attuati.

In un territorio come il nostro, dove comunque è consolidata una buona tradizione di intervento e di

gestione di questi fenomeni, molte volte gli Enti locali e le altre Istituzioni sul territorio hanno saputo

mettere in atto degli interventi particolarmente importanti e positivi.



23

Nella fattispecie, quindi, noi interroghiamo l‟Assessore innanzitutto per sapere quali siano i tempi

previsti per il riparto del fondo sociale regionale agli ambiti territoriali per avere una prima indicazio-

ne, ma ancora di più per chiedergli indicazioni su come intende affrontare il tema, come ripeto, posto

non solo da noi, ma anche da ANCI Lombardia nel mantenere viva la presenza sul territorio di questi

servizi e con quali risorse poterlo fare.

PRESIDENTE

Assessore Boscagli, prego.

BOSCAGLI Giulio

Figuriamoci se l‟Assessore non sarebbe favorevole al fatto che venga tagliato da altre parti rispetto

a questo. Tuttavia, devo ricordare al Consiglio che c‟è stata una grande mobilitazione nel Paese per i

tagli alla cultura, una grandissima mobilitazione nel Paese ed in Regione per l‟aumento dei biglietti del

trasporto pubblico, ma poca mobilitazione o sensibilità su questo tema.

Questo, quindi, credo che sia un problema reale. Peraltro, ricordando quanto diceva l‟Assessore

Colozzi poco fa, e cioè che nel bilancio disponibile della Regione sono state messe solo le risorse, solo

i fondi per gli impegni ritenuti obbligatori, devo dire che questi 40 milioni di euro di euro che abbiamo

salvato non sarebbero tout court impegni obbligatori, nel senso che non sono vincolati da nessuna

norma, o legge, o impegno. Quindi, va già dato atto di questo stanziamento che già è costato una orga-

nizzazione del bilancio non secondaria.

In ogni caso noi siamo in dialogo continuo con ANCI e con ANCI abbiamo definito modalità e

tempistica della erogazione di questo contributo che avverrà entro la fine di questo mese.

Quindi, entro il mese di aprile la Giunta delibererà la distruzione del fondo.

Dopodiché abbiamo un problema di prospettiva - l‟ho detto altre volte e l‟ho detto più volte anche

in Commissione - che riguarda un ripensamento complessivo del nostro sistema di welfare e delle

competenze.

Non dimentichiamo che la gestione del sociale è stata assegnata dalla Costituzione e dalle leggi di-

rettamente agli Enti locali e che comunque questa quota che mettiamo a disposizione come Regione

Lombardia o come fondo statale per quanto decurtato, per quanto importante, è una parte minore ri-

spetto alle risorse che gli Enti locali mettono in campo in questo settore.

In ogni caso noi stiamo lavorando in sede di Conferenza Stato-Regioni per vedere di recuperare

qualcosa su questo fronte. Il punto lo faremo poi in sede di assestamento di bilancio, momento nel

quale cercheremo - almeno questa è l‟intenzione dell‟Assessore - di vedere se possiamo riconoscere

maggiori risorse rispetto a quelle che abbiamo stanziato fino ad ora.

PRESIDENTE

Consigliere Girelli, prego.



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Prendo atto dell‟indicazione temporale per quanto riguarda la ripartizione del fondo, però, Assesso-

re, desidero esprimere una considerazione riguardo al resto.

È vero che quando si devono prevedere dei tagli è sempre difficile farli, però io credo che compito

di chi governa gli Enti sia proprio avere la capacità di individuare le priorità e capire dove i tagli pos-

sono comunque essere fatti, andando anche incontro al normale mugugno e dove non devono essere

effettuati perché, di fatto, incidono sulla tenuta del tessuto sociale e vanno soprattutto a toccare quelli

che sono i reali bisogni.

Non sempre la politica deve rincorrere il facile consenso, ma secondo me deve avere anche il co-

raggio e la capacità di fare gli interventi che più servono al tessuto sociale nel suo insieme.

Riguardo a questo, io credo, Assessore, che lei possa contare sui componenti del Partito Democra-

tico all‟interno di questo Consiglio, ma credo su tutti i Consiglieri, nel sostenere eventuali azioni e le

considerazioni che vorrà fare nel tradurre in concreto l‟auspicio da lei previsto nella fase di assesta-

mento del bilancio. Sia chiaro che noi siamo fortemente convinti che trovare maggiori risorse sia un

fatto indispensabile.

È vero che i Comuni sono chiamati, per norma, ad occuparsi di certe vicende, ma è altrettanto vero

che agli stessi Comuni, in questo momento, noi stiamo tagliando delle risorse o meglio non stiamo at-

tuando quel decentramento di risorse centrali che sta alla base della possibilità di affidare concreta-

mente ed effettivamente a loro questa mansione.

Sono dell‟idea che i soldi dati direttamente agli Enti locali vengono meglio spesi perché meglio di

altri possono conoscere i bisogni reali dei loro cittadini, però questo bisogna farlo, perché altrimenti ri-

schiamo semplicemente di esporre tanti amministratori che con passione e poche risorse devono fare

veramente fronte alle necessità e ai bisogni di tanti lombardi che in questo momento di particolare dif-

ficoltà esprimono loro.

PRESIDENTE

Esaminiamo infine la:

ITR/1070/QT, in data 30 marzo 2011, a firma dei Consiglieri Mirabelli, Cavicchioli, Penati, Bram-

billa e Martina, concernente il piano di attuazione del contratto di fiume Seveso.

Illustra il documento il Consigliere Mirabelli.

MIRABELLI Franco

Assessore, noi abbiamo già discusso e convenuto in questa aula sulle azioni intraprese dalla Giunta

regionale e dagli altri soggetti del Contratto di Fiume per evitare ulteriori esondazioni del Seveso, so-

prattutto nell‟area milanese.

Mi pare che fossimo rimasti su un finanziamento significativo per la revisione dello scolmatore di

nord ovest e per la definizione di una vasca di laminazione nel Comune di Senago e ultimamente mi

sembra che la Giunta abbia valutato la necessità di approfondire un‟ulteriore ricerca, per verificare se

quegli interventi possano essere sufficienti o se vadano messi in campo altri interventi per governare il



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Seveso e impedire ulteriori esondazioni.

Nel Contratto di Fiume, al Comune di Milano veniva assegnato un ruolo, che non ha svolto, di veri-

fica, monitoraggio della situazione e attivazione immediata attraverso un protocollo di intesa della

Protezione civile, per evitare che le esondazioni producessero danni gravi.

Il Comune di Milano questo non l‟ha fatto, così come non ha ancora controllato in maniera seria e

sistematica gli scarichi.

Abbiamo però appreso che il Comune di Milano improvvisamente si sostituisce alla Regione nel

Contratto di Fiume e avrebbe definito un progetto. Apprendiamo dal Corriere della Sera che ci sarebbe

un progetto che ci preoccupa molto, in primo luogo perché non capiamo come sta il sistema rispetto

tutto quello che ci siamo detti qui dentro e in secondo luogo perché è un progetto demenziale. Infatti,

costruire un‟ulteriore vasca di laminazione all‟interno del Parco Nord che già ne ospita una e questo

sistema - che non si capisce cosa sia - costituito di una serie di vaschette che andrebbero ulteriormente

a cementificare un‟area già fortemente urbanizzata come quella tra Niguarda e Bresso, sarebbe danno-

so.

Siccome però a noi risulta che la Regione e il Contratto di Fiume si stiano muovendo in un altro

versante, volevamo rassicurazioni da parte dell‟Assessore.

PRESIDENTE

La parola all‟Assessore Belotti.

BELOTTI Daniele

Signor Presidente, nel Contratto del Fiume Seveso, che è presidiato dall‟Assessorato all‟Ambiente

della Regione, confluiscono gli interventi idraulici previsti dagli accordi di programma per la salva-

guardia idraulica e la riqualificazione dei corsi d‟acqua dell‟area metropolitana milanese, sottoscritto

nel 2009 da Regione Lombardia, Provincia di Milano, Comune di Milano, AIPO e Autorità di bacino.

Come abbiamo detto più volte, a seguito dell‟esondazione del Seveso a Milano del 18 settembre

2010, la Segreteria tecnica e i rappresentanti dell‟Accordo di Programma hanno deciso di accelerare la

realizzazione delle opere prioritarie a salvaguardia dell‟esondazione del Seveso, in particolare quelle

relative all‟adeguamento del canale scolmatore di nord ovest e alla citata vasca di Senago, già finan-

ziate dall‟accordo di programma e inserite nel piano di attuazione del Contratto del Fiume Seveso.

Attualmente è in corso, ricordo, da parte della Provincia, il bando per le opere di adeguamento del

canale scolmatore, per un importo di circa 23 milioni di euro.

Si è deciso anche di procedere all‟aggiornamento dello studio di fattibilità delle sistemazioni idrau-

liche del torrente Seveso predisposto già nel 2004 dall‟Autorità di bacino, in quanto, come già detto

anche in sede di Commissione, le due opere prioritarie che ho citato prima non sono comunque suffi-

cienti a “garantire la sicurezza idraulica per eventi di piena e con tempi di ritorno di cento anni.”

In questo contesto, la Regione, attraverso AIPO, sta curando l‟aggiornamento dello studio per la

parte alta del bacino - quella a monte della presa del canale scolmatore a Palazzolo di Paderno Dugna-

no - e sta valutando la progettazione, a livello di fattibilità, della vasca di Senago.

Il Comune di Milano, tramite Metropolitana Milanese, ha invece attivato un approfondimento sul



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tratto del Seveso a valle di Palazzolo, per individuare e quantificare economicamente le soluzioni più

adeguate per la laminazione delle reti di drenaggio urbano che contribuiscono significativamente alle

piene del Seveso.

Si stanno valutando diverse ipotesi alternative di intervento sia in termini di localizzazione che di

tipologia e di volumi di laminazione.

Entrambi gli studi sono ancora in corso, ma i primi risultati sono già stati illustrati nella riunione

della Segreteria tecnica dell‟accordo di programma il 30 marzo scorso ed è già stato anche convocato

un collegio di vigilanza per il prossimo 28 aprile.

Una volta conclusi gli studi e definite le ipotesi di intervento più idonee nell‟ambito dell‟accordo di

programma, avverrà un passaggio sui tavoli già esistenti del Contratto di Fiume, al fine di confrontarsi

con tutti i Comuni interessati dalle proposte di intervento.

Solo a seguito di tale confronto e condivisione con gli Enti locali, gli interventi individuati entre-

ranno a far parte dello scenario strategico dell‟accordo del Contratto di Fiume Seveso e verranno inse-

riti nel relativo piano di attuazione.

Aggiungo solo due passaggi. Volevo ricordare che, come è stato valutato più volte, nel tratto del

Seveso a valle di Palazzolo, gli apporti delle reti di drenaggio urbano e gli scarichi durante gli eventi

di piena non sono compatibili con le capacità di smaltimento del tratto tombinato in Comune di Mila-

no, neanche nell‟ipotesi di un totale azzeramento delle portate a Palazzolo per effetto del canale scol-

matore.

È quindi necessario intervenire con una serie di interventi diffusi, per limitare gli apporti degli sca-

ricatori di piena delle reti urbane, come peraltro previsto dal Piano regionale di risanamento delle ac-

que e dal Piano di tutela e uso delle acque.

In questo contesto, la società che gestisce il servizio di collettamento e depurazione dei bacini

dell‟Olona e del Seveso ha ipotizzato alcuni interventi nell‟area dei depuratori di Varedo e di Bresso.

Questi interventi non sono stati però ad oggi inseriti nel programma d‟azione, perché ancora in fase

di valutazione.

Presidenza del Vice Presidente Nicoli Cristiani

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Mirabelli.

MIRABELLI Franco

Signor Presidente, ringrazio l‟Assessore che ha ricostruito ciò che chi aveva seguito la vicenda già

conosceva e che ci ha confortato sul fatto che l‟uscita sul Corriere della Sera di questo progetto, pro-

mosso da Letizia Moratti, per salvaguardare le esondazioni rientra esclusivamente nella propaganda

della campagna elettorale e non ha nessuno sviluppo concreto e nessun fondamento rispetto a ciò che

l‟Assessore ci ha spiegato si sta facendo in Regione Lombardia e nell‟ambito del Contratto di Fiume.



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Svolgimento di interpellanza


PRESIDENTE

Terminato lo svolgimento delle interrogazioni a risposta immediata, passiamo, dunque, allo svol-

gimento della interpellanza:

ITL/4005, in data 6 ottobre 2010, a firma dei Consiglieri Cavalli, Patitucci, Sola e Zamponi, con-

cernente la realizzazione del “bioreattore attivabile” per la degradazione di rifiuti non pericolosi, sito

nel Comune di Giussago (PV).

La stessa viene ritirata dai proponenti.

Proposta di atto amministrativo n. 12 “Istituzione della Riserva naturale „Valle del Prato della

Noce‟ nel Comune di Vobarno (BS)”.


Dibattito

PRESIDENTE

E‟ aperto il dibattito in merito alla proposta di atto amministrativo n. 12, esaminata dalla ottava

Commissione consiliare.

La parola al Relatore, Consigliere Parolini.

PAROLINI Mauro

Signor Presidente, il provvedimento istituisce una nuova area protetta in Comune di Vobarno in

una zona piuttosto lontana dai centri abitati che occupa una parte di una valle al confine con il Parco

Alto Garda bresciano. Non viene inclusa nel parco per un motivo amministrativo.

Come è noto, il Parco Alto Garda bresciano coincide con la Comunità montana; mentre il Comune

di Vobarno fa parte di altra Comunità montana.

L‟area protetta viene affidata alla gestione di ERSAF e comprende, per la parte prevalente della sua

superficie, aree che sono nel demanio forestale della Regione, in cui quindi già vige un regime che, per

esempio, prevede il divieto della caccia.

La Commissione ha tentato, sull‟atto che discutiamo oggi, di proporre un modo diverso da quello

usuale di approccio alla regolamentazione di aree protette.

È arrivato in Commissione il Regolamento usuale, finora adottato sulle aree protette esistenti in

Lombardia, che prevedeva un elenco di cinquantasei divieti.

La Commissione ha ritenuto che fosse un‟elencazione eccessivamente puntigliosa, che alcuni di



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questi divieti fossero già previsti dalle leggi e che quindi era inutile riportarli.

È vero che non riportare in un Regolamento alcuni divieti già previsti dalla legge non cambia la so-

stanza, ma dà un‟idea diversa della tutela.

Si è voluta dare un‟indicazione agli Uffici dell‟Assessorato, che hanno collaborato in modo molto

stretto, e all‟ERSAF per tentare di elaborare un Regolamento che fosse un po‟ più avanzato.

I concetti fondamentali sono stati appunto quelli di garantire la tutela che è la questione fondamen-

tale, ma si è introdotto anche il concetto di fruizione e cioè che la tutela non è fine a se stessa, ma ser-

ve a garantire un ambiente naturale pregiato, perché possa essere più adeguatamente goduto dal mag-

gior numero di persone, ovviamente in un quadro di controllo e di accesso regolamentato.

Anche nell‟area a protezione integrale si è previsto che non fosse possibile solo l‟attività di ricerca,

quindi solo quella scientifica, ma anche quella didattica con un concetto allargato di didattica. Insom-

ma, anziché il divieto totale di accesso si è preferito indicare un accesso controllato e guidato.

Inoltre, si è voluto rendere esplicito il coinvolgimento delle realtà territoriali, i Comuni e le Comu-

nità montane, associative e private nella gestione dell‟area.

Infine, si è data ampia possibilità al Piano della riserva per gestire tutte le iniziative che si ritengano

opportune, nel rispetto della necessaria tutela, per rendere questa fruizione più facile e più facilmente

controllabile e guidabile.

Insomma, questo Regolamento è una sperimentazione che vuole guardare avanti rispetto alla ge-

stione delle aree di tutela ambientale della nostra Regione.

Devo dire che il risultato è frutto di un lavoro soprattutto dei Consiglieri membri della Commissio-

ne di area bresciana che erano più interessati territorialmente, ma il provvedimento è stato licenziato

dalla Commissione, approvandolo all‟unanimità.

PRESIDENTE

Ha la parola il Consigliere Girelli.


Signor Presidente, intervengo brevemente per sottolineare quanto già esposto dal collega Parolini

che fra l‟altro ringrazio per il lavoro svolto nell‟occasione della stesura di questo provvedimento.

Indubbiamente esso rappresenta un primo esempio che dovrebbe caratterizzare il lavoro futuro del-

la Commissione e poi del Consiglio riguardo a queste tematiche, circa la necessità di coniugare la sal-

vaguardia di una parte del territorio e la sua valorizzazione, sicuramente indispensabile, con il mante-

nimento della presenza degli abitanti del luogo e la sua fruibilità.

Anche attraverso questo questa metodologia, infatti, si può veramente salvaguardare il territorio

stesso, ma renderlo anche vivo sotto tutti i punti di vista, soprattutto in zone come quelle interessate da

questo provvedimento.

Mi riferisco alla valle laterale, la valle Sabbia, una delle Tre Valli bresciane che rischiano veramen-

te, nel corso del tempo, di avere un continuo abbandono da parte degli abitanti e quindi una consegna

al deperimento del territorio stesso, con le conseguenze che l‟Assessore Belotti ben conosce e che pur-

troppo caratterizzano gran parte del territorio lombardo, in particolar modo quello montano.



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Quindi, ben venga questo provvedimento e anche la metodologia che ci ha portato a presentarlo al-

la discussione e all‟approvazione in aula.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Toscani.

TOSCANI Pierluigi

Signor Presidente, colleghi Consiglieri, la Lega Nord esprime il suo voto convintamente favorevole

a questa proposta di atto amministrativo.

Il nostro atteggiamento particolarmente positivo non dipende tanto dai contenuti di questa proposta

di atto amministrativo, quanto dal nuovo metodo utilizzato per la sua approvazione in ottava Commis-

sione.

Innanzitutto, si è potuto assistere ad un nuovo metodo di concertazione che ha dato i suoi frutti,

giungendo ad un testo condiviso non solo col territorio, ma anche e soprattutto con le forze politiche

che fanno parte della Commissione in Regione Lombardia.

Questo nuovo modello di condivisione del testo risulta ancor più importante perché è stato anche il

primo banco di prova dell‟ottava Commissione su un testo in materia di parchi.

In questo contesto, abbiamo assistito ad un profondo mutamento di prospettiva da parte dei Consi-

glieri, oggi molto più attenti alla fruibilità delle aree protette e ad una loro sostanziale differenziazione

fra quelle ubicate nelle zone montane e quelle necessitanti di maggiori vincoli ubicate nelle zone urba-

ne e periurbane.

Si tratta di un cambiamento di rotta oserei dire epocale, un nuovo metodo per governare i parchi

con un sistema più vicino alle reali esigenze del territorio, senza sovrapporre vincoli inutili dove non

servono e incrementando le tutele dove invece gli appetiti speculativi sono sicuramente maggiori.

Ci auguriamo che dopo aver concluso il percorso sulla nuova governance dei parchi, attualmente in

discussione, l‟ottava Commissione possa procedere alla riscrittura anche di tutte quelle vecchie regole

che oggi guidano le aree protette individuando nuovi modelli di tutela del territorio più aderenti ad o-

gni singola realtà.

Oggi la Commissione ha inaugurato questo nuovo modus operandi con la riserva naturale di Vo-

barno. Auspichiamo che in futuro sia applicato indistintamente in tutte le aree protette in Lombardia.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Patitucci.

PATITUCCI Francesco

Signor Presidente, intervengo solo per dichiarazione di voto. Sarò brevissimo.



30

Il Gruppo Italia dei Valori dà parere favorevole all‟istruzione dalla riserva naturale Valle del Prato

della Noce, anche come riconoscimento del buon lavoro fatto dal collega Parolini che è il Relatore del-

la proposta.

PRESIDENTE

Dichiaro chiuso il dibattito.

Votazione

PRESIDENTE

Comunico che alla proposta di atto amministrativo n. 12 è stato presentato l‟emendamento n. 1, a

firma del relatore Parolini.

Pongo in votazione, per alzata di mano, l‟emendamento n. 1, il cui testo così recita:

«Al punto VII “Divieti e limiti” la frase “Nella suddetta area sono stabilite, come norme di salva-

guardia, a far tempo dalla data di pubblicazione della presente deliberazione, e comunque non oltre

due anni, i seguenti divieti di opere ed interventi;” è soppressa».

(Il Consiglio approva)

Pongo in votazione, per alzata di mano, la proposta di atto amministrativo n. 12, come emendata.


Ordine dei lavori

PRESIDENTE

Passiamo ora alla trattazione delle mozioni iscritte all‟ordine del giorno. Partiamo dalla mozione n.

98.

La parola al Consigliere Zamponi, sull‟ordine dei lavori.

ZAMPONI Stefano

Signor Presidente, sono stato l‟unico che nella riunione dei Presidenti di Gruppo non ha condiviso

l‟impostazione di ridurre gli spazi di intervento, di indirizzo e di controllo dei Consiglieri, riducendo il

numero delle mozioni che potessero essere discusse.

Noto con rammarico che le mozioni presentate da Italia dei Valori sono state collocate nella parte



31

finale della giornata, ma ritengo che il libero convincimento e il diritto al dissenso possano consentire

di pagare questo modesto prezzo da parte di una Presidenza che ha formulato l‟ordine del giorno evi-

dentemente in funzione sanzionatoria di chi si è dissociato.

Vorrei però richiamare, Presidente, una vicenda che si è già svolta in maniera poco consona, cioè

quella della mancata convocazione del Consiglio nell‟ipotesi di mancanza del numero legale. Non vor-

rei che la questione più spinosa, quella della revoca della nomina del direttore sanitario della ASL 1,

che è posta come ultima mozione, veda l‟abbandono dell‟aula da parte dei Gruppi di minoranza così

come già avvenuto. Nell‟ipotesi in cui questo avvenga io la prego di assicurarci che l‟aula verrà ricon-

vocata, come da Regolamento, già domani mattina. L‟ultima volta che è mancato il numero legale il

Presidente si è riservato di sentire i Capigruppo e, di fatto, non ha più convocato il Consiglio.

Siccome ci sono prossimamente altre scadenze impegnative e, probabilmente, la pausa per la con-

comitanza con le elezioni amministrative e poi per il referendum, non vorrei che quelle poche mozioni

che sono state inserite nell‟ordine del giorno non si potessero discutere.

Perciò, la prego di assicurare il diritto dei Consiglieri di veder discusse e votate le mozioni presen-

tate, sia pure in misura ridotta, dichiarando fin d‟ora che qualora dovesse mancare questa sera il nume-

ro legale, il Consiglio è già riconvocato per domani mattina come da Regolamento.

PRESIDENTE

Chiaramente, prenderemo la decisione quando e come dovesse mancare il numero legale, questo è

il parere dell‟Ufficio di Presidenza.

A parziale richiesta del Presidente Zamponi, ho una richiesta dell‟Assessore Zambetti di anticipare

la mozione n. 101, in quanto lui si deve assentare dal Consiglio per motivi istituzionali. Quindi, chiedo

ai presentatori e a tutti i Capigruppo se sono d‟accordo ad anticipare la mozione n. 101.

Prego, Presidente Galli.

GALLI Stefano

Per quanto ci riguarda, nonostante potrà sembrare strano al Presidente Zamponi, siamo favorevoli.

Non c‟era nessun motivo di fare l‟intervento che ha fatto. Volevo solo spezzare una lancia a favore

dell‟Ufficio di Presidenza. Io so solo che nella Conferenza dei Capigruppo a cui ho partecipato, e non

ho delegato nessuno, si è stabilito un criterio che è quello di far discutere una mozione per Gruppo,

quindi, maggioranza/opposizione, maggioranza/opposizione. Si è anche deliberato e deciso di dare due

mozioni in più all‟opposizione perché si dice che l‟opposizione non discute abbastanza.

Mi pare che il criterio dell‟ordine del giorno, e non sono qui a difendere io l‟Ufficio di Presidenza,

parta con due mozioni dell‟opposizione, poi ovviamente si alternano maggioranza, opposizione, mag-

gioranza, maggioranza e opposizione per arrivare poi alle ultime due che sono ancora di opposizione.

Quindi, non mi pare francamente che sia stata trattata male l‟opposizione nella distribuzione della

discussione. Si è iniziato addirittura con due, e adesso saranno tre, mozioni dell‟opposizione.

PRESIDENTE

Ritengo che l‟aula sia d‟accordo sull‟anticipazione della mozione n. 101.



32

Mozione n. 101, in data 8 marzo 2011, a firma dei Consiglieri Zamponi, Cavalli, Patitucci e Sola,

concernente la revoca degli spazi concessi in locazione da Aler - Milano all‟associazione Lealtà -

Azione in viale Brianza, n. 20.


Svolgimento

PRESIDENTE

Pongo in discussione la mozione n. 101.

Illustra il documento il Consigliere Zamponi.

ZAMPONI Stefano

Mai intervento fu più felice di quello dell‟Assessore che chiede di discutere prima questa mozione.

Questa mozione è frutto dell‟ostinazione del Gruppo dell‟Italia dei Valori che fece una richiesta quasi

di routine per avere gli estremi del provvedimento con il quale ALER di Milano ha concesso in loca-

zione dei locali di sua proprietà a un‟associazione privata.

Per avere questi documenti ci abbiamo messo quasi quattro mesi. Ricorderete la polemica con un

Presidente quanto meno poco solerte nell‟assicurare i diritti dei Consiglieri all‟informazione, e un mo-

tivo c‟era. Qualcuno, nella specie ALER Milano, ha concesso in locazione a 3.300 euro annui, sottoli-

neo annui, dei locali di proprietà pubblica, a Milano in viale Brianza 20. Già questo è un fatto che con-

trasta con il buon andamento della pubblica amministrazione, perché non si danno quarantacinque me-

tri quadri di negozio a un canone di locazione così modesto.

Quello che è assolutamente inaccettabile è a chi sono stati dati in locazione, a trattativa privata,

senza che ci fosse alcuna pubblicità della disponibilità di questi locali. Si vocifera attraverso la bene-

vola attenzione di un potentissimo esponente politico legato al più potente esponente della Destra di

tutta Italia, a un soggetto condannato con sentenza definitiva per avere partecipato ad un‟associazione

denominata “Skin Heads d‟Italia”, avente tra i suoi scopi quello di incitare all‟odio e alla discrimina-

zione razziale caratterizzata da strutturazione gerarchica paramilitare tramite l‟acquisto e la disponibi-

lità di armi improprie, l‟effettuazione di esercitazioni e la propensione allo scontro fisico con persone

di diverse ideologie politiche e sociali. Questo dato noi l‟abbiamo ricavato attraverso una semplice ri-

cerca su internet.

Allora, non solo la nostra convinzione è che ALER non abbia usato la normale diligenza ma che

abbia voluto favorire questo soggetto, perché non poteva ignorare l‟appartenenza agli skinhead. Lo

stesso soggetto, peraltro, era stato arrestato poco tempo prima per rissa e condannato per direttissima

in primo grado, perciò innocente fino alla sentenza definitiva, a sei mesi di carcere.

In una situazione analoga il Sindaco pro tempore di Milano ha revocato l‟assegnazione al partito di

Forza Nuova di uno spazio commerciale in corso Buenos Aires aggiudicato attraverso una regolare a-

sta.

Noi chiediamo con questa mozione che l‟ALER provveda, in via di autotutela, alla revoca

dell‟assegnazione dello spazio di viale Brianza a un‟associazione rappresentata da un condannato per

istigazione all‟odio razziale, così come meritoriamente ha fatto il Sindaco di Milano per un negozio

aggiudicato a evidenza pubblica.



33

Sottolineo la differenza. Lì, gara a evidenza pubblica e revoca immediata, qui trattamento di favore

a un prezzo irrisorio per il quale peraltro la Corte dei Conti procederà separatamente al recupero come

danno erariale della differenza a carico di chi ha fatto questo tipo di contratto.

Ma noi chiediamo che l‟ALER di Milano revochi questa assegnazione per indegnità dell‟assegna-

tario.

PRESIDENTE

Prego, Consigliere Mirabelli.

MIRABELLI Franco

Noi voteremo a favore di questa mozione per le ragioni che sono state illustrate bene dal presenta-

tore Zamponi.

Credo che sia grave. Io non credo che ci sia un danno erariale o che ci sia un problema con la Corte

dei Conti, penso che sia grave invece il fatto che si usi una norma o una consuetudine che riguarda as-

sociazioni che nei quartieri popolari possono svolgere un ruolo di intervento rispetto alla socialità, ri-

spetto alla lotta al degrado, garantire un impegno civile e che, quindi, possono in nome di questa con-

suetudine avere degli affitti di favore, per garantire lo stesso affitto a un‟associazione che è portatrice

di ben altro, di disvalori legati al passato e delle cose che ha detto prima Zamponi.

Per cui, credo che sia giusto chiedere all‟Assessore di bloccare questo contratto e chiedere

all‟ALER una maggiore attenzione e una maggiore coerenza rispetto all‟attribuzione di questi spazi,

sia appartamenti sia spazi commerciali.

Ripeto, io penso che ci sia un gran bisogno in molti quartieri di occuparli e di occuparli con asso-

ciazioni che svolgano un ruolo importante, di socialità, di occupazione civile del territorio, ma non può

sicuramente essere un‟associazione come questa a svolgere quella funzione.

PRESIDENTE


ZAMPONI Stefano

A nome mio e dei Consiglieri Sola, Patitucci, Cavalli e Costanzo volevo chiedere il voto segreto.

PRESIDENTE

Perfetto, Consigliere Zamponi. C‟è la replica dell‟Assessore Zambetti.



34

ZAMBETTI Domenico

Non è una replica ma volevo soltanto addurre delle considerazioni di carattere generale e dare an-

che una legittima e doverosa risposta ai presentatori della mozione.

Intanto, è doveroso che l‟aula sappia che l‟assegnazione in affitto di unità come quelle in questione

quest‟oggi da parte di ALER avviene tramite pubblicizzazione, perché questo era richiesto anche nella

mozione, all‟interno del sito internet e tramite l‟affissione di avvisi negli immobili in questione e, in

alcuni casi specifici di aree importanti, anche attraverso la pubblicazione su annunci di giornali quoti-

diani. Non era questo il caso ma era il caso di internet, perché su internet c‟era.

In relazione peraltro alle difficoltà del mercato immobiliare degli spazi commerciali di Milano e

nell‟ottica quindi di una maggiore vivibilità dei quartieri e di una migliore qualità dell‟abitare, ALER

Milano ha promosso all‟interno dei quartieri, attraverso l‟assegnazione di propri immobili di carattere

commerciale, la presenza di spazi dedicati ad associazioni socio-culturali e organizzazioni varie di vo-

lontariato, quelle associazioni cui faceva riferimento il Consigliere Mirabelli poco fa.

Per quanto riguarda le modalità di assegnazione degli spazi, ho ricevuto ampie assicurazioni e con-

ferma che questo è avvenuto previa verifica dei requisiti da parte degli Uffici competenti attraverso lo

Statuto presentato prima della sottoscrizione contrattuale, così come previsto dalla norma, enunciante

formalmente le finalità perseguite dall‟associazione richiedente.

Nei casi di violazione delle regole poste dall‟azienda base del contratto di locazione o di giudizio

improprio delle unità immobiliari dell‟associazione affittuaria, nel contratto è previsto esplicitamente

che l‟azienda si riserva di revocare l‟atto di affitto convenzionale dei locali, in particolare questo al ve-

rificarsi di situazioni che potrebbero compromettere la sicurezza e l‟incolumità di cose e persone, in

altre parole, che compromettono le situazioni legate all‟ordine pubblico.

Siccome questo è stato paragonato, non perché non possa e non debba ma perché al momento non

c‟è, all‟altro caso in cui c‟è stata la revoca da parte del Comune di Milano, voglio ricordare all‟aula e

ai firmatari che questo è avvenuto dopo che il Comandante della vigilanza urbana del Comune di Mi-

lano ha scritto testualmente quanto segue. “L‟unità immobiliare di Buenos Aires piano interrato - a cui

faceva riferimento e afferenza anche il Consigliere Zamponi - è ubicato in agglomerato urbano densa-

mente popolato e caratterizzato dall‟intensissima presenza di attività commerciali che costituiscono

fonte di richiamo per folle oceaniche di persone - leggo testualmente - con conseguenti cospicui as-

sembramenti. Preso atto che detta unità immobiliare è stata concessa a uso esclusivo di un partito poli-

tico la cui presenza origina manifestazioni di piazza con conseguente grave pericolo e pregiudizio per

la sicurezza urbana - poi ce n‟è un‟altra e un‟altra ancora - [...] che questi episodi possono provocare

violenza e gravi irreversibili danni alle persone [...]” chiedeva la revoca e il ritiro.

Allora, proprio per non usare due pesi e due misure io stesso ho voluto che ALER scrivesse alla vi-

gilanza urbana chiedendo agli stessi un rapporto al riguardo, perché si potessero avere le stesse consi-

derazioni e soprattutto usare lo stesso metodo.

Per doverosa correttezza vi dico che la vigilanza urbana ha risposto dicendo che purtroppo l‟istanza

di richiesta di informazioni non può essere accolta perché verte su immobili non di proprietà comuna-

le.

Non nascondo che anch‟io ho fatto la stessa risata che ha fatto Mirabelli quando mi è stato comuni-

cato questo e, la faccio breve, ho chiesto ancora che questa istanza sia nuovamente inoltrata al Co-

mandante della vigilanza urbana e anche alla Questura in parallelo.

Quindi, in questi giorni stanno partendo queste due lettere e in questa maniera io penso di dare riso-

luzione alla tanto auspicata richiesta contenuta all‟interno della mozione di cui mi sento preoccupato

anch‟io ma alla quale decisamente, stanti le carte e la situazione di carattere amministrativo in questo

momento, non si può pensare di andare a una revoca senza fondati e motivati motivi.

È per questo che dico che senz‟altro voglio ritornare in aula a dare risposte ulteriori quando la Que-

stura ci avrà dato indicazioni in merito su questo punto.



35

PRESIDENTE

Prego, Consigliere Pedretti.

PEDRETTI Roberto

Grazie, Presidente. Chiediamo ai presentatori di modificare la mozione dove dice “intende impe-

gnare”. Chiediamo che si scriva “invita” a fare tutte le opportune verifiche per individuare gli elementi

ostativi al mantenimento del contratto in essere.

Questa è la richiesta che facciamo ai presentatori della mozione.

PRESIDENTE


ZAMPONI Stefano

A me pare di capire che già le mozioni con scritto “impegna” vengono regolarmente disattese, se

c‟è “invita” vuol dire alla fine edulcorare troppo la cosa.

Noi dobbiamo prendere una decisione. È possibile dare uno spazio pubblico a un condannato con

sentenza definitiva per istigazione all‟odio razziale? Questa è la domanda alla quale nel voto segreto

ognuno deve rispondere.

Quello che l‟Assessore non ha detto è che ALER non ha fatto nessuna verifica perché nello Statuto

c‟è scritto - come in tutti gli Statuti non c‟è scritto che istiga all‟odio razziale - che l‟associazione si

“propone la valorizzazione di una maggiore piena conoscenza dei valori naturali, eterni, sacri e incor-

ruttibili della tradizione; la riscoperta e la divulgazione delle autentiche radici storiche [...]”.

Ma possibile che chi ha letto questa roba non si sia messo sull‟avviso e non abbia cercato su Goo-

gle il nome di Norberto Scordo a che cosa corrisponde?

Successivamente, la decisione di ALER di dare a un pregiudicato per istigazione all‟odio razziale, è

condivisa da quest‟aula? L‟aula è in grado di impegnare un Ente dipendente a revocare per indegnità

la concessione di uno spazio? Se la risposta è no, schiacciate il tastino no, se la risposta è sì

l‟Assessore, e per esso ALER, dovranno revocare questa cosa.

Dichiarazioni di voto

PRESIDENTE

Penso che i Consiglieri sappiano come scegliere il voto se sì o no secondo le loro coscienze e i loro

intendimenti.



36

Ho avuto una richiesta da parte del Consigliere Mirabelli per dichiarazione di voto, prego.

MIRABELLI Franco

Io ho ascoltato l‟Assessore con attenzione. Trovo anacronistica la vicenda dei vigili urbani di Mila-

no. Siamo di fronte sempre alla stessa sceneggiata, cioè se c‟è un problema che può creare danni e im-

barazzo a corso Buenos Aires e ai commercianti di corso Buenos Aires è un problema che viene af-

frontato e risolto subito, se è un problema che riguarda un quartiere popolare in viale Brianza, in peri-

feria, ci si può anche astenere dall‟intervenire e lì si possono scaricare tranquillamente i problemi della

città.

Credo che le cose che ha descritto l‟Assessore Zamponi rispetto ai pericoli che venivano corsi in

corso Buenos Aires con quella presenza, siano esattamente gli stessi rischi che ci sono nel quartiere

popolare di viale Brianza perché lì ha sede un‟organizzazione neofascista con tutto quello che compor-

ta. Qua i pericoli ci sono lo stesso.

Assessore, io credo che sarebbe importante votare la mozione, e mi spiace che lei non la sostenga,

per un punto in particolare, perché dobbiamo dire all‟ALER che deve stare più attenta rispetto a queste

cose, che ci sono alcuni principi che non possono essere derogati.

PRESIDENTE

Prego, Consigliere Pedretti.

PEDRETTI Roberto

A prescindere dal voto segreto o meno, il nostro Gruppo voterà compattamente sì.

PRESIDENTE

Prego, Presidente Quadrini.

QUADRINI Gianmarco

Anch‟io per dichiarare il voto favorevole del nostro Gruppo sulla mozione perché ci pare del tutto

evidente e opportuno stigmatizzare questa vicenda, e quanto meno richiamare l‟ALER a una maggiore

attenzione alla cessione degli spazi.



37

PRESIDENTE

Prego, Assessore. L‟ultimo intervento poi passo al voto.

ZAMBETTI Domenico

Giusto per dire che non è che io sto difendendo una situazione anacronistica, perché io sono perfet-

tamente conscio e cosciente del fatto che potremmo e dovremmo arrivare a una soluzione comune su

questo punto.

Il dato fondamentale è che deve esserci un supporto giuridico amministrativo per andare alla revoca

di un contratto che è stato sottoscritto più di un anno fa. Se ci sono le condizioni giuridico-

amministrative per revocare un atto amministrativo, qual è un contratto di locazione, allora questo può

essere sviluppato, se non ci sono queste condizioni no.

Per quanto riguarda il Presidente dell‟associazione, le vicende personali di questo signore riguarda-

no decisamente, da quello che è a conoscenza dei miei Uffici, ad ambiti e luoghi estranei alla condu-

zione dell‟immobile di via Brianza. Su questo non ci sono assolutamente dubbi.

Io vi dico molto francamente che accetterei più volentieri l‟invito che la Lega aveva fatto di svilup-

pare ogni utile azione di carattere amministrativo per andare a verificare queste condizioni, anche at-

traverso il supporto della Questura di Milano, oltre che della vigilanza urbana, per cercare di dare gli

strumenti giuridico-amministrativi per arrivare, e su questo sono d‟accordo anche io, alla revoca con-

seguente del contratto di locazione.

Però, cerchiamo di darci almeno degli strumenti giuridico-amministrativi in termini di diritto e in

termini di libertà.

Votazione

PRESIDENTE

Come richiesto, ai sensi dell‟articolo 79 del Regolamento interno, chiamo a fungere da Segretario

provvisorio il Consigliere Bossi per coadiuvare il Consigliere Segretario Spreafico nelle operazioni di

voto e pongo in votazione con procedura elettronica a scrutinio segreto la mozione n. 101.

Ultimata la votazione, ne comunico l‟esito:

Presenti n. 66

Votanti n. 65

Non votanti n. 1

Maggioranza richiesta n. 33

Voti a favore n. 48

Voti contrari n. 16

Astenuti n. 1



38

do atto che il Consiglio approva la mozione n. 101.

(Il verbale di votazione n. 1 è riportato in allegato)

Mozione n. 98, in data 28 febbraio 2011, a firma dei Consiglieri Marcora, Quadrini, Bettoni,

Gaffuri, Barboni, Borghetti, Prina, Girelli, Pizzul, Giammario, Riparbelli, Parolini, Rinaldin,

Azzi e Orsatti, concernente gli interventi a favore delle scuole dell‟infanzia paritarie.


Svolgimento

PRESIDENTE


La parola al Consigliere Marcora.

MARCORA Enrico

Ringrazio il Consigliere Orsatti che si è aggiunto alla firma di questa mozione e a nome di tutti i

firmatari chiedo che questa mozione venga affrontata nella prossima seduta di Consiglio perché ci so-

no alcune riflessioni da parte dell‟Assessore e c‟è un‟altra mozione che è stata presentata su questo

tema. Credo che il tema delle scuole materne paritarie stia a cuore a tutta l‟aula, quindi, chiedo se può

essere aggiornata al Consiglio di settimana prossima.

PRESIDENTE

Non essendovi opposizioni dall‟aula, comunico che la mozione n. 98 sarà inserita nell‟ordine del

giorno del prossimo Consiglio.

Mozione n. 121, in data 6 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Alfieri, Santantonio, Brambilla,

Civati, Borghetti, Martina, Mirabelli, Gaffuri, Valmaggi e Cavicchioli, concernente le proposte

di modifica alla legge regionale 27 dicembre 2010 n. 21.


Annunzio e svolgimento

PRESIDENTE

Comunico che è stata presentata la mozione n. 121. Devo rilevare che la prima parte del dispositivo



39

è piuttosto irrituale, in quanto impegna la Commissione consiliare competente a predisporre modifiche

normative alla legge 26/2003 e successive modifiche e integrazioni. E‟ noto che le Commissioni con-

siliari istruiscono i progetti di legge ad esse assegnati, ma non hanno, in quanto organi consiliari, ini-

ziativa legislativa, che, invece, spetta ai Consiglieri, alla Giunta e al suo Presidente.

Chiedo pertanto ai proponenti di modificare questa parte del dispositivo ed a tal proposito richiamo

l‟attenzione del Consiglio sulla necessità di una più corretta formulazione delle mozioni e degli ordini

del giorno.

Prego, Consigliere Santantonio.

SANTANTONIO Fabrizio

Chiaramente accogliamo le osservazioni che ci vengono proposte, quindi, “l‟impegna” della Com-

missione può essere modificato tranquillamente con un “impegna la Giunta” così come la seconda par-

te di previsione del dispositivo.

Illustro brevemente la mozione che riguarda il tema dell‟acqua, dell‟attuazione della legge regiona-

le n. 21/2010 e delle attese di alcuni eventi, di alcuni avvenimenti di natura referendaria e impugnative

varie che sono state realizzate che, chiaramente, inducono questo Consiglio ad una riflessione che è

appunto oggetto della mozione.

Breve recupero della memoria storica. Tutti quanti ci ricordiamo bene l‟attività di questo Consiglio

nel corso dello scorso anno per cercare di ottemperare a quei termini perentori che poi il Milleproro-

ghe ha prolungato, per quanto riguarda l‟abrogazione delle AATO. Successivamente, questo termine,

che prima scadeva il 31 di marzo, è stato ulteriormente prolungato da un dispositivo di legge, in parti-

colare differito dal DPCM n. 74 del 31 marzo 2011, che differisce appunto il termine di soppressione

delle AATO al 31 dicembre 2011, e guardando un po‟ lo stato di attuazione di questa legge in Regione

Lombardia, che prevede la costituzione di aziende speciali che sostituiscono le AATO per quanto ri-

guarda la politica regolamentativa del settore, ci viene da chiederci se non sia questo il caso di ragio-

nare insieme per un prolungamento di quel termine, che è dato entro il primo luglio, di attuazione di

quella legge di costituzione delle aziende speciali, così come viene indicato nella legge regionale n.

21.

Lo diciamo perché prima di tutto, allo stato attuale, in base alle nostre informazioni, esclusivamen-

te solo l‟azienda speciale della Provincia di Cremona è diventata operativa dal primo aprile ed attual-

mente solo Varese, Como e Bergamo stanno per approvare lo Statuto che potrebbe istituire l‟azienda

speciale nei successivi quindici giorni. Delle altre Province non abbiamo notizie, o meglio abbiamo

notizie di tempi più lunghi, ed in particolare ci preoccupa l‟elemento della concomitanza della tornata

elettorale amministrativa di maggio per le quali due delle nostre Province rinnoveranno i propri Con-

sigli e per le quali, giustamente, penso che anche il Consiglio possa condividere, interverranno delle

serie difficoltà, se non addirittura un‟impossibilità, nell‟adempimento di quelli che sono gli elementi

prescritti e previsti dalla legge n. 21, quindi, di ottemperare entro il primo luglio alla costituzione

dell‟azienda speciale.

Poi ritornano penso con una certa forza, non recupero il merito della discussione di fine dicembre,

ma ci sono alcune scadenze importanti che potrebbero avere delle ripercussioni significative sull‟at-

tuazione di questa normativa.

Le ricordo brevemente per metterle al tema, al dibattito e alla valutazione del Consiglio.

La prima è l‟abrogazione dell‟articolo 23-bis del decreto Bersani con il referendum di maggio.

Questo chiaramente comporterebbe nella sua approvazione una necessità di una modifica quanto meno

dei riferimenti legislativi inseriti all‟interno del dispositivo di legge che Regione Lombardia ha delibe-

rato nel corso della fine dell‟anno per quanto riguarda gli obblighi e gli affinamenti, soprattutto per le



40

modalità con le quali queste vengono effettuate.

Il secondo elemento che si interpone sulla nostra strada e sulla serena attuazione del dispositivo di

legge regionale, è l‟impugnativa del Veneto di fronte alla Corte costituzionale che ancora non ha avuto

soluzione. In quel caso impugnava, vi ricordo, la legislazione nazionale, la modifica al comma 186-bis

del cosiddetto “Milleproroghe”, quello che abrogava le AATO e, quindi, in questo caso le funzioni re-

golamentative ritornerebbero in capo agli Enti locali e, quindi, verrebbe meno la motivazione che ci ha

spinto a costituire le aziende speciali con tutta una serie di problematiche che possiamo qui tranquil-

lamente comprendere insieme.

Terza impugnativa quella del Governo sulle patrimoniali o su quel modello patrimoniale regionale,

così come indicate dalla legge, che secondo quanto dice il Governo, poi vedremo quanto dirà la Corte

costituzionale, contrasta con il codice ambientale perché affida il patrimonio demaniale ad una società

che, seppur di proprietà di natura pubblica, comunque viene gestita sotto regime privatistico, e ulte-

riormente impugna sempre le patrimoniali lombarde, così come vengono iscritte nel dispositivo di leg-

ge, perché svolgono funzioni diverse rispetto a quella della gestione del patrimonio quali quelle del

collaudo, della progettazione, e dell‟affidamento.

Allora, dentro questa casistica, dentro questo percorso accidentato dettato da - mi sembrano - delle

realtà oggettive e degli appuntamenti oggettivi, noi pensiamo che oggi sia necessario lavorare sotto un

duplice aspetto.

Il primo, che si ritrova nel dispositivo della mozione che invitiamo tutti a sostenere e a sollecitare,

innanzitutto, è di lavorare per una modifica della normativa regionale che porti, così come le altre Re-

gioni italiane, così come le altre realtà locali italiane, ad avere un margine di tempo sufficiente per a-

vere un quadro normativo e di riferimento standardizzato, definito, dentro il quale si possa tranquilla-

mente operare per la Costituzione, in questo caso per Regione Lombardia, delle aziende speciali o in

altro senso. Quindi: modificare la nostra legge allungando i termini, prorogando i termini di entrata in

vigore delle aziende speciali e proporre tempestive modifiche della legge n. 26/2003 volte ad assicura-

re la piena corrispondenza alla Carta costituzionale del modello di gestione del servizio idrico integra-

to lombardo.

In particolare, si chiede questo alla Giunta, che anziché attendere ancora una volta una sentenza

della Corte costituzionale, si proceda celermente ad un colloquio più stretto con il Governo per cercare

di far decadere quelli che sono gli elementi che motivano l‟impugnativa.

Tutto questo perché ci sembra molto più intelligente, molto più corrispondente alle necessità degli

Enti locali, avere una risposta non dalla Corte costituzionale ma dalla politica e soprattutto dal Gover-

no regionale.

Poi, impegna anche la Giunta, questa è una richiesta che possiamo fare anche qua oggi, e ci piace-

rebbe avere alcuni elementi di valutazione e di conoscenza maggiore, rispetto allo stato di attuazione

della legge regionale. Io ho dato dei numeri, ho dato delle valutazioni che hanno chiaramente la par-

zialità della conoscenza che mi è concessa, che ci è concessa. Sarebbe importante comprendere anche

che cosa sa di più, o che ci può dire di più di questo, la Giunta regionale.

Ultima richiesta che viene fatta nella mozione: in attesa degli esiti del referendum e nelle more del-

le decisioni della Corte costituzionale, un atteggiamento amministrativo che la Giunta può mettere in

campo con circolari o indicazioni finalizzate a far sì che le Province adottino moratorie sulle procedu-

re per la costituzione delle società patrimoniali per le motivazioni precedentemente espresse, per evita-

re ulteriore caos, ulteriore difficoltà, un ulteriore fare e disfare che sono sempre costi per la politica,

costi per l‟Amministrazione e per i cittadini.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Bettoni.



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BETTONI Valerio

Credo che questa mozione che è stata presentata sia una mozione intelligente perché, come abbia-

mo già avuto modo di discutere all‟interno di questo Consiglio per parecchie occasioni, credo che il

buonsenso avrebbe dovuto portare a fermare questa legge dopo l‟impugnativa da parte del Governo e

dopo anche le scelte che erano state fatte dal Veneto, in attesa di conoscere quelle che sono le motiva-

zioni della Corte costituzionale in riferimento a quanto aveva fatto il Veneto.

Il fatto che qualcuno voglia marciare come fosse un carro armato, ci lascia molto perplessi perché

credo che questa non sia la strada che si debba percorrere in momenti tanto delicati su un tema così de-

licato come quello dell‟acqua, con quello che significheranno domani queste scelte.

Allora, credo che questa mozione che è stata presentata sia una mozione di buonsenso che vuole far

capire a tutti qual è l‟importanza dell‟acqua e come ci si dovrebbe comportare.

Per cui, su questo tema, voteremo insieme questa mozione perché credo che sia una cosa intelligen-

te che è stata posta sul terreno.

Presidenza del Presidente Boni

PRESIDENTE

Prego, Consigliere Parolo.

PAROLO Ugo

Signor Presidente, colleghi Consiglieri, vorrei subito premettere che riteniamo questa mozione in

parte errata nella forma, ma è già stato ricordato anche dal collega Santantonio e sicuramente non con-

divisibile nei contenuti.

La forma è sbagliata, ed è evidente, perché con questa mozione si chiede al Consiglio regionale di

impegnare sé stesso, sostanzialmente, la Commissione competente allo scopo di formulare talune mo-

difiche normative alle disposizioni in materia di servizio idrico.

La questione rilevante è sicuramente quella del contenuto.

Politicamente appare ingiustificabile un cambiamento radicale dell‟orientamento solo dopo alcuni

mesi dall‟approvazione di una legge sul servizio idrico piuttosto innovativa e redatta con lo scopo di

dare certezze economiche alle imprese e qualità del servizio sia per gli Enti locali, che per i cittadini.

Riteniamo peraltro che i contenuti della mozione, a partire dalle premesse, illustrano una situazione

tutt‟altro che certa, anzi, oseremmo dire costruita su fragili ipotesi se consideriamo che con questo atto

si tenta di pronosticare gli esiti dei referenda e preconizzare le sentenze della Corte costituzionale.

In qualità di legislatori regionali non possiamo certo affidarci ai vaticini Sibillini per impostare la

politica del servizio idrico lombardo che, per sua natura, deve essere invece basata su solide certezze e

chiari e precisi adempimenti.

È proprio con questo spirito che si mosse la maggioranza approvando la legge n. 21 del 2010 nono-

stante il Governo avesse concesso la proroga annuale per la soppressione delle autorità d‟ambito. Evi-

dentemente, la proroga veniva concessa proprio per quelle Regioni non in grado di adempiere alle mo-



42

difiche necessarie.

In questo contesto, evidenziando peraltro numerose perplessità circa i contenuti delle impugnative

presso la Corte Costituzionale presentate dalla Regione Veneto in materia di competenze e dal Gover-

no nazionale in materia e società patrimoniale, giova ricordare che il nuovo modello di società patri-

moniale di cui alla legge regionale n. 21 del 2010, è coerente con la sentenza della Corte Costituziona-

le n. 307 del 2009 in quanto detta società, laddove costituita, non svolgerebbe compiti connessi alla

gestione delle reti che restano di spettanza esclusiva del gestore unico affidatario del servizio.

Il nuovo modello di società patrimoniale, di cui alla legge regionale n. 21/2010, non sconta pro-

blemi di rispondenza con la Carta Costituzionale e non necessita di conseguenti modifiche in adegua-

mento.

Il ricorso governativo avanti la Corte Costituzionale ha ancora tutto da dimostrare nella sua fonda-

tezza, non essendo supportato da norme che espressamente escludono il ricorso al modello della socie-

tà patrimoniale, ricorso peraltro previsto dalla legge n. 267 del 2000 - codice degli Enti locali -

all‟articolo 113 a cui la legge regionale n. 21/2010 fa espresso riferimento.

Nutriamo ulteriori dubbi circa la situazione legislativa che si verrebbe a creare nel caso venissero

accolti i referenda e, quindi, non possiamo far altro che esprimere un giudizio negativo sulla mozione

oggi in esame, della quale possiamo esclusivamente condividere il richiamo alla prudenza per le Am-

ministrazioni provinciali interessate dal voto, in quanto tenute ad operare delle scelte che avranno ri-

cadute sulle Amministrazioni future.

In quest‟ottica ci sentiamo di sollecitare la Giunta a prevedere appositi meccanismi di salvaguardia,

affinché la definizione delle regole di governo del servizio idrico siano realmente rappresentative della

situazione amministrativa locale. Ovviamente, con particolare riferimento agli atti che sono in corso,

quindi, alle convenzioni tra le AATO esistenti e le Province, alla definizione dei rappresentanti nella

Conferenza dell‟azienda speciale, espressamente per i rappresentanti dei Comuni, oltre che i rappre-

sentanti della Provincia e soprattutto in relazione al Regolamento, allo Statuto delle aziende speciali.

PRESIDENTE


ZAMPONI Stefano

Ho apprezzato la cultura classica del Consigliere Parolo che ha declamato i referendum al plurale

con referenda. Non è da tutti. Al di là di quello, questa mozione chiede due cose sostanzialmente. La

prima è di tener conto che il Governo ha ritenuto che parte della legge contrasti con la normativa, per-

ciò ha promosso ricorso alla Corte Costituzionale. La seconda è che appunto ci saranno dei referenda e

due quesiti sono rivolti proprio alla questione dell‟acqua.

Ricordo le polemiche, la caparbia determinazione dell‟Assessore Raimondi nel voler approvare

questa legge comunque entro il 31 dicembre paventando responsabilità, impossibilità di decidere e co-

sì via, in forza della legislazione nazionale, salvo poi, adesso che la legislazione nazionale ha consenti-

to un anno di ulteriore tempo per poter ragionare serenamente su questi argomenti.

Credo sia più che opportuno fermarsi un attimo e non credo che possa essere una decisione da la-

sciare alle singole Amministrazioni provinciali.

Se la Regione ha, come deve avere, un ruolo di indirizzo io credo che approvare una mozione di



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questo genere possa essere un utile provvedimento anche per orientare quelle Amministrazioni provin-

ciali che vanno al rinnovo, in maniera tale da consentire loro di meditare meglio le decisioni da assu-

mere.

Per cui anticipo la dichiarazione di voto del Gruppo dell‟Italia dei Valori che sarà a favore della

mozione.

Votazione

PRESIDENTE

Pongo in votazione, per alzata di mano, la mozione n. 121, come modificata.

(Il Consiglio non approva)

Mozione n. 89, in data 17 febbraio 2011, a firma dei Consiglieri Longoni, Ruffinelli, Orsatti,

Romeo, Puricelli, Azzi e Colla, concernente la creazione di una struttura di addestramento spe-

cializzata per piloti a Malpensa.


Svolgimento

PRESIDENTE


Illustra il documento il Consigliere Longoni.

LONGONI Giangiacomo

La mozione chiede in premessa una cosa molto semplice, quella di creare un centro di addestra-

mento presso l‟aeroporto intercontinentale di Malpensa. Ma questo perché? Vorrei inquadrare la situa-

zione attuale di un‟associazione di categoria, che è quella dei piloti italiani. Sono circa 1.000 attual-

mente quelli che nel nord Italia sono senza occupazione, sono circa 1.000 persone che da diversi anni

a seguito anche dalla fuoriuscita di Alitalia da Malpensa, sono ancora in cassa integrazione, come da

decreto del Ministero del lavoro datato 17 novembre 2010. Sono ben 752 questi piloti del Gruppo Ali-

talia.

Questi numeri sono stati confermati anche nell‟audizione della stessa associazione dei piloti in

Commissione al Senato settimana scorsa.

Oltre a questi piloti, però, se conteggiamo anche tutte quelle altre professionalità che, a seguito del-

le ristrutturazioni di Airone, Livingstone, MyAir, Meridiana Fly e delle altre compagnie con base in

Lombardia hanno perso il lavoro, questo numero cresce.



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Queste persone purtroppo hanno un problema molto semplice che è quello di dover riqualificare il

loro brevetto di pilota cercando di reinserirsi nel mondo del lavoro anche utilizzando e pilotando altri

veicoli, altri aerei.

Questo comporta in modo semplicistico la necessità di avere un centro di addestramento per rifare

questi brevetti che li autorizzerebbero a volare con questi aerei.

Il problema è che attualmente, a differenza di altri hub che sono presenti in Europa, l‟aeroporto di

Malpensa non ha questo servizio. Noi crediamo che, invece, la realizzazione di un centro di addestra-

mento, facciamo il conto che ogni sessione minima di brevetto su questi addestratori è circa di trenta-

sei ore, quattro ore alla sezione, vuol dire nove giorni di lavoro costante sulla macchina più la prepara-

zione e sono circa due settimane.

Noi abbiamo attualmente tutti piloti, non solo quelli che necessitano di avere un nuovo brevetto,

ma anche quelli che attualmente devono fare ogni sei mesi di norma nelle compagnie aeree dei check

di riqualificazione del loro brevetto, che attualmente vanno fuori dal nostro Paese.

La Provincia di Varese da sempre è riconosciuta come la Provincia delle ali, Finmeccanica e tutte

le sue aziende più importanti hanno radici ben salde in Provincia di Varese.

Non vediamo come mai questo gap non sia ancora stato colmato. È una necessità anche occupazio-

nale, non solo per le persone che potrebbero venire a lavorare come tecnici specializzati in questo cen-

tro. Si pensava non solo di realizzare un centro per questi piloti ma di creare veramente un centro a

360 gradi per quanto concerne gli assistenti di volo che devono, attraverso le loro prove in sala fuoco,

nei simulatori di cabine per le emergenze, gli stessi elicotteristi oppure i vigili del fuoco, creare un po-

lo a Varese, a Malpensa, che permetta anche di dare occupazione, di specializzare i nostri ragazzi che

volendo fare un brevetto di pilota, iniziando in un club, poi vogliono arrivare a trovare occupazione in

questo bellissimo mondo.

Ricordo un dato. Nei prossimi vent‟anni, si ipotizzava, solo per l‟Europa, la richiesta da parte del

mercato di oltre 94.000 piloti. In un recente studio presentato a Londra l‟anno scorso si parla di oltre

31.000 velivoli, nuovi esemplari, che verranno immessi nel mercato.

Questi numeri possono far capire che c‟è anche un‟esigenza di mercato. Come mai l‟Italia, il nord

Italia, la Lombardia, i ragazzi che studiano oggi nelle nostre scuole non possono avere un futuro anche

in questo settore?

Soprattutto pensiamo a quei piloti che sono rimasti a casa, che sono ancora a carico delle casse

dell‟INPS, delle varie associazioni e dei fondi che sostengono la loro cassa integrazione.

Al posto di buttare via soldi in questo modo, in modo assistenzialista, credo che la cosa migliore sia

dare una possibilità, un futuro occupazionale a questi piloti creando questo centro di addestramento.

Ricordo solo brevemente che in una risoluzione, la risoluzione n. 1 del 28 luglio 2010 che concer-

neva appunto lo sviluppo dell‟aeroporto di Malpensa, si sosteneva il sostegno per i lavoratori dello

scalo e dell‟indotto, promuovendo tutte le opportune iniziative perché i nuovi operatori potessero at-

tingere, in caso di nuove assunzioni, dal bacino dei cassintegrati di Alitalia o SEA, o dalle liste di mo-

bilità territoriale promuovendo delle azioni di formazione del personale.

Penso che meglio di questa formazione non ve ne possa essere. È una formazione altamente specia-

lizzata, ribadisco, per persone che attualmente non hanno la possibilità di lavorare perché non avendo

questi addestratori non possono avere i nuovi brevetti per volare.

Ecco che voglio ringraziare l‟associazione dei piloti italiani, l‟IPA, che anche in V Commissione,

Territorio, il 16 dicembre 2010 aveva sottolineato queste criticità e aveva visto nella creazione di que-

sto centro di addestramento un‟opportunità importante per il territorio.

Io vorrei lanciare l‟ipotesi di creare anche un tavolo di lavoro con l‟Aero Club di Bresso, di Vene-

gono e di tutto il tessuto regionale che possa veramente, magari nel centro Malpensa, Linate e tutto il

territorio della Lombardia, che possa veramente diventare un‟opportunità lavorativa importante e di

creazione di una rete sul territorio regionale.



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Vorrei ringraziare infine i Consiglieri di altre forze politiche, Puricelli e Azzi, che hanno voluto

sottoscrivere questa realtà perché sono ben consci della necessità di sviluppare l‟aeroporto interconti-

nentale di Malpensa.

Malpensa è nel cuore di noi cittadini della Provincia di Varese perché è la prima industria del no-

stro territorio e pertanto dobbiamo fare in modo che questa industria possa crescere nel corso degli an-

ni e avere tutte le carte in regola per poter gareggiare con gli aeroporti intercontinentali di tutta Euro-

pa, e soprattutto del bacino del Mediterraneo.

Ringrazio anche il Capogruppo che ha seguito attentamente il mio intervento e aspetto la risposta

dall‟Assessore, che so che ha preparato una modifica a questa mozione.

Grazie.

PRESIDENTE

Prego, Assessore Rossoni.

ROSSONI Giovanni

Condivido, innanzitutto, le motivazioni che i sottoscrittori dalla mozione hanno fatto rispetto alla

presentazione della mozione stessa. Condivido i contenuti ben detti dal Consigliere Longoni. Ringra-

zio anche il Consigliere Longoni e i sottoscrittori di aver accolto la mia proposta di modifica alla parte

del dispositivo dall‟”invita la Giunta” che pur senza la mia proposta che evita di creare un tavolo ulte-

riore, ma di utilizzare il tavolo territoriale che coinvolga tutti i Consiglieri regionali del territorio per

supportare l‟attivazione di un centro di formazione per l‟abilitazione al pilotaggio degli aeromobili an-

che attraverso formule innovative, quindi ho aggiunto: che favoriscono la fattibilità del progetto.

Quindi, questo invito alla Giunta sostanzialmente coglie nello spirito le motivazioni che hanno

spinto i sottoscrittori della mozione a presentarla. Li ringrazio per aver accolto questa modifica non

andando a creare un ulteriore tavolo ma utilizzando le strutture che ci sono.


PRESIDENTE

Ha la parola il Consigliere Marcora.

MARCORA Enrico

Sarò velocissimo. Anche noi siamo assolutamente d‟accordo su questa mozione e votiamo a favore.



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Ricordo, ma il Relatore lo ha già evidenziato, che il 28 di agosto del 2010 avevamo assunto degli im-

pegni anche nei confronti di questa iniziativa. Abbiamo audito in Commissione Territorio le parti in

causa e mi dispiace, forse, che abbiamo fatto passare troppo tempo. So che questa settimana avremo

anche il Presidente Bonomi all‟interno della nostra Commissione e credo che dovremmo ribadire que-

sto impegno in Commissione per portare avanti questa iniziativa che mi sembra assolutamente corretta

e sta ad indicare l‟obiettivo di qualificare e riqualificare le nostre specializzazioni, in modo particolare

quella dei piloti che, a causa della crisi di Alitalia e delle altre compagnie aeree, hanno avuto problemi

di carattere occupazionale. Questa funzione può diventare un‟eccellenza del nostro territorio e credo

che dobbiamo appoggiarla in ogni modo possibile.

PRESIDENTE

Ha la parola il Consigliere Tosi.

TOSI Stefano

La mozione presentata dal Consigliere Longoni propone un tema che avevamo già cominciato ad

affrontare in discussione lo scorso anno con l‟audizione dell‟associazione dei piloti.

È evidente la situazione molto delicata che stiamo affrontando: in questo momento, parliamo pur-

troppo di esuberi di queste figure professionali che ci chiedono di essere supportati per l‟aggiorna-

mento costante delle loro licenze e delle loro possibilità di volo.

Questo ci pone un altro problema che è stato avanzato anche al Governo nelle settimane scorse e

riguarda il caso Livingstone, per esempio. Noi abbiamo la notizia, pubblicata sui giornali anche in

questi giorni, dove Livingstone slitta ancora alla prossima stagione, per cui non volerà nella stagione

estiva e questo non ci soddisfa perché riguarda qualche centinaio di dipendenti, di lavoratori di una

compagnia che ha un nome significativo, un‟immagine significativa che, però, anche per questa sta-

gione non voleranno e rischiano di non volare nemmeno nella stagione successiva se non vi è un inter-

vento deciso, in questo momento in ritardo, per riuscire a dare un futuro a questa compagnia.

Rischiamo di pagare sul territorio questa indeterminatezza e indecisione nell‟affrontare questa vi-

cenda. È evidente che se vengono meno operatori del territorio, conseguentemente viene meno anche

la richiesta di queste figure professionali. Questo ce lo dicevano i piloti nell‟audizione che abbiamo

avuto.

Si accompagna sempre una politica industriale con la politica della formazione; la politica della

formazione non è sostitutiva della politica industriale. Possiamo avere un gran numero di piloti ma se

non abbiamo ovviamente compagnie e vettori in grado di farli volare, queste figure purtroppo non

hanno uno sbocco occupazionale.

Questo è il problema aggiuntivo che noi ci dobbiamo porre e che dobbiamo affrontare.

Per quanto riguarda la mozione, anche io sono d‟accordo. La modifica dell‟Assessore Rossoni mi

sembra convincente ed è inutile fare un‟altra struttura e un altro tavolo; lavoriamo sui tavoli che ci so-

no, io do il mio contributo.

Il PD a Varese, come voi sapete, ha sempre lavorato in maniera convinta sulla costituzione del polo

aeronautico elicotteristico, sullo sviluppo di Malpensa, sull‟investimento in alta tecnologia. Per cui,

quanto si aggiunge a questo lavoro per noi è assolutamente da sostenere e da ritenere ben accetto.



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PRESIDENTE

Terminati gli interventi, do la parola al Consigliere Cavalli per una breve dichiarazione di voto.

CAVALLI Giulio

Solo per dichiarare che, come Gruppo Italia dei Valori, voteremo a favore della mozione ricono-

scendo che questo è solo un piccolo passo, ovviamente, in tutte quelle che sono le difficoltà, non solo

nei termini occupazionali ma probabilmente anche nei termini di indirizzo del progetto Malpensa.

Comunque, pensiamo che possa essere sicuramente un piccolo passo in avanti e, quindi, il nostro

voto sarà favorevole.

Votazione

PRESIDENTE



Mozione n. 108, in data 10 marzo 2011, a firma dei Consiglieri Puricelli, Zuffada, Riparbelli,

Minetti e Rinaldin, concernente la revisione della normativa regionale per l‟attività di

acconciatore.


Svolgimento

PRESIDENTE


Illustra il documento il Consigliere Puricelli.

PURICELLI Giorgio

Questa mozione è volta a favorire la disciplina dell‟attività di acconciatore in Regione Lombardia

ed è una risposta forte e sentita a un‟esigenza in questo settore. Il precedente Assessorato competente,



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che faceva capo all‟allora Assessore Domenico Zambetti, dopo un lavoro attento e minuzioso sullo

scorcio della precedente Legislatura, era in procinto di emanare una normativa di settore finalizzata a

garantire condizioni di uniformità nell‟esercizio dell‟attività di acconciatore. Purtroppo, per tutta una

serie di motivi, non è stato possibile giungere per tempo all‟approvazione di un Regolamento che fis-

sasse condizioni omogenee per l‟accesso e l‟esercizio dell‟attività di acconciatore.

Questa mozione vuole sensibilizzare gli Assessorati competenti a portare a termine una normativa

così necessaria ai giorni nostri. Tra l‟altro, vorrei ringraziare sia l‟Assessore Gianni Rossoni che

l‟Assessore Andrea Gibelli con i quali ho collaborato e mi sono confrontato in questi giorni.

L‟obiettivo di questa mozione è quello di conferire omogeneità e controllo del settore attraverso

precise condizioni di accesso e di esercizio dell‟attività, onde evitare fenomeni di illegalità e di distor-

sione della concorrenza.

È quanto mai urgente che siano definite le modalità e i requisiti per l‟abilitazione, la formazione

professionale, l‟esercizio dell‟attività, le procedure, la modulistica per l‟avvio, la cessione e la cessa-

zioni di ogni attività, i requisiti igienico-sanitari dei locali, l‟attività di controllo e quella sanzionatoria.

A questo proposito sottolineo e plaudo l‟efficienza dell‟Amministrazione comunale di Milano, gui-

data dal Sindaco Letizia Moratti, che già da qualche mese ha adottato un Regolamento comunale rela-

tivo all‟attività di acconciatore grazie al lavoro sia dell‟Assessore alle attività produttive Giovanni

Terzi, sia delle attive dottoresse Antonella Scura e Maria Teresa Brogini, Dirigenti in capo

dell‟Assessorato.

Credo che giungere all‟approvazione di un Regolamento sull‟attività di acconciatore per Regione

Lombardia significhi colmare una perdurante lacuna normativa che non è più tollerabile dagli operato-

ri del settore.

PRESIDENTE

Informo che al documento è stata presentata una modifica da parte dell‟Assessore Rossoni, che è

stata accettata dai firmatari. La mozione è così modificata.

Ho richiesta di intervento da parte del Consigliere Brambilla, prego.

BRAMBILLA Enrico

Su questo tema già c‟eravamo pronunciati un mese fa intervenendo a commentare la mozione pre-

sentata. Devo dire che non muta il nostro orientamento rispetto a quanto espresso in aula allora.

Condividiamo sicuramente la necessità di porre mano a una razionalizzazione e a una migliore di-

sciplina del settore, in quanto oggi ci sono leggi nazionali che spesso non risolvono il problema e le

leggi regionali del settore sono sicuramente leggi datate. Ciò che non condividiamo della mozione è il

modo nel quale si intende affrontare e risolvere il problema, cioè attraverso una delega alla Giunta per

l‟emanazione di un Regolamento quando riterremmo necessario intervenire con una legge regionale,

una legge che disciplini il settore, innanzitutto partendo dal recepimento della direttiva servizi e del

decreto legislativo n. 59 del 2010 che sono intervenuti in materia.

Inoltre riteniamo che, avendo le bozze di Regolamento sulla materia già predisposte nel corso della

precedente Legislatura, questi siano strumenti deboli dal punto di vista legale per affrontare la materia.

Infatti, non potrebbero sicuramente introdurre sanzioni che sono prerogative della legge e non di un

Regolamento regionale, e difficilmente potrebbero affrontare le problematiche di coordinamento legi-



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slativo che mettano in relazione le diverse norme che nel frattempo si sono affastellate sul tema, cioè

le norme sulla scia, la norma sullo sportello telematico, l‟agenzia per le imprese, la direttiva servizi,

come ho citato.

Per cui, ribadisco, riteniamo che l‟intervento tramite Regolamento sia un intervento di natura par-

ziale e preferiremmo viceversa che si ponga atto e mano ad una disciplina organica di coordinamento e

soprattutto di sostegno a questo settore.

PRESIDENTE

Presidente Zamponi, prego.

ZAMPONI Stefano

Anche noi condividiamo l‟esigenza di fondo di questa mozione che è quella di evitare che la libera-

lizzazione di questo settore consenta l‟ingresso di operatori che, attraverso lavoro nero, attraverso

l‟utilizzo di mezzi contrari alla correttezza commerciale, rischiano di mettere in crisi un settore che

comunque fino ad oggi è stato un settore che ha consentito occupazione e lavoro.

D‟altro canto, è opportuno sottolineare che la regolamentazione, probabilmente più opportuna at-

traverso un provvedimento di legge che non attraverso un Regolamento, come giustamente rilevava il

Consigliere Brambilla, non può però diventare strumento protezionistico anche perché l‟eliminazione

di lacci e lacciuoli deve essere il principio ispiratore in una società liberale.

Allora, condividiamo lo spirito di fondo di questa mozione ma ci riserviamo di dare il nostro con-

tributo laddove venga accolta la richiesta di disciplinare con legge; anzi, se mi è consentito, rivolgerei

un invito ai proponenti di predisporre un progetto di legge proprio per consentire a quest‟aula di legi-

ferare su questo punto, contemperando quelli che sono gli interessi che a nostro avviso vengono in

gioco, cioè l‟interesse a evitare l‟immissione di operatori scorretti sul mercato e, d‟altro canto,

l‟interesse a evitare che vi siano comportamenti professionistici.

Per cui, pur votando a favore della mozione invitiamo i presentatori a riflettere se non sia opportu-

no presentare un progetto di legge organico per disciplinare la materia.

PRESIDENTE

Consigliere Orsatti, prego.

ORSATTI Massimiliano

In relazione alla mozione abbiamo approfondito a livello tecnico con gli Uffici dell‟Assessorato lo

stato di avanzamento del documento.

Tale testo, è già stato ricordato, stava per essere presentato già nel corso della scorsa Legislatura,



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ma la conclusione della stessa ha portato la Giunta regionale a rinviare il perfezionamento dopo

l‟insediamento del nuovo esecutivo.

La questione ci hanno riferito essere attualmente all‟esame in sede tecnica essendo nel frattempo

intervenute alcune significative riforme legislative che hanno mutato il quadro di riferimento in cui è

destinato a inserirsi il tema in questione. In particolare, sono intervenute le seguenti novità normative

al decreto legislativo n. 59/2010, la legge n. 122/2010 e il DPR, sempre nel 2010, relativo alla sempli-

ficazione e riordino della disciplina sullo sportello unico. Questo lavoro di adeguamento parrebbe es-

sere quasi completato e nel giro di un mese dovrebbe essere pronto il Regolamento.

Nel testo che l‟Assessorato sta preparando, saranno contenuti i seguenti elementi di disciplina,

l‟ambito di applicazione del provvedimento, le modalità e i requisiti per l‟esercizio dell‟attività di ac-

conciatore, il percorso formativo professionale, le procedure relative all‟avvio, modifiche e cessazione

dell‟attività in attuazione della legge n. 122, i requisiti igienico-sanitari, l‟attività di controllo e le rela-

tive sanzioni amministrative, ovvero tutti gli aspetti richiesti dai firmatari della mozione.

Essendo tale Regolamento redatto nel rispetto dell‟autonomia dei singoli Enti locali, non dovrebbe

contenere, al contrario di quanto auspicavano i firmatari, lo schema tipo del Regolamento comunale in

quanto riteniamo opportuno che l‟Assessorato deleghi una serie di competenze alle Amministrazioni

locali fornendo uno strumento chiaro e univoco ma flessibile alle diverse esigenze del territorio.

In conclusione, accogliamo con favore questa mozione in quanto è da ritenersi come un ulteriore

stimolo ai lavori che già stava portando avanti l‟Assessorato, al fine di creare un Regolamento che

possa soddisfare le esigenze della categoria degli acconciatori nonché fornire delle basi per i Regola-

menti comunali.

Votazione

PRESIDENTE

Pongo in votazione, per alzata di mano, la mozione n. 108 con la modifica accolta dai presentatori.


Come indicato nella nota di convocazione, sospendo la seduta e aggiorno i lavori alle ore 15,00.

(La seduta viene sospesa alle ore 13,00 e riprende alle ore 15,00)


PRESIDENTE

Riprendiamo i lavori.



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Comunico che il Consigliere Alessandro Marelli e l‟Assessore Marcello Raimondi sono rientrati

dal congedo. Ne approfitto per augurare ai Colleghi interisti un buon ritorno.

Mozione n. 48, in data 12 novembre 2010, a firma del Consigliere Bettoni, concernente

l‟afferimento della struttura ospedaliera di San Giovanni Bianco in Valle Brembana all‟Azienda

Ospedaliera di Bergamo.


Svolgimento

PRESIDENTE


Illustra il documento il Consigliere Bettoni.

BETTONI Valerio

Caro Presidente, a chi è che parlo io, se non c‟è nessuno della Giunta? (Interruzione) Con tutto il

rispetto per i due Assessori appena entrati in aula... Qualcuno mi dovrebbe dare una risposta.

PRESIDENTE

Lei, Presidente Bettoni, illustri la mozione; i due colleghi Assessori rappresentano la Giunta.

BETTONI Valerio

La ringrazio molto. Va bene.

Rapidissimamente. Credo che la mozione sia piuttosto chiara. L‟ospedale di San Giovanni Bianco

dipende dall‟ASL di Treviglio; due dati dai paesi della Valle Brembana: per arrivare a Treviglio ci so-

no dai sessanta ai novanta chilometri. C‟è stata una raccolta di firme, e su 35.000 abitanti hanno firma-

to oltre 9.000 persone. Credo che queste cose dovrebbero far pensare chi si occupa di questi temi, per

cui l‟ospedale di San Giovanni Bianco dovrebbe aver riferimento all‟ospedale di Bergamo. Credo che

il buonsenso ci porti a pensare, a dire e a ragionare sul fatto che la gente che deve spostarsi dalla Valle

Brembana per andare a questo Ospedale di Treviglio, se gli va bene, o se ha la macchina, percorre i

tanti chilometri che abbiamo detto; se non ha la macchina, oltre ai chilometri deve anche fermarsi due

o tre volte per cambiare mezzo, per poterci arrivare.

Di fronte a queste cose, credo che la Giunta regionale non possa non pensare a trovare una soluzio-

ne diversa da quella che attualmente esiste. Ripeto, oltre 9.000 firmatari, quasi 10.000, su una popola-



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zione di 35.000, chiedono di spostarsi da Treviglio in quel di Bergamo.

Non credo di dover aggiungere altro, perché credo che chiunque abbia un po‟ di buonsenso queste

cose le può maturare tranquillamente.

PRESIDENTE

La parola al Presidente Frosio.

FROSIO Giosuè

Intervengo perché probabilmente c‟è bisogno di chiarimento sulle parole “stravolgenti” da parte del

Consigliere Bettoni, perché questa non è la realtà delle cose. Noi sappiamo benissimo che

l‟afferimento all‟Ospedale di Bergamo non cambia nessuna situazione per quanto riguarda chi usufrui-

sce dell‟ospedale di San Giovanni Bianco, perché sappiamo anche che per quanto riguarda il trasporto

all‟Ospedale di Treviglio, al massimo sono state trasportate dieci, dodici persone in un anno, e poi

sappiamo tutti benissimo che in termini di scelta, spetta poi all‟ammalato poter decidere in quale ospe-

dale essere ricoverato, se Bergamo o Treviglio.

La vera situazione è che - il Presidente Bettoni lo sa bene, con alcuni esponenti del Centrosinistra -

questa è una battaglia politica chiarita più volte anche dal Direttore generale prima, ed oggi da Cesare

Ercole, Direttore dell‟Ospedale di Treviglio. La situazione non ha nessun significato interessante ai fi-

ni di dare una certezza o una miglioria nel servizio, perché l‟ospedale di San Giovanni Bianco è un o-

spedale di presidio. Grazie proprio anche all‟intervento voluto allora dal Ministro Umberto Bossi, que-

sti ospedali di presidio sono stati dotati di 900.000 euro per ogni ospedale, tra cui anche l‟ospedale di

San Giovanni Bianco.

Io, tra l‟altro, posso anche sostenere che le 6.000, 7.000 o 8.000 firme le possiamo raccogliere tutti,

quando parliamo di inefficienza, anche dall‟ospedale stesso di Bergamo, non perché non ci sia

l‟inefficienza, ma perché è facile pilotare il cittadino senza spiegare bene che cosa accade in quella re-

altà. L‟ospedale di San Giovanni Bianco è una realtà importantissima, anche e soprattutto perché è le-

gata all‟ospedale di Treviglio. Non possiamo pensare di afferire a un ospedale l‟eccellenza, come sarà

l‟Ospedale Papa Giovanni di Bergamo, ma se partiamo dal concetto che è un ospedale di montagna, un

presidio di montagna, io credo che questo debba rimanere afferito all‟Ospedale di Treviglio.

PRESIDENTE

Presidente Galli, prego.

GALLI Stefano

Quello evidenziato dalla mozione n. 48 è un problema datato, tanto che risale, come viene detto, al

1997. Non è questione che non sia conosciuta dalla Regione Lombardia. È evidente che molta acqua è

passata sotto i ponti, da allora, ed è altrettanto evidente che le motivazioni che hanno portato alla pre-



53

sentazione di questa mozione, oggi sono venute meno: infatti, ormai, i ricoveri, per quanto riguarda la

rianimazione dell‟Ospedale di Treviglio, sono ridotti a uno o due, e per non più di un paio di giorni,

poi i ricoverati vengono riportati presso la struttura di San Giovanni Bianco.

Tra l‟altro, per gli ammalati psichiatrici acuti, che necessitano del ricovero in SPDC (Servizio Psi-

chiatrico di Diagnosi e Cura), è in programmazione la realizzazione della nuova struttura presso la

nuova Azienda ospedaliera di Bergamo, quindi anche lì troveranno una collocazione. Tra l‟altro, da

parte della Direzione generale dell‟Azienda di Treviglio, c‟è forte attenzione a integrare al meglio il

presidio di San Giovanni Bianco con i servizi dell‟Azienda ospedaliera di Treviglio, onde attenuare al

massimo le difficoltà logistiche di lontananza tra la Valle Brembana e detta città, che indubbiamente

sono decisamente maggiori che con Bergamo.

Insomma, sono passati quattordici anni, molto lavoro è stato fatto per l‟integrazione fra la Valle

Brembana, la Valle Imagna e Treviglio; sarebbe forse un errore vanificare ora gli sforzi fatti per ri-

prendere una - verosimilmente, ormai - vertenza superata. Quindi, da parte del Gruppo della Lega

Nord ci sarà un voto contrario a questa mozione.

PRESIDENTE

Consigliere Barboni, prego.

BARBONI Mario

Per quanto riguarda la mozione n. 48, come diceva prima il collega Galli e come è stato presentato

dal collega Bettoni, è un problema che non si è risolto, ma che continua ad interessare la gente di quel-

la valle, di quella zona, ma soprattutto risponde sostanzialmente anche ad una logica che, è vero, po-

trebbe essere in qualche modo superata dalle organizzazioni diverse, e anche dalle modalità di traspor-

to, che peraltro non sono cambiate e non cambieranno nei prossimi quattro o cinque anni, e comunque

prevede che ci sia un‟Azienda ospedaliera che ha sede quasi al confine col Comune di Milano, in un

plesso ospedaliero che è esattamente a metà della Valle Brembana, una delle valli più grandi della

Provincia di Bergamo.

È evidente che dal punto di vista anche logistico sarebbe opportuno che l‟ospedale di San Giovanni

Bianco venisse accorpato con l‟Azienda ospedaliera di Bergamo, perché comunque, i cittadini della

Valle Brembana che non trovano risposta dal punto di vista ospedaliero, dentro quell‟ospedale, non

vanno certamente a gravitare sull‟ospedale di Treviglio, che sarebbe poi l‟ospedale principale di que-

sta Azienda, ma gravitano sull‟Ospedale Maggiore di Bergamo, sul nuovo Ospedale Giovanni XXIII

di Bergamo. Questo, quindi, vorrebbe anche dire, sostanzialmente, chiudere un cerchio che porterebbe,

secondo il sottoscritto, certamente dei vantaggi per quella gente, per quel territorio.

Per cui, ovviamente, sono assolutamente d‟accordo nell‟appoggiare la mozione del Consigliere

Bettoni, con l‟auspicio che venga presa in considerazione, proprio per le cose che qua sono state dette

e che ovviamente anch‟io sostengo.

PRESIDENTE

Non ho altri interventi; passo, quindi, la parola all‟Assessore Bresciani.

Prego, Assessore.



54

BRESCIANI Luciano

La risposta va articolata su tre punti: il primo riguarda l‟impegno che venga attuata un‟attenta e de-

finitiva valutazione sul tema dell‟afferimento della struttura ospedaliera di San Giovanni Bianco

all‟Azienda ospedaliera di Bergamo; il secondo è che la Regione Lombardia, in occasione della rior-

ganizzazione dei distretti sanitari preveda e garantisca i migliori servizi sanitari possibili nelle aree

particolarmente svantaggiate, come lo è la Valle Brembana; infine venga istituito un tavolo tecnico-

amministrativo che coinvolga il territorio delle valli rappresentanti delle Amministrazioni comunali,

dell‟ambito territoriale del distretto dell‟ASL, nella progettazione, definizione e gestione delle scelte

strategiche in ambito sanitario.

Riguardo al primo punto, posso dire che noi regolarmente, in più occasioni, signor Presidente, ab-

biamo monitorizzato tutto l‟andamento degli aspetti erogativi del presidio di San Giovanni Bianco e

delle eventuali discrepanze di funzione che avvenissero per la differenza e la distanza territoriale, o per

le diverse capacità erogative delle funzioni ospedaliere di San Giovanni Bianco, che potessero eviden-

ziare qualche insufficienza di questa struttura nei confronti del suo afferimento all‟ospedale di Trevi-

glio.

Abbiamo avuto ovviamente, da queste informazioni, sempre degli aspetti positivi, non di disfun-

zione, ma di una funzione accettabile per quanto riguarda la funzione dell‟ospedale di San Giovanni

Bianco, che è un presidio del territorio della valle, è un “castello” sanitario nella Valle Brembana.

Per quanto riguarda il secondo punto, la Regione Lombardia, in occasione della riorganizzazione

dei distretti sanitari, cioè l‟aspetto funzionale e organizzativo, posso innanzitutto sintetizzare che il

presidio di San Giovanni Bianco è dotato complessivamente di centoventisette posti letto, ripartiti se-

condo quanto descritto nella tabella, area medica cardiologia, medicina generale, chirurgia generale,

ostetricia e ginecologia, pediatria, ortopedia, riabilitazione specialistica, per un totale, appunto, di cen-

toquindici posti letto ordinari e dodici posti letto per ciclo diurno.

Il presidio è inoltre dotato di attività di pronto soccorso, anestesia, rianimazione, blocco operatorio,

centrale di sterilizzazione, inseriti nel Dipartimento DEA aziendale, due poli territoriali di neuropsi-

chiatria infantile presso i Comuni di Bonate e Zogno, diverse attività territoriali di psichiatria e poi -

cerco di non dilungarmi per il tempo - servizio di medicina di laboratorio, con sei punti prelievo ester-

ni, unità operativa di radiologia e poliambulatorio. Il presidio può essere classificato come ospedale di

comunità, dotato delle specificità di base.

Per quanto riguarda l‟attività di ricovero, è stato analizzato ciò che è stato rendicontato nel periodo

2000-2010. Nel periodo considerato, infatti, il numero totale dei ricoveri si è andato progressivamente

riducendo, in accordo con un fenomeno generalizzato che caratterizza tutte le strutture provinciali.

Circa la metà dei ricoveri è di tipo chirurgico, con una netta riduzione di questo rapporto, legato

all‟allestimento della chirurgia a bassa complessità, e quindi non di ricovero.

L‟attività, sia chirurgica che medica, è sempre stata caratterizzata dalla prevalenza di ricoveri di

complessità, e quindi di peso basso e medio-basso. Anche la durata della degenza si è andata progres-

sivamente riducendo, così com‟è il nostro trend attuale, nell‟area chirurgica, mentre è rimasto sostan-

zialmente costante per i ricoveri di tipo medico, che investono molti aspetti dell‟economicità. Il trend

di riduzione della durata della degenza per i ricoveri chirurgici e la sostanziale stabilità della durata

della degenza per ricoveri medici si osserva anche ripartendo i ricoveri per classe di complessità.

Da questi dati, possiamo dire che in sintesi il presidio ospedaliero di San Giovanni Bianco è un pre-

sidio di frontiera, caratterizzato da un‟attività di complessità medio-bassa che risponde alle prime ne-

cessità nell‟area di attrazione rappresentata dai Comuni circonvicini.

Un‟analisi di esperienza di ricovero dei residenti mostra come i casi più complessi si rivolgano

prevalentemente alle strutture dell‟area urbana che risulta più facilmente accessibile rispetto ai presidi

della pianura bergamasca, che afferiscono con il presidio di San Giovanni Bianco alla AO di Trevi-

glio, come si evidenzia da quanto è a conoscenza nei nostri dati.



55

Per quanto riguarda l‟attività propria dell‟ASL, si conferma la particolare attenzione sempre posta

nell‟area, nella sua criticità. Questo è un rapporto praticamente dell‟ASL che noi abbiamo chiesto nel-

la data opportuna. È stata garantita la copertura della medicina di assistenza primaria e dei pediatri di

famiglia, insieme alla disponibilità dei medici, per la continuità assistenziale, ex guardia medica ed as-

sistenza turistica. Sono in atto due percorsi di accreditamento di consultori volti a garantire servizi alla

famiglia, adeguati nell‟area vallare (Zogno e Piazza Brembana), sono in corso accordi con Ammini-

strazioni comunali per migliorare gli spazi logistici per l‟attività distrettuale, volti ad una migliore ac-

cessibilità ed accoglienza dei cittadini, insieme all‟attivazione delle procedure per la copertura dei po-

sti vacanti presso il distretto socio-sanitario.

Questo è quanto si risponde al secondo punto.

Aggiungo il rapporto del Direttore generale dell‟Azienda ospedaliera, il precedente rapporto era le-

gato all‟ASL. Il presidio di San Giovanni Bianco serve un bacino d‟utenza che corrisponde a un‟area

geografica ben definita, all‟interno della quale non vi sono alternative ospedaliere per lo stesso tipo di

assistenza. Per questa ragione, l‟Azienda ritiene che il mantenimento dell‟ospedale civile di San Gio-

vanni Bianco come ospedale generale, sia un obiettivo imprescindibile sul quale impegnarsi: ciò signi-

fica garantire la presenza della gamma di servizi previsti per l‟ospedale, sia di natura ambulatoriale

che di ricovero, attraverso un‟adeguata dotazione di risorse umane e strumentali, in ambiti sicuri e

funzionali.

Per di più, si può dire che nel 2010, su 4259 ricoveri, sono afferiti all‟Azienda ospedaliera di Ber-

gamo il 2 per cento dei pazienti e all‟Azienda di Treviglio l‟1,1 per cento di pazienti, dimostrando, con

questi ricoveri, che l‟Ospedale di San Giovanni Bianco è autonomo nelle sue funzioni, per gli afferi-

menti che ha. Ovviamente, altri afferimenti saranno decisi verso altre strutture ospedaliere, ma non

dall‟ospedale San Giovanni Bianco l‟insufficienza di servizi verso altri ospedali. Ripeto, Bergamo 2

per cento di ricoveri, Treviglio l‟1,1 per cento, prevalentemente ricoveri di tipo cardiovascolare, che

richiedevano, ovviamente, altre specialità. Voi sapete che in Bergamo esistono delle alte specialità del-

la chirurgia e della cardiochirurgia.

Rispondo ora sul terzo punto, per poi concludere, mi dispiace di aver utilizzato molto tempo, ma

l‟argomento è così esteso. L‟argomento oggetto della mozione è stato più volte discusso nell‟ambito

dell‟assemblea; qui si chiede di costituire un tavolo e quant‟altro. Abbiamo fatto molte assemblee

nell‟ambito dell‟assemblea dei Sindaci del distretto della Valle Brembana, le più recenti delle quali, le

ultime, del 3 novembre e del 6 dicembre 2010. Il documento approvato dall‟assemblea il 3 novembre,

adesso è stato sostanzialmente ripreso nella mozione.

Nell‟ambito della discussione sviluppatasi nell‟assemblea distrettuale dei Sindaci, sono stati coin-

volti sia i rappresentanti della AO di Treviglio, sia i rappresentanti dell‟ASL, per cui già si può affer-

mare che esiste un ambito naturale entro cui sviluppare il confronto richiesto dalla mozione.

Concludo: da ultimo si fa presente che sono in corso anche valutazioni in accordo con la Direzione

dell‟AO di Treviglio per l‟attivazione presso il presidio ospedaliero di San Giovanni Bianco di posti

letto per subacuti, le ultime delibere presentate il 30 marzo di quest‟anno, in funzione del basso tasso

di occupazione. Legare l‟ospedale di San Giovanni Bianco ad un ospedale con alta tecnologia, qual è

quello di Bergamo, vuol dire seppellire l‟ospedale di San Giovanni Bianco, che invece ha una buona

funzione, nell‟ambito dell‟afferimento con Treviglio, perché l‟alta specialità dell‟ospedale di Berga-

mo, naturalmente, copre gli interessi di una specialità, invece, più di tipo generalistico, che è proprio

caratteristica dell‟ospedale di San Giovanni Bianco, che è a presidio della valle e di tutte le prestazioni

che i cittadini vogliono di media e di bassa complessità. L‟alta complessità, abbiamo visto, ha una af-

ferenza molto bassa sugli ospedali di Bergamo e di Treviglio.

PRESIDENTE

Consigliere Saffioti, a lei la parola, anche per la dichiarazione di voto.



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SAFFIOTI Carlo

Signor Presidente, colleghi Consiglieri, il tema dell‟afferimento dell‟ospedale di San Giovanni

Bianco è stato oggetto, anche in passato, di discussioni, polemiche sia in quest‟aula che fuori di essa.

Io allora, a suo tempo, mi battei affinché l‟ospedale di San Giovanni Bianco venisse afferito

all‟Azienda ospedaliera di Treviglio, nella convinzione che gli Ospedali Riuniti avessero, nella fase di

preparazione e progettazione del nuovo ospedale, ben altro a cui pensare. Faccio mie le dichiarazioni

dell‟Assessore Bresciani, e ricordo che l‟ospedale di San Giovanni Bianco non è certo stato penalizza-

to dall‟afferimento all‟Azienda ospedaliera di Treviglio. Anzi, ha avuto risorse, investimenti e possibi-

lità di valorizzazione, quali probabilmente non avrebbe avuto se fosse stato fatto afferire all‟Azienda

ospedaliera degli Ospedali Riuniti, troppo grande perché non potesse sottrarsi al rischio di essere da

esso fagocitato.

Faccio mie - ripeto - le argomentazioni dell‟Assessore nell‟esprimere valutazione contraria alla

mozione. Faccio inoltre presente che in questo momento gli Ospedali Riuniti sono impegnati in questa

fase di complesso, difficile, articolato trasferimento nella nuova sede. Mi sembrerebbe davvero, in

questo momento, irresponsabile pensare che gli Ospedali Riuniti potessero farsi carico della valorizza-

zione, sistemazione e definizione del rapporto con l‟ospedale di San Giovanni Bianco.

In un prossimo futuro io non escludo che non si possa riprendere in considerazione il problema. Pe-

rò, nel momento in cui vuole rimettere in discussione l‟afferimento di San Giovanni Bianco, pensando

a quello che hanno in progetto gli Ospedali Riuniti di Bergamo, il testo della mozione mi sembra ana-

cronistico.

PRESIDENTE

Consigliere Sola, prego.

SOLA Gabriele

Riconosco al Consigliere Saffioti una certa lucidità nel definire complesso il trasferimento degli

Ospedali Riuniti dalla vecchia alla nuova sede: altro che complesso, Assessore, sono lì coi secchielli, a

svuotare d‟acqua il nuovissimo ospedale di Bergamo.

È una parentesi, in effetti mi vorrei limitare ad anticipare il voto favorevole dell‟Italia dei Valori ri-

spetto a questa mozione, che ci sembra presenti una serie di valutazioni assolutamente concrete, direi

oggettive. Detto che rispettiamo la ricostruzione e le osservazioni dell‟Assessore Bresciani, ci sembra,

però, allo stesso modo, che meritino altrettanta attenzione gli aspetti proposti da questa mozione, a

cominciare da un elemento che dovrebbe in qualche modo metterci a tacere rispetto a tutti gli altri

spunti che sono stati proposti: le 9.000 firme dei cittadini.

È vero, noi siamo qui per rappresentare i cittadini, per farci portavoce, per dedurre, per indurre esi-

genze e bisogni ed agire in modo da soddisfarli. In questo caso specifico, ci danno una grossa mano, i

cittadini, perché 9.000 bergamaschi, 9.000 cittadini che vivono in quell‟area, ci chiedono, per cortesia,

di sollecitare l‟afferimento dell‟ospedale di San Giovanni Bianco all‟Azienda ospedaliera di Bergamo.

Io credo che questa richiesta vada accolta, molto semplicemente, con l‟umiltà che credo, in certi mo-

menti, quando è il cittadino ad esprimersi in prima persona, vada in qualche modo testimoniata. Quin-

di, ribadisco: Italia dei Valori voterà favorevolmente rispetto alla mozione presentata.



57

PRESIDENTE

Presidente Bettoni, prego.

BETTONI Valerio

Rapidamente. Sentita la dotta e ampia relazione dell‟Assessore Bresciani, a maggior ragione, dopo

aver sentito anche questo, credo che sarebbe estremamente importante che da parte sua ci fosse

un‟attenzione a ragionare su questo tema, visto che la stragrande maggioranza dei cittadini di quella

valle ha chiesto una soluzione diversa. Credo che anche queste cose non siano un fatto secondario,

perché se si fanno queste scelte, vuol dire che c‟è la sostanza.

Votazione

PRESIDENTE

Pongo in votazione, per alzata di mano, la mozione n. 48.

(Il Consiglio non approva)

Mozione n. 118, in data 4 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Bianchi, Galli, Colla, Marelli, To-

scani, Pedretti, Parolo e Longoni, concernente il finanziamento delle attività svolte dalle Asso-

ciazioni Provinciali Allevatori (APA).



PRESIDENTE

Comunico che è stata presentata la mozione n. 118.

Pongo in discussione il documento di cui all‟oggetto.

La parola al Consigliere Bianchi.

BIANCHI Dario

Come credo sia noto, la mancata copertura finanziaria da parte del decreto Milleproroghe delle at-



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tività di miglioramento genetico, gestite dalle Associazioni Allevatori ha sollevato una seria e motivata

preoccupazione nel settore zootecnico lombardo, che peraltro risulta essere strategico nell‟ambito del

più generale comparto agricolo.

I controlli funzionali APA sono svolti in base al disposto della legge n. 30/1991, successivamente

modificata dalla legge n. 280/1999 che affida all‟Associazione Italiana Allevatori compiti di rileva-

mento, registrazione e divulgazione dei dati tecnici, per lo svolgimento dei controlli delle attitudini

produttive per ogni specie, razza e tipo zootecnico.

Entrando nel dettaglio, l‟attività di controllo funzionale viene distinta in controlli in allevamenti

con indirizzo produttivo latte (quindi vacche, bufale, capre, eccetera) ed allevamenti con indirizzo

produttivo carne (bovini, suini, ovini, conigli). Nel caso di allevamenti ad indirizzo produttivo latte,

mensilmente vengono misurate le produzioni di latte individuali di ogni animale, prelevando un cam-

pione di latte per ciascun soggetto per l‟analisi di grasso, proteine e cellule somatiche. Nel caso di al-

levamenti ad indirizzo produttivo carne, vengono valutati gli accrescimenti ponderali e la fertilità.

I dati raccolti con i controlli funzionali vengono elaborati dall‟Associazione di razze e dall‟AIA, e

dagli allevatori vengono rese molte informazioni ed elaborazioni utili per la gestione dell‟allevamento.

Ad esempio, per ogni vacca, capra o bufala in lattazione vengono forniti, per ogni controllo mensi-

le, l‟analisi di grasso, proteine e cellule somatiche, ed ancora, per tutti gli animali presenti in alleva-

mento, vengono forniti gli indici che stimano il valore genetico e quindi la capacità di trasmettere alla

propria discendenza particolari attitudini produttive. Quindi, l‟allevatore viene ad avere a disposizione

molte informazioni, che gli permettono di valutare e migliorare la propria situazione produttiva azien-

dale.

Ora, circa i tagli decisi dal Governo, sino allo scorso anno, come già è stato sottolineato stamattina

dall‟Assessore, lo Stato investiva 65 milioni di euro, di cui 15 milioni di euro di pertinenza di Regione

Lombardia potrebbero vanificare decenni di investimenti pubblici nei settori del miglioramento gene-

tico, della sicurezza sanitaria, della tracciabilità delle produzioni zootecniche e della valorizzazione del

patrimonio animale locale.

Non solo, ma l‟eventuale definitiva cancellazione del finanziamento del sistema metterebbe a ri-

schio centinaia di posti di lavoro lombardi, e con essi scomparirebbero anche parecchie garanzie igie-

nico-sanitarie.

Desidero ricordare che il 79 per cento del latte italiano è controllato dalle APA, per un totale di

75.000 allevamenti e 1,3 milioni di vacche da latte, di cui 540.000 capi solo in Lombardia.

Abbiamo avuto modo di apprendere dalla stampa come l‟ex Ministro Galan, nell‟ambito di un in-

contro con le Regioni, abbia proposto di recuperare i finanziamenti necessari alle APA, attingendo dai

già limitati bilanci regionali.

Invitiamo il Presidente della Giunta regionale e l‟Assessore De Capitani a rigettare con sdegno

questo tipo di impostazione, in quanto è da considerarsi l‟esatto opposto del concetto del federalismo,

ossia, concedere definitivamente alle Regioni delle competenze, dimenticando però di rendere altret-

tanto sicuri e definitivi i trasferimenti relativi.

Che sia un problema prevalentemente di costi, appare quanto mai evidente: la mancanza dei finan-

ziamenti porrebbe a carico degli allevatori i controlli funzionali, aggravando bilanci aziendali già

compromessi da crisi generali e settoriali. Alla luce di questi elementi desideriamo, con la presente

mozione, impegnare la Giunta, che già sappiamo essersi mossa con forza, e per questo ringraziamo

l‟Assessore De Capitani, a proseguire con decisione quell‟azione già intrapresa, ribadendo l‟assoluta

necessità della copertura con risorse nazionali dei costi per le attività 2011 delle APA.

Non solo. Noi crediamo che si possa utilizzare questa vicenda per chiedere all‟Assessorato di im-

pegnarsi anche in una seria opera di razionalizzazione delle spese relative alle APA introducendo i

principi di evidente trasparenza nella gestione delle risorse oggi assegnate alle Regioni secondo un

modello storico forfettario mentre sarebbe più utile, anche in caso di eventuale minima compartecipa-

zione regionale, un dettaglio dei costi per ogni tipologia di intervento.



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PRESIDENTE

La parola al Consigliere Santantonio.

SANTANTONIO Fabrizio

Grazie Presidente, grazie al collega Bianchi e al Gruppo della Lega che ha voluto portare

all‟attenzione di quest‟aula con questa mozione un tema così significativo per il settore agroalimentare

lombardo del finanziamento e dei tagli del finanziamento al sistema dei controlli funzionali e della ge-

netica del patrimonio zootecnico lombardo che, come ricordava il presentatore della mozione, è un

contributo significativo a quell‟eccellenza che spesso ricordiamo che rappresenta il settore latte, ma

non solo, del patrimonio zootecnico lombardo e quindi italiano.

Due considerazioni in merito a questa mozione che, come Gruppo del Partito Democratico, noi so-

sterremo perché ci sembra che sia nelle premesse, sia nel dispositivo finale possa riscontrare il nostro

favore, ma per ricordare come questa emergenza di questo settore, in particolare di questa gestione dei

controlli funzionali regionali parta sempre da quella impostazione della politica finanziaria di questo

Governo che ha trovato nella tendenza ai tagli lineari, quindi senza criterio di scelta, senza criterio va-

lutativo, l‟origine del proprio male.

Questa ricerca spasmodica, necessaria anche della quadratura dei bilanci del Governo fatta in ma-

niera indiscriminata, tagliando a tutti indistintamente, senza un elemento di valutazione, di approfon-

dimento e di scelta, ahimè, costringe i settori anche qualitativi efficienti come quelli del settore delle

associazioni dei produttori, degli allevatori lombardi in questo caso a dover affrontare qualcosa rispet-

to ad un bivio pericoloso, problematico.

Il collega Bianchi ricordava nel suo intervento la necessità, appunto, di porre mano anche in termi-

ni di ristrutturazione di taglio dei costi. Non è una cosa di oggi.

Ricordo solamente alcuni dati. L‟Associazione provinciale allevatori di Milano - ora Milano, Lodi,

Monza e Brianza in virtù chiaramente dell‟istituzione di nuove Province - nel 2000 aveva tra i suoi di-

pendenti 96 persone tra amministrativi, che sono la minoranza in questo caso, e veterinari, agronomi,

eccetera, eccetera. Oggi siamo, dopo dieci anni, quasi alla metà e c‟è stata anche, nel corso degli anni,

una progressione dei tagli e dei trasferimenti delle risorse a questi istituti.

Questa è una dinamica che bene o male si riscontra in tutte le Associazioni provinciali allevatori.

Quindi, il tema della compressione dei costi, della razionalizzazione dei modi della spesa con cui ven-

gono effettuate, il taglio del personale probabilmente sono arrivati ad un limite di compressione non

significativamente e ulteriormente comprimibile, pena chiaramente la deficienza o comunque la diver-

sità dei servizi che vengono resi.

È vero che la progressività di questi tagli ha consentito in qualche modo di ottemperare, di corri-

spondere alle richieste che arrivavano dal livello nazionale e di conseguenza dal livello regionale di

stringere i cordoni della borsa dentro un contesto di restrizione della finanza.

La questione che ci si pone oggi, il bivio davanti al quale siamo oggi è questo, un bivio che riguar-

da il mantenimento della qualità della produzione che poi vuol dire anche capacità di competizione del

sistema agroalimentare lombardo che è dato anche da questi servizi che riguardano servizi che escono

dall‟elemento della produttività.

Io faccio solo riferimento all‟insegnamento, alla tenuta di quelli che sono i bilanci aziendali. Per

un‟azienda agricola non sempre si ragiona in termini di imprenditorialità tra entrate e uscite, ma si

guarda spesso al conto corrente senza sapere se il conto corrente è in positivo perché si è venduto un

pezzo di terra o se il conto corrente è in positivo perché c‟è una gestione efficiente.



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APA fa anche questo servizio che è un elemento di innovazione rispetto ad una esperienza del set-

tore che non guardava a questi elementi di complessità.

Il bivio è lì: se riusciamo a mantenere questo assetto, magari riformato, ridefinito e quindi a dare

sempre questo sostegno di competitività alle aziende e se riusciamo a mantenere anche il livello occu-

pazionale che è cosa non secondaria, perché i lavoratori del settore sono più di cinquecento a livello

regionale, quindi stiamo parlando di una serie di ruoli e di esperienze professionali altamente specia-

lizzate che rischierebbero di venire meno e di uscire dal mercato del settore agroalimentare.

L‟urgenza di intensificare - è un invito che viene fatto all‟Assessorato che mi sembra che si sia pre-

stato con solerzia alla partita in oggetto della mozione - è importante perché, in mancanza di risposte,

le Associazioni allevatori nel corso dell‟anno dovranno necessariamente arrivare, entro giugno, a far

partire qualche lettera di licenziamento quindi cominciando chiaramente ad allontanare, a tagliare, le

risorse di personale e quindi di esperienze e quindi di servizi che devono essere fatti.

Preannunciando già il voto favorevole del mio Gruppo a questa mozione, volevo presentare un e-

mendamento, peraltro concordato con il primo firmatario del Gruppo, alla mozione, in particolare nel

dispositivo; perché se è vero che abbiamo oggi il tema dell‟urgenza, della necessità di dare una rispo-

sta attraverso quella richiesta che veniva fatta di un ulteriore incontro, come ricordava questa mattina

l‟Assessore De Capitani nella risposta alle question time, con il Governo, con i rappresentanti del Mi-

nistero, con il nuovo e terzo Ministro dell‟agricoltura di questa Legislatura, speriamo il definitivo an-

che perché almeno abbiamo un interlocutore col quale avere una continuità di relazione, dobbiamo an-

che già pensare ad una fase post.

Penso che le aspettative siano queste anche da parte dell‟Assessorato. Non è che possiamo credere

che le difficoltà che oggi ci si pongono non vengano poi riproposte; in termini diversi, ma riproposte

ancora l‟anno prossimo.

Quindi, quel deficit di trasferimento finanziario probabilmente ci viene posto nel 2011, ma certa-

mente, magari con maggiore intensità o significazione oppure in maniera diversa, ci verrà riproposto

anche nel 2012.

Come dicevo, nel dispositivo noi aggiungevamo un ulteriore invito, un ulteriore impegno dell‟As-

sessorato ad attivare, insieme al Ministero, subito dopo questa fase di emergenza della ricerca delle ri-

sorse nella quale troveremo una soluzione, perché penso che questo sia l‟intendimento anche

dell‟Assessore, ovvero di trovare una soluzione che mantenga la sostenibilità del settore e quindi la

capacità di stare in piedi ancora per quest‟anno, di attivare un ragionamento di più lungo periodo che

traguardi due elementi di cui uno necessariamente - mi riporto ancora a quanto diceva l‟Assessore nel-

la sua risposta al question time di questa mattina - alla ricerca di diversi luoghi, diversi approvvigio-

namenti delle risorse finanziarie.

Sentivo stamattina il ragionamento in riferimento al Piano di sviluppo rurale. Penso che rispetto

anche alla dinamica dei prezzi ci possa essere la corresponsabilità della filiera intera nel corrispondere

qualche risorsa ad un settore che serve alla filiera per restare competitiva.

Faccio un esempio breve: Granarolo, due o tre anni fa, aveva sottoscritto con le aziende agricole

lombarde accordi di filiera per la certificazione della qualità del latte; accordi che non riesce più a so-

stenere perché sono molto significativi ed onerosi dal punto di vista dei controlli e della certificazione.

Proprio Granarolo tende a rivolgersi ancora alle Associazioni degli allevatori, per questo servizio,

che forniscono una certificazione di prodotti e di qualificazione del prodotto fatta attraverso risorse di

natura pubblica.

Penso che nelle pieghe di questi accordi, nelle pieghe di questi interessi si possa trovare, lì dentro,

una parte delle risorse.

Pongo un altro titolo: la recente istituzione del Distretto del latte che può diventare uno degli ele-

menti qualificanti dentro questa vicenda.

Insomma, bisogna trovare nuovi luoghi, nuove risorse alle quali approvvigionarsi per, come Regio-

ne Lombardia, sgravarsi di un peso che è insostenibile per le spalle anche di questa Regione e di que-



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sto bilancio.

Il secondo ragionamento è legato in particolare alla rivisitazione del programma annuale di control-

lo, cioè delle regole di ingaggio con le quali si dà mandato alle APA, alle ARAL territoriali di svolgere

dei servizi.

Se è vero che ci tagliano le risorse, se è vero che ci tolgono le risorse io penso che sia giusto anche

in qualche maniera riaggiornare i servizi che vengono forniti dentro un quadro certo di mantenimento

della qualità del servizio che viene dato, ma probabilmente il ridefinire le regole di ingaggio attraverso

una ridefinizione del programma annuale di controllo può diventare un elemento sul quale fondare tut-

to.

Consegno alla Presidenza l‟emendamento, così resta una copia cartacea. La richiesta è di inserire

nel dispositivo finale, come ultimo capoverso, l‟invito all‟Assessore e all‟Assessorato all‟agricoltura

ad attivare, insieme al Ministero di riferimento, un‟iniziativa che ricerchi una soluzione di più lungo

periodo, che ragioni in particolare sulla rivisitazione del programma annuale di controllo e alla ricerca

di nuove forme di finanziamento. Il tutto finalizzato al mantenimento dei livelli di qualità dei servizi

offerti dalle APA e di quelli occupazionali.


PRESIDENTE

Presidente Quadrini, prego.

QUADRINI Gianmarco

Sì, molto brevemente, per associarmi, anche a nome del mio Gruppo, alle preoccupazioni che il

Consigliere Bianchi ha evidenziato con questa mozione, che sono state poi rilanciate dal Consigliere

Santantonio.

Anche noi siamo consapevoli di questa vicenda, anzi conosciamo bene il valore delle Associazioni

degli allevatori e qual è la loro attività.

È un‟attività che va al di là del miglioramento genetico, ma si amplia e va a interessare tutto il tema

della sicurezza sanitaria e poi soprattutto quello che oggi viene considerato un punto di forza per

l‟agricoltura, per la nostra agricoltura sulla tracciabilità delle produzioni zootecniche. Che questa mo-

zione, quindi, metta in evidenza il fatto che senza risorse tutto questo viene meno, ci trova pienamente

d‟accordo e noi esprimeremo un voto favorevole alla mozione e anche alla proposta di emendamento

avanzata dal PD.

Permettetemi due ultime annotazioni semplici, ma che lasciano trapelare tutto il nostro scetticismo.

Perché? Perché si evidenzia che questa mancata copertura è avvenuta all‟interno del decreto Millepro-

roghe, ma allora io dico che in quel decreto Milleproroghe si è trovata la copertura per la vicenda an-

nosa delle quote latte. Allora, cari amici della Lega, delle due l‟una: se si ha a cuore il comparto agri-

colo bisognerebbe essere in trincea non solo sulla vicenda delle quote latte, ma anche su una copertura

finanziaria al riguardo di così poco conto, perché parliamo di 65 milioni di euro, e che invece oggi la-

sciamo consegnata a una mozione sì dai principi nobili, ma dagli scarsissimi risultati.

C‟è una forte contraddizione in questo. È lo stesso decreto Milleproroghe, lo voglio sottolineare. Ci



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si è battuti con tanta tenacia per quel tema e oggi, a qualche mese di distanza, noi la votiamo la mozio-

ne perché condividiamo la questione, però vogliamo anche evidenziare le contraddizioni.

Con grande scetticismo mi chiedo: noi crediamo davvero che il tema dell‟agricoltura per il nostro

Paese sia un tema di grande importanza, che possa giocare partite fondamentali che riguardano il futu-

ro del nostro Paese? Come possiamo pensare che tutto questo sia fattibile se in due anni e mezzo di

Governo cambiamo tre Ministri dell‟agricoltura? Ben tre Ministri dell‟agricoltura. Questo la dice lun-

ga su quanto venga presa in considerazione, su quanta importanza sia data a un comparto come questo

di cui spesso ci riempiamo la bocca, ma che poi viene lasciato marginale rispetto a tutta una serie di

questioni.

Queste sono le due contraddizioni che volevo evidenziare, ma nonostante questo noi saremo favo-

revoli a questa mozione.

PRESIDENTE

Presidente Zuffada, prego.

ZUFFADA Sante

La questione dei controlli degli allevamenti bovini come produttori di latte in Lombardia riveste si-

curamente un‟importanza notevolissima. La Lombardia credo che sia la Regione che ha la più elevata

produzione di latte a livello nazionale. Il 40 per cento circa della produzione avviene in Lombardia.

Sono circa 540.000 bovini da latte. E soprattutto la Lombardia produce un latte di grande e di elevata

qualità.

I nostri allevatori, dal dopoguerra in avanti, oltre ad aver fatto un risanamento completo di alcune

malattie infettive (brucellosi e tubercolosi) che infestavano di fatto i nostri allevamenti hanno fatto una

serie di investimenti da un punto di vista strutturale che hanno migliorato, oltre che la qualità della vita

degli animali che vengono allevati, soprattutto hanno migliorato notevolmente la qualità del prodotto e

oggi il prodotto della Regione Lombardia è sicuramente, io affermo, il migliore in assoluto, non sol-

tanto a livello nazionale, ma anche a livello europeo.

Questo è stato possibile, oltre grazie agli sforzi da parte del mondo degli allevatori, anche per le

convenzioni che sono state fatte con le Associazioni di categoria, l‟Associazione italiana allevatori, nel

caso specifico, l‟Associazione provinciale allevatori, per permettere una serie di controlli mirati che si

aggiungono ai controlli di routine che vengono fatti dai servizi veterinari da parte delle nostre ASL.

L‟indicazione e il risultato di coniugare i controlli ufficiali da parte delle ASL e i controlli, sempre

ufficiali, fatti da parte delle Associazioni di categoria hanno risolto un problema di conflittualità che in

alcuni casi può esserci tra i controlli delle ASL piuttosto che degli allevatori, creando un clima di fidu-

cia e di collaborazione che è sicuramente meritevole.

Quindi, il fatto che per il 2011 sono stati tagliati i finanziamenti per permettere questa serie di con-

trolli capita in un momento di difficoltà nel mondo dei produttori di latte che, come tutti voi ricordate,

ha attraversato un momento di estrema difficoltà, come altri settori del settore agricolo, i suinicoli

piuttosto che la monocultura.

Quindi, addebitare agli allevatori ulteriori costi per una serie di controlli sicuramente non è positivo

perché vorrebbe dire non incentivare, come noi continuiamo a dire, la qualità del prodotto e garantire

al consumatore un prodotto di alta qualità e soprattutto addossare una serie di consulenze nei confronti



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degli allevatori che servono a un miglioramento di carattere genetico alimentare e quindi del prodotto

migliore è sicuramente riprovevole.

Peraltro, tempo fa, presentai un‟interrogazione all‟Assessore all‟agricoltura relativamente alla que-

stione del decreto Milleproroghe, perché, come ricordava il collega Quadrini, sempre in quel decreto

Milleproroghe venne anche spostato il termine per il pagamento delle multe delle cosiddette quote lat-

te; anche se questo è un aspetto che riguarda una minima parte dei produttori agricoli dalla Regione

Lombardia, quindi le risorse che fossero state recuperate mediante il pagamento nel corso del semestre

del 2011 non avrebbero potuto coprire le spese della convenzione con l‟APA per i controlli.

Sicuramente questo è un fatto che va tenuto presente per il prossimo futuro, nel senso che la logica

è quella di cercare di premiare i virtuosi e non, al contrario, di favorire quelli che vengono chiamati i

furbi.

Al di là di questo aspetto ritengo che sia meritevole il fatto che tutti i Gruppi che si sono espressi

condividano le preoccupazioni, espresse peraltro anche dallo stesso Assessore all‟agricoltura già nel

passato e nella mattinata, della necessità e dell‟opportunità che vengano ripristinati i fondi a livello na-

zionale.

Come ricordava l‟Assessore, qualora, seppur con difficoltà, fossero recuperati a livello regionale si

andrebbe a dare ragione a chi, al contrario, fa dei tagli di carattere trasversale e non dei tagli mirati.

Credo che i tagli fatti anche con il Milleproroghe nel caso specifico non vadano nel senso di privile-

giare quelli che sono i produttori e soprattutto sostenere la qualità del prodotto.

Per queste motivazioni il PdL esprimerà un voto favorevole alla mozione.

PRESIDENTE

L‟Assessore De Capitani ha chiesto di fare una breve replica …(Interruzione) Consigliere Parolini,

lei non si è iscritto a parlare. (Interruzione)Va bene, prego.

PAROLINI Mauro

Cercherò di essere brevissimo. Ovviamente condivido tutto quello che ha detto il collega Zuffada

sulla necessità di tutelare un servizio estremamente puntuale di tutela, innanzitutto sanitaria ma anche

di qualità sia del latte che della carne.

Ovviamente la strada maestra è quella indicata nella mozione, cioè del ripristino dei finanziamenti.

Però, ci sono anche altre forme aggiuntive collaterali che possono migliorare e rendere meno difficile

questo servizio, come per esempio un rapporto più stringente con l‟Istituto zooprofilattico della Lom-

bardia e dell‟Emilia-Romagna che già fornisce le analisi; analisi che però restano di proprietà

dell‟Istituto.

Se potessero disporne più liberamente, le Associazioni e i loro centri, come il Centro miglioramen-

to latte e carne che so esserci a Brescia, ma probabilmente anche in altre Province lombarde, certa-

mente sarebbe possibile ricavare dall‟utilizzo di questa disponibilità dei dati anche qualche risorsa au-

tonoma in aggiunta.

Non so se è possibile fare una piccola integrazione alla mozione inserendo anche il concetto di un

più stringente rapporto con l‟Istituto zooprofilattico e di una disponibilità più autonoma dei dati che ne

derivano.



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PRESIDENTE

Prego, Assessore.

DE CAPITANI Giulio

Presidente, cercherò di essere breve come lei ha auspicato. Userò comunque qualche minuto perché

questa mattina, rispondendo all‟ITR, avevo detto che magari avrei fornito qualche elemento in più a

corredo della risposta che ho dato all‟interrogazione presentata.

Registro il fatto che ci sia attenzione su questo provvedimento, ascoltando gli interventi dei Consi-

glieri, ascoltando la sottolineatura che è stata fatta sull‟importanza dell‟agricoltura nella nostra Regio-

ne; importanza che, come mi piace dire anche in molti incontri pubblici, non è di diretta percezione

neanche da parte degli stessi lombardi; mi verrebbe di proporre al Presidente della Commissione di

organizzare un incontro a tema, anche all‟interno del Consiglio dopo un lavoro di Commissione, che

costituisca un focus sull‟agricoltura lombarda, intercettando tutte quelle che sono le filiere, le azioni,

le eccellenze che sono presenti nella nostra Regione.

Non mi pare che sia mai stato fatto, perlomeno nella passata Legislatura, non so in quelle preceden-

ti, ma penso che sia un diritto dell‟agricoltura lombarda di essere, anche in questa sede, che è la sede

più prestigiosa della nostra Regione, conosciuta, sottolineata e valutata per l‟importanza che effettiva-

mente ha.

Al di là di questo, stando al tema specifico di oggi, come è già stato ricordato, i tagli che sono stati

apportati dalla Finanziaria hanno penalizzato in modo notevole i bilanci regionali in generale.

In particolare, per quanto riguarda l‟agricoltura, mi preoccupa molto l‟azzeramento del cosiddetto

DPCM che è un acronimo che vuol dire appunto Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri, ma

che per l‟agricoltura voleva dire, e spero che voglia dire anche in futuro, in parte finanziare una serie

di azioni che erano azioni o funzioni statali fino a una decina di anni fa trasferite dallo Stato alle Re-

gioni, finanziate da questo DPCM che è venuto a mancare completamente.

Stiamo parlando di 62,7 milioni di euro destinati a queste funzioni a livello nazionale, su 300 mi-

lioni di euro complessivi del DPCM.

Per cui, oltre a questi servizi che riguardano quanto è stato fatto dall‟APA a livello regionale, a li-

vello nazionale c‟erano una serie di altri servizi o altri trasferimenti che vengono completamente a

mancare e che hanno un doppio peso perché, essendo finanziamenti di funzioni delegate, non fanno

parte del patto di stabilità e possono essere usati al di fuori di esso.

La legge che è stata citata anche dal primo firmatario, la legge n. 30/1991, che poi è stata modifica-

ta con ulteriore legge del 1999, affida all‟Associazione italiana allevatori, l‟AIA, compiti di rilevamen-

to, registrazione e divulgazione dei dati tecnici per lo svolgimento dei controlli e delle attitudini pro-

duttive per ogni specie, razza e tipo zootecnico.

Queste attività denominate “controlli funzionali” sono realizzate sulla base di criteri standardizzati

internazionali e sono riferite, prevalentemente, al settore della produzione del latte.

È vero, la Lombardia produce il 40 per cento del latte a livello nazionale e questi servizi garanti-

scono, sotto il profilo qualitativo e quantitativo, le produzioni lattiero-casearie nazionali. Ricordo che

il principale DOP europeo, forse anche mondiale, il Grana Padano, viene prodotto in Lombardia e si



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avvale, lo dico a livello di conoscenza, essendo ben nota questa eccellenza produttiva, di questi con-

trolli.

Un dato significativo è già stato ricordato dal primo firmatario, il Consigliere Bianchi. A livello na-

zionale sono 1,3 milioni le vacche da latte oggetto di controlli funzionali, di questi, in Lombardia, so-

no circa 540.000 capi che non sono il totale delle vacche presenti nella nostra Regione perché il totale

sono circa tre volte tanto, 1,6-1,7 milioni: 540.000 sono quelle controllate, quindi una vacca su tre.

Anche qui devo fare un riferimento a livello nazionale. C‟è un passaggio successivo sul quale an-

drò, a braccio così la faccio più breve, mi riferisco alle componenti delle forze di controllo, le chiamo

così, a livello delle varie Regioni.

Confrontandomi in questo periodo con le altre Regioni, ho appreso che una Regione decisamente

più piccola della nostra, che qui non cito, ha, se non ricordo male, 15.000 o 18.000 capi controllati ed

ha comunque 115 funzionari fra agronomi, veterinari e amministrativi contro i 360 della Lombardia.

Quindi, se facciamo i conti, visto che la matematica, fortunatamente, non è un‟opinione di carattere

politico, questa Regione con 1/30 dei capi rispetto a quelli della Lombardia, ha appena 1/3 in meno di

dipendenti. Vuol dire che hanno dieci persone in più per ogni capo controllato rispetto a quelli che ha

la nostra Regione.

Tra i compiti dell‟AIA c‟è da ricordare la gestione dei libri genealogici del bestiame; oltre al bovi-

no da latte, c‟è anche il suino e l‟ovicaprino. È un‟attività di capitale importanza perché è attraverso di

essa che viene sostenuta la genetica, è stato ricordato, evitando di dipendere completamente da quella

di importazione dall‟estero.

Questo complesso sistema che vede l‟AIA, per legge dello Stato, affidataria di una funzione pub-

blica è stato da sempre sostenuto mediante una duplice modalità, la prima è un contributo annuo che si

aggirava storicamente intorno ai 30 milioni di euro stanziato sui capitoli del Ministero. Questo capito-

lo, per dire il diverso trattamento, è stato pressoché mantenuto ed è stato tagliato del 10 per cento, qin-

di il Ministero che aveva per questa funzione 30 milioni di euro ne ha ventisette, le Regioni che ave-

vano solo per le funzioni APA 62,7 milioni di euro, attualmente, non hanno neanche un euro.

Questo ha creato anche qualche fraintendimento iniziale perché le organizzazioni di categoria erano

convinte che al sistema delle APA fosse stato tagliato solo il 10 per cento. Invece, è stato tagliato il 10

per cento alle funzioni che dipendono ancora dal Ministero, mentre è stato tagliato il 100 per cento alle

funzioni che transitavano tramite le Associazioni regionali e le APA, a livello provinciale.

È chiaro che la preoccupazione delle Regioni zootecniche - oltre a noi ci sono anche Piemonte, Ve-

neto ed Emilia-Romagna - è ancora molto alta perché il venir meno di questi fondi, è stato ricordato,

porterebbe ad una smobilitazione di circa 4.000 addetti che, in genere, sono anche professionisti e,

quindi, non hanno coperture ad hoc; 4.000 addetti, dicevo, a livello nazionale, di cui 360 nella sola

Lombardia.

Devo dire la verità: anche se non mi piace troppo l‟autocitazione, devo sottolineare che la prima

Regione che si è mossa al riguardo - questo a luglio del 2010, quando sono state conosciute le ricadute

della Finanziaria anche su questo settore - è stata la Lombardia. C‟è una mia lettera, per chi vuole veri-

ficare, di fine luglio del 2010 dove evidenziavo al Ministro di allora, Galan, la situazione critica che si

stava presentando. Subito dopo l‟estate, la questione si è ripresentata in modo molto più drammatico

con la conferma che il DPCM era stato completamente azzerato. Il Ministro allora mi rassicurò sul fat-

to che si sarebbe trovata comunque una soluzione.

Da allora si sono susseguite più riunioni con il Ministro di competenza, con il MEF, Ministero

dell‟economia e delle finanze, con il Ministro per i rapporti con le Regioni, Fitto, alle quali le Regioni

si sono presentate con una posizione unanime, condivisa anche dalle due Province autonome; è stata

presentata più volte la richiesta di vedere riallocati i fondi necessari per poter rifinanziare le attività del

sistema allevatoriale. È stato presentato un emendamento, come è già stato ricordato, fortemente volu-

to da Regione Lombardia, sul decreto Milleproroghe che non è stato ammesso nella definitiva versione

del Milleproroghe. Non è stato, appunto, accolto.

Peraltro, nel corso di una riunione con il Governo, è stato prospettato che le Regioni potessero uti-



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lizzare parte dei fondi trasferiti su altre materie, come ad esempio il trasporto pubblico locale, per po-

ter coprire anche questi costi, proposta che è stata ritenuta dalla totalità delle Regioni irricevibile per-

ché avremmo dovuto andare a pescare dal finanziamento già ridottissimo trasferito alla Regione, con

ricaduta comunque sulla finanza regionale, quindi anche sul Patto di stabilità.

A questo punto - siamo, però, a più di un mese fa - il Governo si era impegnato a presentare una

proposta alternativa che ancora non è stata formalizzata e stiamo aspettando, di giorno in giorno or-

mai, visto che il nuovo Ministro è stato nominato, un incontro decisivo con il Ministro all‟agricoltura,

con i rappresentanti del MEF e con il Ministro Fitto, che guida il Dicastero dedicato ai rapporti con le

Regioni.

Ciò che intendo fare, unitamente ai Colleghi delle altre Regioni, è continuare a chiedere con forza

al Governo una risposta definitiva che rappresenti una concreta soluzione ad un tema tanto delicato,

quale quello oggetto della mozione. Su proposta di Regione Lombardia, intanto, come segnale di disa-

gio e malessere rispetto a questo silenzio, le Regioni hanno già prospettato la sospensione, che è in vi-

gore ormai da più di un mese, dei pareri riguardanti il settore agricolo in sede di Conferenza Stato-

Regioni. Come sapete, i provvedimenti del Ministero hanno un prepassaggio nella Conferenza Stato-

Regioni con l‟espressione dell‟intesa, che attualmente è sospesa.

Devo sottolineare come la situazione stia diventando davvero molto seria e preoccupante. È già sta-

to ricordato. Per Regione Lombardia coprire la cifra esatta di 15,7 milioni, sui 62,7 milioni di euro a

livello nazionale, sul bilancio 2011 con fondi autonomi è impresa ardua, per non dire impossibile. In-

tanto, comunque, malgrado le difficoltà - e qui vado un po‟ incontro alla preoccupazione anche sullo

stato di salute finanziario delle APA - la Direzione Generale Agricoltura ha già emanato decreto di li-

quidazione per il servizio SATA 2008-2010, sempre gestito dalle APA, a favore di ARAL, che è

l‟Associazione regionale che raggruppa tutte le APA lombarde, e un altro decreto relativo alle attività

di tenuta dei Libri Genealogici e controlli funzionali ex lege 30/91. In totale sono 1,9 milioni su un ca-

pitolo e circa 3,6 milioni sull‟altro capitolo a favore di tutte le APA provinciali. Questo per garantire

anche una certa tenuta di carattere finanziario.

Sicuramente il sistema AIA delle APA, delle associazioni nazionali di razza, merita una profonda

ed ineludibile riorganizzazione - questo lo chiedeva anche qualche Consigliere che è intervenuto - ca-

pace di ridurne drasticamente i costi non solo a livello periferico, ma anche a livello centrale e svilup-

pare un‟articolazione organizzativa ad oggi incoerente con il contesto di grave difficoltà economica in

cui si dibattono sia le imprese che le Istituzioni.

La risposta che le Regioni zootecniche devono assolutamente avere dal Ministero riguarda le mo-

dalità attraverso le quali garantire la prosecuzione di queste funzioni che sono state capaci di proiettare

il sistema zootecnico lombardo ed italiano ai vertici della selezione europea e mondiale. L‟auspicio è

che sia finalmente attuato, d‟intesa con le Regioni, il tanto atteso riordino organizzativo e la riduzione

dei costi gestionali e infine, a medio termine, che venga fatto ogni sforzo per transitare anche questi

oneri all‟interno delle possibilità di sostegno offerte dalla nuova programmazione comunitaria, ma

questo a partire dall‟1 gennaio 2014.

L‟impegno mio e di tutta la Giunta è di richiamare costantemente l‟attenzione del Governo su que-

sto tema, affinché venga individuata una soluzione definitiva e soddisfacente. Contestualmente, come

ho già detto stamattina, stiamo approfondendo la possibilità di utilizzare, per il futuro, lo strumento del

PSR (Programma di Sviluppo Rurale) per il finanziamento delle funzioni svolte dal sistema allevato-

riale, considerando anche che nell‟ambito del PSR ci sono alcune misure che finanziano l‟assistenza

tecnica. Questo comporterebbe, quindi, l‟impiego di fondi comunitari che, anche in prospettiva - e le

prospettive non sono rosee per i bilanci regionali, peggio ancora per il 2012 - possa garantire maggiore

stabilità, poiché non rientrano nel Patto di stabilità; quello che transita nel PSR, infatti, non vincola il

Patto di stabilità.

Due cose velocissime, perché ho impiegato più tempo di quello che avevo intenzione di utilizzare,

per dare qualche risposta ad alcune osservazioni fatte. Mi soffermo in particolare su quanto è stato det-

to a proposito del fatto che sul decreto Milleproroghe sono state definite ulteriori misure sulle quote

latte e non il finanziamento delle funzioni APA. Tengo a ricordare che le quote latte incidono sul bi-



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lancio nazionale per il pagamento solo degli interessi per sei mesi di coloro che dovevano pagare al 31

dicembre, coloro che avevano aderito alla legge Zaia e che dovevano pagare la prima rata delle multe

in scadenza al 31 dicembre, che è stata spostata al 30.06.2011. Quindi, si tratta di alcune centinaia di

migliaia di euro contro i 62,7 milioni di cui stiamo parlando.

Sulla questione, invece, più generale, che riguarda la possibilità di utilizzare altre sinergie di finan-

ziamento o di rimodulazione di questi interventi, come è stato ricordato anche nell‟emendamento del

Consigliere Santantonio, o anche da altri interventi fatti dal collega Parolini, dico subito che - adesso

sentiremo il presentatore - da parte mia l‟emendamento è assolutamente accoglibile: rappresenta, as-

sieme a tutta la mozione, un‟ulteriore arma che, anche a livello di incontri nazionali con il Ministero,

ma anche con gli altri Assessori, l‟Assessore della Regione Lombardia può utilizzare anche con forza,

supportato dal Consesso.

Anche sulle questioni legate alle filiere, ai distretti del latte, ci sono azioni che stiamo ottimizzando.

Ricordo, per quanto riguarda i distretti, che andranno anche loro a pescare dal PSR, quindi andiamo

sempre a prendere dallo stesso contenitore.

Ringrazio, comunque, per l‟attenzione che è stata data all‟agricoltura con questa mozione che pro-

ponete a tutto il Consiglio.

PRESIDENTE

Consigliere Parolini, c‟è un emendamento da parte sua? (Interruzione)

Dovremmo averlo agli atti.

La parola al Consigliere Parolini.

PAROLINI Mauro

Posso leggerlo? (Interruzione) Procedo: “Si sollecita a promuovere un rapporto più articolato e

stringente con l‟Istituto zooprofilattico della Lombardia e dell‟Emilia Romagna e una maggiore auto-

nomia nella gestione dei dati da parte delle associazioni degli allevatori”.

Votazione

PRESIDENTE

Il Relatore è d‟accordo? (Interruzione) Consigliere Bianchi, lei è d‟accordo? (Interruzione) Sì.

Pongo in votazione, per alzata di mano, la mozione n. 118 come modificata.




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Mozione n. 117, in data 31 marzo 2011, a firma dei Consiglieri Azzi, Puricelli, Minetti, Riparbel-

li, Rinaldin, Peroni, Carugo, Ruffinelli, Alfieri, Tosi, Longoni e Toscani, concernente

l‟inadeguatezza dell‟area individuata nel comune di Lonate Pozzolo per l‟accoglienza dei

profughi libici.


Mozione n. 119, in data 6 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Puricelli, Sala, Pozzi, Zuffada, Al-

boni, Peroni e Galli, concernente l‟emergenza immigrazione dai Paesi del Nord Africa.


Mozione n. 120, in data 6 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Martina, Mirabelli, Alfieri, Bor-

ghetti, Valmaggi, Barboni, Penati, Cavicchioli, Gaffuri, Pizzul e Civati, concernente gli strumen-

ti e le modalità per fronteggiare l‟emergenza immigrazione dai Paesi del Nord Africa.



PRESIDENTE

Comunico che sono state presentate le mozioni nn. 117, 119, 120.

In merito a tali documenti si svolgerà una discussione unica.

Ha la parola il Consigliere Azzi.

AZZI Rienzo

Presidente, lascerei l‟illustrazione delle mozioni al Consigliere Puricelli che, essendo proprio di

quella zona, di quel territorio, credo che possa spiegare a tutti nella maniera più completa la questione.

PRESIDENTE

Prego, Consigliere Martina.

MARTINA Maurizio

Presidente, io volevo proporle il rinvio della mozione n. 120, cioè di quella che ho firmato, visto

che ha proposto l‟accorpamento della discussione. In ogni caso, io sono per il rinvio di questa mozio-

ne.



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PRESIDENTE

Va bene, accolgo la sua richiesta. Pertanto la mozione n. 120 è considerata rinviata.

Passiamo alla trattazione della mozione n. 117. Il Consigliere Puricelli illustrerà anche la mozione

n. 119, a questo punto.

Prego, Consigliere Puricelli.

PURICELLI Giorgio

La mozione n. 117 è stata messa a punto con il Consigliere Rienzo Azzi e riguarda l‟inadeguatezza

dell‟area individuata nel Comune di Lonate Pozzolo dell‟ex Campo della Promessa per l‟accoglienza

dei migranti provenienti dal Nord Africa.

Bisogna sapere che l‟area dell‟ex Campo della Promessa è un‟area militare dismessa da quasi

vent‟anni, come hanno potuto constatare con i propri occhi tutti i Consiglieri regionali del territorio

che si sono recati sul posto di persona e che hanno potuto toccare con mano la situazione: gli stabili

sono in condizioni assolutamente precarie e fatiscenti, non vi sono garanzie di sicurezza per la popola-

zione locale perché i luoghi non sono adeguatamente recintati, non è nemmeno certa la bonifica dal

campo delle mine. Inoltre, non sono disponibili i servizi igienico-sanitari.

Qualora si pensasse di ovviare alla carenza strutturale dell‟ex sito militare creando al suo interno

una tendopoli, anche questa soluzione sarebbe una scelta ugualmente rischiosa per la situazione peri-

colosa che potrebbe innescarsi a seguito di fughe dal campo, visto che è sprovvisto di recinzione peri-

metrale. Nel giro di pochi minuti, tutti coloro che decidessero di abbandonare il campo si troverebbero

nei Comuni limitrofi che sono a un tiro di schioppo, potrebbero percorrere la statale, la superstrada

336 in direzione Milano-Torino, potrebbero attraversare il Ponte sul Ticino, sito a quattro chilometri di

distanza, e quindi potrebbero raggiungere la Regione Piemonte, oppure potrebbero recarsi a Cargo

City o all‟aeroporto di Malpensa.

Lonate Pozzolo ha una popolazione di 11.000 abitanti, su 11.000 abitanti abbiamo 1.100 stranieri.

Con Ferno, che è il Comune adiacente, la popolazione complessivamente arriva a 20.000 persone. Per

20.000 persone ci sono diciassette agenti di Polizia locale e undici membri del Corpo dell‟Arma dei

Carabinieri. Per cui, facendo i debiti conti, abbiamo un vigile ogni 1.200 persone e un carabiniere ogni

2.000 persone.

C‟è un altro particolare che non è trascurabile. I due Comuni si devono anche occupare del servizio

di vigilanza dell‟aeroporto di Malpensa dove, tra gente in transito e lavoratori, abbiamo 60.000 perso-

ne al giorno. Visto che è impossibile ricorrere a clonazioni delle Forze dell‟ordine che ci garantiscono

la sicurezza, ci sarebbe da domandarsi come così poche forze presenti sul territorio potrebbero tutelare

realmente e in maniera adeguata i cittadini. È chiaro che da un sito fatiscente e inospitale gli ospiti, i

loro ospiti, non vedranno l‟ora di andarsene e scappare, come è già avvenuto altrove.

Quindi, l‟obiettivo primario è quello di evitare situazioni di tensione sociale rilevanti e far sì che la

gente si senta sicura e protetta nelle proprie case e nelle proprie strade.

Questi sono i numerosi e concreti motivi che dimostrano l‟inadeguatezza del Campo della Promes-

sa che avrebbe dovuto ospitare i migranti, ma ci sono altri aspetti importanti che vorrei sottolineare,

perché in qualità di Consigliere regionale in questi giorni ho raccolto confidenze e impressioni dei cit-

tadini del posto. Tutti sono molto preoccupati a fronte del possibile arrivo dei migranti. Alcuni sono

preoccupati, altri sono assolutamente contrari, direi quasi incattiviti nel doverli ospitare nel territorio.

La vicinanza sia dell‟aeroporto di Malpensa che dell‟area cargo dello stesso aeroporto dovrebbe

anche farci riflettere sulla appetibilità di come due obiettivi sensibili di questo tipo potrebbero far sì



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che qualche malintenzionato o possibile terrorista crei degli atti di terrorismo all‟interno della zona.

La popolazione di Lonate Pozzolo e Ferno ha già dovuto sopportare numerosi sacrifici a seguito

dell‟ampliamento dell‟aeroporto internazionale. Sono state delocalizzate decine e decine di famiglie, si

sono aggiunti ulteriori disagi ambientali per l‟inquinamento atmosferico causato ed è anche probabile

la costruzione di una terza pista che sembra non faccia saltare di gioia gli abitanti del luogo, visto che

si troveranno ad avere sopra le loro teste un aereo ogni novanta secondi. Se aggiungiamo i cinquecento

dipendenti della compagnia aerea della Livingston che sono in cassa integrazione e le decine di operai

che sono a casa dopo la chiusura delle aziende legate al settore tessile, nel bustocco, nel gallaratese o

nella zona sud del varesotto, abbiamo un cocktail che potrebbe diventare esplosivo. Questo è un disa-

gio umano che può solo in apparenza apparire slegato da questa emergenza, ma che a mio giudizio po-

trebbe solo acuire ulteriormente tensioni e preoccupazioni per la popolazione, che già deve far fronte a

problemi di bilancio familiare.

Sottolineo un ultimo aspetto. Purtroppo la zona interessata - e mi rincresce molto dirlo - è stata più

volte menzionata dai giornali locali per la presenza di, chiamiamole così, “sacche di malavita organiz-

zata” che sicuramente non aspettano altro che avere a disposizione della manovalanza a basso costo.

Credo che questi siano i motivi che mi inducono ad affermare - come, appunto, è esposto nella mo-

zione - come vada cercata un‟alternativa davvero valida e seria per dare una ospitalità decorosa ai mi-

granti nordafricani nel pieno rispetto della sicurezza sociale dei nostri concittadini e di un territorio

che è già sufficientemente sollecitato.

PRESIDENTE

Consigliere Puricelli, ritengo illustrata anche la mozione n. 119? (Interruzione) Prego, Consigliere

Puricelli.

PURICELLI Giorgio

Allora illustro anche l‟altra mozione. Ciò a cui stiamo assistendo in questi giorni riguardo i flussi

migratori in arrivo dal Nord Africa deve farci prendere coscienza della gravità della situazione e spro-

narci a trovare delle soluzioni.

Personalmente sono molto preoccupato per quello che potrebbe succedere all‟interno del nostro Pa-

ese se l‟ondata migratoria, a cui abbiamo assistito in questi giorni, dovesse protrarsi per settimane e

settimane. Ed è probabile che questo accada.

Il nostro Governo si è prodigato oltre il limite per accogliere e dare assistenza a chi è approdato da

noi in cerca di un futuro migliore, di una vita migliore, ma l‟Italia non può da sola reggere l‟urto di

una migrazione così numerosa. Se il numero dei migranti in arrivo sulle nostre coste dovesse crescere

ancora linearmente con questo stesso tasso di crescita, o esponenzialmente, si potrebbero innescare -

come dicevo prima - delle pericolose tensioni sociali, i cui risvolti potrebbero essere imprevedibili.

Ancora una volta, sì alla solidarietà ma nel pieno rispetto della sicurezza dei nostri cittadini. Sì alla

solidarietà ma nel pieno rispetto di quelle che sono le modalità di accoglimento delle persone che

giungono da noi, a cui devono essere garantite decorose misure igienico-sanitarie, a cui deve essere

garantito un posto per dormire al riparo dalle intemperie e cibo sufficiente.

Credo che la sua parte il Paese Italia l‟abbia già abbondantemente fatta e ancora una volta il Paese

si è dimostrato un grande Paese generoso e solidale.



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Un plauso va al Ministro dell‟interno, Roberto Maroni, che saggiamente non è incorso in decisioni

estremistiche, campanilistiche o populistiche, e al Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi che, gra-

zie alla sua autorevolezza (si veda, ad esempio, la telefonata che ieri sera ha fatto con il Presidente

Barroso) in campo internazionale, sta facendo valere le ragioni del nostro Paese. Senza il loro operato

e il loro impegno mi chiedo cosa sarebbe successo.

Ma - io dico - attenzione, perché prima che si raggiunga il punto critico, prima che si arrivi alla so-

glia di criticità una soluzione in tempi rapidi va trovata e deve essere concordata a livello europeo. La

settimana scorsa il Parlamento Europeo ha approvato una relazione di iniziativa riguardo tutta una se-

rie di possibili misure sui flussi migratori, una relazione di iniziativa di diverse pagine nelle quali si

invitano gli Stati membri a collaborare, si sottolinea la necessità di maggiore solidarietà, si accolgono

con favore le clausole sui diritti umani e si raccomanda che le risorse finanziarie, per rafforzare il rap-

porto migrazione-sviluppo, siano stanziate in modo efficace. È una relazione di iniziativa sicuramente

lodevole, ma a cui concretamente, esecutivamente devono seguire immediatamente, io credo, delle a-

zioni incisive che non sembrano nelle intenzioni degli Stati membri dell‟Unione, visto quanto è suc-

cesso ieri a Lussemburgo.

È per questo che questa mozione, in adesione con quanto già discusso a Bruxelles, impegna e chie-

de al Presidente del Consiglio regionale di farsi portavoce presso i Parlamentari europei affinché essi

si adoperino concretamente per attivare un tavolo di confronto, al fine di redigere un protocollo unico

di accoglienza da sottoscriversi e applicarsi unitariamente a tutti i Paesi dell‟Unione. L‟obiettivo è che

gli immigrati che giungono sulle nostre coste siano ripartiti equamente tra i ventisette Paesi

dell‟Unione Europea.

Concludo. Il tempo stringe, i migranti continuano a sbarcare e continueranno a farlo. L‟Europa de-

ve fare la sua parte, passare a fatti concreti. La Comunità Europea non può sottrarsi alle sue responsa-

bilità. La Comunità Europea può pretendere dei diritti, ma deve anche sottostare a dei doveri a cui non

può e non deve venire meno. Lo stesso dicasi per i singoli Stati membri che non possono sottrarsi ai

loro doveri, cercando di appellarsi sempre a cavilli giuridici o interpretativi delle norme.

PRESIDENTE

Consigliere Puricelli, io ho bisogno, però, di due delucidazioni visto che lei “impegna” il Presiden-

te del Consiglio regionale. Più che “impegna” io chiederei “dà mandato”. E poi, rispetto ai Parlamen-

tari europei, io intendo quelli eletti in Lombardia. Devo intendere così? (Interruzione) Mi dica chi de-

vo chiamare.

PURICELLI Giorgio

I Parlamentari europei del Collegio Nord-Ovest.

PRESIDENTE

Va bene. Era per capire e per definire bene le questioni. Al posto della parola “impegna” preferirei

le parole “dà mandato”, perché “impegna il Presidente del Consiglio regionale”… Visto che non si

impegna neanche la Giunta qui nelle mozioni, chiedo che mi si dia mandato. Almeno per darmi lo



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spazio di potermi muovere, Consigliere Puricelli. È una cortesia istituzionale.

PURICELLI Giorgio

Assolutamente accordata.

PRESIDENTE

Grazie.

La parola alla Presidente Cremonesi. Si prepari il Consigliere Alfieri.

CREMONESI Chiara

Parto dalla mozione n. 117, quella su Lonate Pozzolo, per dire che se si trattasse unicamente di di-

scutere dell‟adeguatezza della struttura e del suo essere in grado di accogliere saremmo assolutamente

d‟accordo con la mozione.

Abbiamo denunciato tra i primi il fatto che quella struttura è inadeguata e fatiscente e, quindi, non è

in grado di accogliere i profughi assegnati alla Lombardia. Ma in realtà questa mozione dice altro, e

mi dispiace sottolinearlo, avrei preferito non farlo, ma è la ragione per la quale non la voterò e voterò

contro. Dice altro e fa leva sulla propaganda che il Governo ha utilizzato in queste settimane.

Non siamo di fronte - lo voglio dire nuovamente - a un esodo biblico, non siamo di fronte ad un

problema di ordine pubblico. Siamo di fronte ad un‟emergenza umanitaria molto grossa che riguarda

un‟area importante del Mediterraneo e ad una incapacità di gestire l‟arrivo di circa 22.000 persone sul-

le nostre coste. Vorrei ricordarvi che in Germania nel 2010 sono state accolte 55.000 domande di ri-

chiedenti asilo, in Francia 45.000 e in Italia solo 10.000.

Penso che alcuni passaggi della mozione - dove si fa riferimento non all‟inadeguatezza di quella

struttura, ma a un problema di sicurezza per i cittadini di Lonate Pozzolo, alle presenze di terroristi in-

filtrati tra i rifugiati - indicano il fatto che siamo davvero sulla strada sbagliata. Siamo sulla strada sba-

gliata perché stiamo facendo di un fatto, che un grande Paese europeo può affrontare con tranquillità,

un‟emergenza e stiamo alimentando la fabbrica della paura, non so se per coprire le incapacità di chi

doveva provvedere a gestire questa situazione o per problemi di consenso elettorale. Fatto sta che que-

sta situazione, tra l‟altro, ci ha portato anche in un angolo dal punto di vista delle relazioni con

l‟Europa e della soluzione dei problemi.

Per cui, per queste ragioni, voterò contro la mozione n. 117.

PRESIDENTE

Vuole intervenire anche sulla mozione n. 119, Presidente? (Interruzione) Va bene. La parola al

Consigliere Alfieri.



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ALFIERI Alessandro

Intervengo inizialmente sulla mozione n. 117, che è una mozione che abbiamo voluto sottoscrivere,

per quanto riguarda il Partito Democratico, anche il sottoscritto e il Consigliere Tosi, essendo una mo-

zione che è stata firmata e condivisa dai Consiglieri regionali del territorio. Non sto a ripetere le moti-

vazioni che sono state già sottolineate dal Consigliere Puricelli.

Due sole questioni che riguardano l‟individuazione dei siti. Una questione di metodo. Il Ministro

Maroni, sulla questione dell‟individuazione dei siti, ha detto alcune cose. Ha detto che bisognava ra-

gionare con il Ministero della difesa, che metteva a disposizione le aree demaniali, e il Ministero della

difesa si è mosso in quel senso: ha elaborato una lista (poi ci sono state delle fughe sulla stampa, come

al solito, di notizie), questa lista è stata portata al Viminale, doveva essere poi concertata con il sistema

delle Autonomie locali, con la cosiddetta “cabina di regia” in cui erano presenti ANCI e UPI, ma que-

sto non c‟è stato, almeno in prima battuta. Ha portato a fughe di notizie: è uscita Lonate Pozzolo, poi

si è parlato di Montichiari.

Credo che si debba dare anche un metodo da questo punto di vista, perché sennò un tema come

questo, difficilissimo da gestire, diventa un tema da far tremare i polsi, flussi migratori crescenti, indi-

viduazione di localizzazioni in cui devono trovare posto rifugiati, profughi, clandestini... Anche sul

lessico si è litigato, perché molto spesso si fa passare per accettabile il profugo, ma non il clandestino,

dimenticando che sono tutte persone.

Quindi, sul tema della localizzazione non si è lavorato bene. Penso che si debba fare un passo in

avanti per stabilire delle procedure in cui non possono essere scelti siti sulla testa degli Enti locali.

Debbono essere concertati.

Oggi, in una trasmissione televisiva di Telenova, l‟Assessore alla sicurezza della Lega in Provincia

di Milano ha annunciato il primo sito in Provincia di Milano.

Nelle parole dell‟Assessore si dice che verrà localizzato a Bresso, ai confini con il Comune di Mi-

lano, in una struttura della Croce Rossa. Abbiamo verificato con il Sindaco di Bresso. Non ne sa asso-

lutamente niente.

È evidente allora che c‟è una necessità di coordinamento fra chi è deputato a gestire una partita cer-

tamente difficile. Non invidiamo il Ministro Maroni che deve coordinare questo tipo di lavoro.

Giustamente, dunque, per le motivazioni che sollevava il Consigliere Puricelli nel suo intervento

sull‟inadeguatezza di Lonate Pozzolo che non sto a riferire, per stare certi e per essere sicuri che

quest‟area non venga, anche prossimamente, inserita in un elenco del Ministero della difesa come zona

da mettere a disposizione per i siti che siano per i profughi o per chi ha la protezione temporanea come

i tunisini, presento una proposta di emendamento.

Tuttavia, è un emendamento che di fatto si è già discusso, per lo meno nelle linee generali, sia con i

Colleghi del PdL che con i Colleghi della Lega, nel sopralluogo che abbiamo fatto con il Sindaco di

Lonate Pozzolo, Piergiulio Gelosa. Esso consiste nel far sì che quest‟area venga sottratta al demanio

militare, nel senso che venga messa a disposizione in quell‟elenco che il Ministero della difesa deve

far avere al Presidente del Consiglio, per emanare il DPCM, ai fini dell‟attuazione del federalismo

demaniale.

Quindi, la proposta di emendamento che faccio e che ho condiviso insieme ai Colleghi del territo-

rio, con un secondo punto nel dispositivo, invita la Giunta a fare tutti i passi necessari affinché il Mini-

stero della Difesa inserisca l‟area demaniale su cui insiste il Campo della Promessa nell‟elenco dei be-

ni trasferibili agli Enti locali da emanare con decreto del Presidente del Consiglio, ex articolo 5, com-

ma 4, del decreto legislativo n. 85 del 2010, in materia di federalismo demaniale.

Questa è la proposta che faccio e l‟emendamento che presento e che ho condiviso insieme ai Colle-

ghi del territorio.

Per quanto riguarda l‟altra mozione presentata dal PdL più in generale, vorrei essere estremamente

sintetico, ma dire alcune cose.



74

Noi la reputiamo pleonastica. Non c‟è bisogno di dare mandato al Presidente del Consiglio regiona-

le che si deve già occupare di altre cose e non vorrei che si facesse carico anche di questo problema.

Il punto è che il Parlamento Europeo si è già espresso a tal proposito in una relazione che citava lo

stesso Consigliere Puricelli.

Tra l‟altro, si tratta di una relazione presentata proprio da un rappresentante della Lega, Fiorello

Provera, su cui c‟è stato un ampio consenso delle delegazioni italiane e che metteva in evidenza tutti i

punti che giustamente sollevava il Consigliere Puricelli.

Da questo punto di vista è quindi pleonastica, perché c‟è già stata un‟affermazione del Parlamento

Europeo.

Questo però mi permette di sollevare due questioni al riguardo. Molto spesso si parla dell‟Europa

matrigna. Certo, ci vuole un altro obiettivo. Non si può più dire “Roma ladrona” e quindi bisogna tro-

vare un colpevole: l‟Europa. Si fa confusione, però, perché l‟Europa è tante cose insieme: è la Com-

missione, organismo sovranazionale; è il Parlamento Europeo, che si è già espresso; è il Consiglio Eu-

ropeo, in cui siedono tutti i Presidenti del Consiglio e tutti i Ministri dei singoli Stati.

La Commissione Europea ha fatto molto. Cito il rafforzamento di Frontex, l‟organizzazione sovra-

nazionale che ha messo a disposizione risorse e forze militari per il pattugliamento congiunto; ha mes-

so a disposizione 30 milioni subito per l‟assistenza a Lampedusa; ha messo a disposizione risorse per

accompagnare i rimpatri - la visita di Barroso l‟altro giorno ha confermato l‟impegno a fianco

dell‟Italia nell‟aiutare sul versante delicato dei rimpatri - e ha messo a disposizione risorse per dei pro-

getti di cooperazione allo sviluppo a Tunisi, per fare quel lavoro, anche evocato dal Ministro Tremon-

ti, di mandare risorse cash per progetti di cooperazione allo sviluppo.

Dove non c‟è l‟Europa? Sulla parte del dispiegamento di chi ha diritto alla protezione temporanea,

cioè di quei tunisini che scappano per motivi non legati a persecuzioni politiche e la cui competenza

però è del Consiglio Europeo, cioè dei Governi.

L‟Europa, intesa come organismo sovranazionale, non c‟entra un bel niente da questo punto di vi-

sta e lì ci sono i grossi errori da parte del Governo.

Riferisco due date. Il 14 gennaio cade Ben Ali, crolla il regime. Passa un mese, 16 febbraio, il Mi-

nistro Maroni si reca in Parlamento e parla di esodo biblico.

La settimana scorsa, il 4 aprile, il Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi si reca a Tunisi. Tre

mesi di tempo sono passati prima che il Presidente del Consiglio si recasse a Tunisi a rinegoziare gli

accordi di riammissione.

Oggi abbiamo più di 20.000 tunisini sul nostro territorio per dei ritardi di cui è colpevole questo

Governo, salvo poi aprire un conflitto con la Francia molto forte.

La Francia ha grandi responsabilità, come la Germania, perché due Paesi europei di quell‟im-

portanza devono capire che questa è una sfida che non può affrontare l‟Italia da sola, ma il Governo ha

sbagliato nell‟intervenire tardi, forse perché aveva interesse che si spostasse il caso sul tema

dell‟immigrazione e della sicurezza e non più sui guai giudiziari di Silvio Berlusconi. Poi la patata

bollente gli è scoppiata tra le mani e adesso se la deve gestire.

Sulla vicenda dei permessi temporanei, mi chiedo come una persona accorta come il Ministro Ma-

roni non abbia chiamato prima il Commissario europeo per capire se c‟erano tutti i requisiti per poter

approvare il decreto che dava la protezione temporanea e applicava la direttiva prevista dall‟Unione

Europea per chi scappa da luoghi in cui non ci sono persecuzioni politiche o guerre civili.

Vuol dire che il Governo l‟ha fatto scientemente, per mettere davanti al fatto compiuto i Governi

europei.

Oggi non bisogna piangere sul latte versato. Penso che questo Governo debba correre ai ripari e fa-

re come il Ministro Tremonti quando ha voluto far passare la proposta sul debito privato, ed è andato

nelle singole cancellerie, una a una, a convincere i Governi europei della bontà del suo intervento.



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È quello che devono fare oggi il Governo di Silvio Berlusconi e il Ministro Maroni su questo ver-

sante, ossia creare il consenso necessario. Anche la Germania e la Francia devono fare la loro parte,

perché devono capire che su un tema così delicato come il controllo delle frontiere marittime e per

quello che sta succedendo nel Nord Africa, una crisi che mina la stabilità dell‟intera Europa, ci vuole

un‟assunzione di responsabilità da parte di quei due Paesi, a guida Centrodestra, che siedono nel Parti-

to Popolare Europeo insieme a Silvio Berlusconi, insieme a Cameron.

Quindi, parliamo dei leader dei principali Paesi europei che sono a fianco di Berlusconi, con cui

Berlusconi dice di andare d‟accordo, di essere in confidenza e di poter influire. Ebbene, lo faccia.

Non vorrei che però, oltre a un pregiudizio nei confronti di Berlusconi per le sue scelte politiche

come sulla politica energetica, non ci sia anche un altro motivo che dobbiamo dire e sottolineare, che è

quello della mancanza della credibilità dell‟azione in politica estera dell‟Italia, dovuta in particolare a

Silvio Berlusconi, ai suoi guai giudiziari e alle figuracce che continua rimediare in campo internazio-

nale.

Ecco perché da questo punto di vista non ci sentiamo di sostenere una mozione che fa finta di nien-

te, che non impegna il Governo, che non mette in evidenza le difficoltà che ci sono, ma si limita a dire:

diamo mandato al Presidente del Consiglio regionale di andare dai Parlamentari europei.

Con tutto il rispetto per il Presidente del Consiglio regionale, che sicuramente è persona autorevole,

penso che ci voglia un intervento del Governo e un‟azione decisa in campo europeo.

PRESIDENTE

La parola al Presidente Ruffinelli.

RUFFINELLI Luciana

Signor Presidente, intervengo sulla mozione n. 117. Il contenuto in premessa di questa mozione ri-

sultava purtroppo già datato nel momento in cui l‟abbiamo firmata. Non solo i dati sugli arrivi e sulla

composizione dei migranti, ma quanti fra loro sono i veri rifugiati politici? Quante le persone in cerca

di miglior destino o di ricongiungimento con i parenti in altri Paesi d‟Europa? Quanti malaugurata-

mente i fuggitivi dalle patrie galere o gli infiltrati terroristi?

È anche magmatica la posizione degli altri Stati europei e della stessa Unione Europea, prima con

le dichiarazioni scaricabarile della Commissaria europea agli affari interni Cecilia Malström e ieri con

le vergognose posizioni ponziopilatesche dei Ministri europei a Lussemburgo.

Oggi appare chiaro che l‟Unione Europea e gli altri singoli Stati intendono sottrarsi alla doverosa

corresponsabilità e ributtare il peso dell‟ondata di migrazione sulla sola Italia.

Quello di cui invece siamo assolutamente certi è la sottoscrizione, nella cabina di regia della Confe-

renza Unificata di Governo, Regioni, Province autonome ed Enti locali, di impegni condivisi. Checché

ne dica il Consigliere Alfieri che non sono stati fatti dei passi, almeno all‟interno dell‟Italia è stato

raggiunto un equilibrio difficile tra le varie Regioni e gli Enti locali.

Tutte le Istituzioni della Repubblica si sono impegnate ad affrontare questa emergenza umanitaria

con spirito di leale collaborazione e solidarietà.

Il Governo si è impegnato ad avviare un‟iniziativa verso l‟Unione Europea per dare corso

all‟articolo 5 della direttiva 55 del 2001, in materia di protezione temporanea, e applicare misure stra-

ordinarie di accoglienza per eventi eccezionali.



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Il 6 aprile è stato firmato questo accordo e le due azioni, immediatamente presentate, sono state re-

spinte ieri dai Ministri degli interni degli altri Paesi.

Il 6 aprile, data della Conferenza Unificata, è stato anche comunicato che il piano di accoglienza

dei profughi sarà presentato nei prossimi dieci giorni, attraverso un sistema di Protezione civile nazio-

nale.

A me spiace quando i Colleghi non vogliono riconoscere tutto quello che si sta facendo e che è sta-

to fatto.

L‟accordo è stato sottoscritto da Maroni, Fitto, Errani e altri. A seguito dell‟accordo, il Ministro

Maroni ha avanzato le seguenti richieste alla Commissione Europea: potenziamento di Frontex, già ci-

tata Agenzia europea per la gestione della cooperazione internazionale alle frontiere esterne degli Stati

membri dell‟Unione Europea; applicazione tra gli Stati membri del burden sharing, cioè la realizza-

zione di pattuglie congiunte con gli altri Stati membri a ridosso delle coste nordafricane; la realizza-

zione di un sistema unico di asilo a livello di Unione Europea e un fattivo coinvolgimento

dell‟Agenzia delle Nazioni Unite per i rifugiati, nonché dell‟Ufficio Europeo di Polizia. Un piano

chiaro e responsabile.

Ieri, tuttavia, sul Corriere della Sera, Luigi Offeddu, scriveva: “come le barche dei migranti avan-

zano sparse nel Mediterraneo, così i ventisette Stati dell‟Unione Europea avanzano sparsi verso una

meta che nessuno riesce a distinguere”. Ci sono infatti anche Stati Europei che non sono a conduzione

di Centrodestra.

Si sbagliava Offeddu. Dopo la risposta di Lussemburgo, oggi sappiamo che la meta è affondare

l‟Italia.

Tutto ciò premesso, dobbiamo registrare che quando è giunta la notizia della possibile creazione di

un campo per migranti vicino all‟aeroporto di Malpensa, ex Campo della Promessa, nella popolazione

di Lonate e nei Comuni vicini è nata una forte preoccupazione e si è accesa una veemente protesta.

Infatti, non solo il sito è fatiscente e privo di ogni forma di servizi, ma è collocato, come abbiamo

già sentito, nel cuore di un territorio già fortemente provato, non solo pericoloso per la vicinanza di

Malpensa, ma flagellato dalla crisi economica, causata anche dall‟abbandono di Alitalia, dalla deloca-

lizzazione di interi nuclei abitativi per l‟inquinamento e dalla paventata presenza di consorterie mafio-

se, recentemente confermata dall‟operazione Bad Boys delle forze dell‟ordine.

Una popolazione già messa a rischio da tutti questi eventi intrecciati non potrebbe sopportare ulte-

riori problemi di sicurezza.

La nostra proposta è che, nell‟invitare la Giunta a farsi interprete dell‟inadeguatezza del sito e della

delicata situazione sociale, si agisca non solo presso il Ministero dell‟interno, ma soprattutto presso il

Ministero della difesa.

Bene farebbe il nostro Assessore alla Protezione civile, La Russa, a chiamare in diretta il suo illu-

stre congiunto Ministro della difesa che ha pensato di dare la disponibilità di questo sito del demanio

militare, per informarlo di quanto stanno testimoniando i Consiglieri del territorio.

Il Ministro Maroni si sta adoperando, al di là di ogni immaginabile aspettativa, agendo su tutti i

fronti possibili.

Il suo Collega alla difesa si impegni a ritirare immediatamente questa sconsiderata proposta, per cui

aggiungo una proposta di emendamento affinché nel dispositivo si aggiunga “nei confronti del Mini-

stro dell‟interno e del Ministro della difesa”.

PRESIDENTE

La parola al Presidente Zamponi.



77

ZAMPONI Stefano

Signor Presidente, spenderò poche parole soltanto sulla mozione n. 119 che credo sia superata dal

recente pronunciamento della Commissione Europea.

Pur senza voler mancare di rispetto ai potenti mezzi che il nostro Presidente del Consiglio può met-

tere in campo, dubito che il mandato ...(Interruzione) No, mi riferisco al Presidente del Consiglio re-

gionale; l‟altro i mezzi potente ce li avrebbe, ma non li vuole mettere in campo.

Come dicevo, senza mettere in discussione i potenti mezzi che il nostro Presidente del Consiglio

regionale potrebbe mettere in campo, dubito che dargli il mandato di contattare, neanche tutti i Parla-

mentari europei ma solo quelli eletti nel nord-ovest, sia buon utilizzo del tempo.

Un Presidente del Consiglio che, per ricordare la storia recente, in quattro mesi non riesce a farsi

dare copia di un documento da un Ente sottoposto alla Regione Lombardia credo che troverebbe diffi-

coltà a far cambiare opinione a ventisette Stati dell‟Unione, attraverso il lavoro paziente di convinci-

mento dei Parlamentari europei eletti nel nord-ovest.

Mi sembra una manifestazione di grande fiducia nel Presidente Boni, ma una mozione del tutto pri-

va di concretezza.

È invece molto più concreta la mozione n. 117 che potrebbe essere condivisa. Sulle centrali nuclea-

ri in Lombardia stamattina abbiamo sentito dire parole molto generiche.

Mi pare che il Vangelo dica “il vostro parlare sia sì sì, no no”. Colozzi non è riuscito a dire di no al-

le centrali nucleari nella Regione Lombardia. Senza voler fare paragoni che potrebbero essere offensi-

vi, qui invece si dice che il singolo sito individuato ...(Interruzione) Grazie per la correzione. Io sono

un cattolico tiepido, per cui non conosco a memoria queste citazioni.

Dicevo che la mozione n. 117 non prevede un discorso organico. C‟è la legge Bossi-Fini che va ri-

spettata, c‟è una invasione di soggetti extracomunitari che in parte hanno diritto all‟asilo politico e in

parte no.

Dobbiamo trovare il modo di stabilire quali sono quelli che hanno diritto all‟asilo politico e quali

non lo hanno.

Seguendo questo ragionamento, ogni Regione farà la sua parte rispetto ai rifugiati che hanno diritto

di asilo. (Interruzione) No, si dice semplicemente “questo luogo non è idoneo”. D‟altra parte bisogna

trovarlo il luogo idoneo, perché l‟altro Presidente della Lombardia, quello della Giunta, ha detto che

lui li accetta e li accoglie. Allora, questa mozione è quanto meno incompleta, perché dice che l‟ex

Campo della Promessa non va bene.

Tutti voi conoscete la sindrome nimby, per cui va benissimo fare qualsiasi cosa, ma non a casa mia.

Ebbene, questa mozione sembra più assecondare esigenze localistiche, essendo priva di una visione

globale del problema, che un impegno concreto a risolvere una difficoltà che esiste.

Pensare che questo problema ce lo risolva la Comunità Europea... Sì, Barroso è andato oggi in Tu-

nisia a dire di riprendersi gli immigrati irregolari e quelli gli hanno risposto che non lo faranno nean-

che per sogno, perché ci sono dei conflitti all‟interno dei quali le forze si contrappongono e bisogna

trovare le leve giuste.

Sostenere come fa il fratello di La Russa che dobbiamo ritirare i militari dal Libano, se non ricordo

male, e schierarli a difesa delle coste...

PRESIDENTE

L‟ha detto il Ministro Calderoli.



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ZAMPONI Stefano

Chiedo scusa per la citazione imprecisa. Sono anche un politico tiepido e non mi appassionano gli

autori di citazioni così profonde.

Si intende schierare i militari che ritiriamo dal Libano a difesa delle coste, ma non è la soluzione

del problema.

Credo che si possa, e forse anche si debba, ragionare insieme su un problema che divide in due tutti

noi, a cominciare dal Presidente del Consiglio quell‟altro, quello dei Ministri, che piangeva sulla sorte

degli albanesi che, poverini, attraversavano il Mar Adriatico e sbarcavano qui, per fuggire da una ditta-

tura comunista. Quando ci sono delle persone in difficoltà, tutti noi abbiamo un sentimento umanita-

rio. Sono pochi quelli che non provano un sentimento di pietà per questi sventurati.

Contemporaneamente però la ragione ci dice che non possiamo accogliere tutti indistintamente. C‟è

una legge che prevede delle quote annuali, c‟è una consuetudine secondo cui periodicamente si fa una

sanatoria e le ultime le ha fatte proprio il Governo di Centrodestra. Allora, cerchiamo di trovare il mo-

do di conciliare l‟aspetto umanitario con quello legalitario.

Non lo si può fare, tuttavia, con una mozione che dice di no a Lonate Pozzolo, anche perché sareb-

be facile obiettare a questa preoccupazione che, se si volesse proprio metterli a Lonate Pozzolo, ci vor-

rebbe pochissimo a costruire una recinzione ben più salda di quella di Manduria. Se si volesse metterli

a Lonate Pozzolo, si potrebbe tranquillamente arruolare, con un bando straordinario, qualche centinaia

o qualche migliaia di ronde, Guardie regionali, chiamateli come volete, Polizia regionale…

Se c‟è la volontà politica, come questo Consiglio regionale e soprattutto questa Giunta hanno già

dimostrato... Sono riusciti a costruire un palazzo intero di cui sentivamo tutti un grande bisogno, salvo

poi - ma sarà argomento di polemica successiva - riservarsi una serie di piani di questo palazzo perché

o hanno sbagliato i conti di quanti uffici dovevano fare di là, o sono talmente affezionati a questa

location che tenersi tre o quattro piani e affittare i locali dall‟altra parte a prezzo commerciale, così fan

vedere come sono bravi loro a recuperare dei soldi.

Chiusa questa breve parentesi, la mozione 117 dà esclusivamente una risposta... È come se domani

qualcuno di Bresso, non so, Mirabelli ad esempio, che è stato eletto in Provincia di Milano, dovesse

proporre che a Bresso non ci devono andare.

Tutti d‟accordo sul fatto che a Bresso non devono andare. Dopodiché, si decide di mandarli a viale

Suzzani e salta su qualcuno che si oppone a questa proposta.

Non vedo il collega Romeo in aula, ma a Monza c‟è una caserma dismessa che potrebbe andare be-

nissimo. Lì ci sono già alloggi, camerate, servizi igienici, recinzioni. È già tutto pronto. Li vogliamo

mandare a Monza?

Credo che, proprio per la serietà del problema, non possiamo accettare il metodo delle singole mo-

zioni che dicono no a una località. Credo che sia più giusto stabilire tutti insieme, prendendosi colletti-

vamente la responsabilità, di individuare, se necessario, dei luoghi dove si possa procedere alla distin-

zione fra coloro che hanno diritto allo status di rifugiati e coloro che debbono essere rispediti nel terri-

torio di origine.

È per questo che, come Gruppo dell‟Italia dei Valori, voteremo contro la mozione n. 117.

Direi che con la mozione n. 119 non prendiamo neanche posizione, è veramente aria fritta, per cui

non parteciperemo al voto sulla mozione n. 119.

PRESIDENTE

La parola al Presidente Quadrini.



79

QUADRINI Gianmarco

Signor Presidente, intervengo per dire che voteremo a favore della mozione n. 117 e anche della

mozione n. 119.

Lo faremo perché siamo convinti che quello a cui stiamo assistendo in questi giorni sia un proble-

ma di tale portata che non può essere derubricato al gioco dello scaricabarile.

Spesso si chiama in gioco l‟interesse nazionale, poi però attorno a questo ognuno cerca di puntare

l‟indice verso qualche altra parte.

Quello che sta emergendo in maniera inequivocabile e che al di là dell‟interesse nazionale sta pre-

valendo l‟interesse del più forte, in un‟Europa nella quale l‟Italia è assai debole e questa debolezza -

ahimè - la si deve, purtroppo, alla mancanza di una leadership forte.

Quindi, il problema dell‟immigrazione mostra come, con il trascorrere dei giorni, anche il Ministro

Maroni sia sempre più stretto tra le pressioni della Lega che guarda alle elezioni e continua ad alzare il

livello delle dichiarazioni e la necessità di non procedere con misure emergenziali che poi spesso han-

no un effetto contrario a quello previsto.

Strumentalizzare il dramma che si sta compiendo a Lampedusa serve solo ad esasperare il clima,

facendo mancare in alcuni casi la sponda anche di un‟opposizione e relegando, quindi, il Governo ad

un isolamento pericoloso e improduttivo.

Problemi epocali come quelli delle pressioni migratorie si devono affrontare con politiche di con-

vergenza nazionale che dovrebbero vedere maggioranza e opposizione capaci di delimitare aree co-

muni di intervento. Altrimenti, nell‟alternanza pro tempore, ciascuno finisce con il dare la colpa

all‟altro schieramento, senza però mai risolvere il problema. Anzi, così facendo ci si presenta deboli

nei confronti degli altri Paesi che hanno buon gioco a cercare di non condividere costi e responsabilità.

Ha fatto bene il Presidente Napolitano a ricordare che servono comportamenti coerenti e solidali sia

sul piano nazionale, sia a livello regionale e locale. Sì, perché Regioni e Comuni, anche amministrati

dalla Lega, non si sono ancora rassegnati ad ospitare la propria quota di profughi.

Il compromesso sui permessi a tempo, trovato dal Governo e fondato sul presupposto della possibi-

le fuga dei clandestini dal territorio italiano, è una soluzione furbesca che si è già arenata sul rifiuto

francese e sull‟interpretazione delle regole di Schengen. Se questo Governo non sarà in grado, come

sembra, di trovare un accordo con la Francia, con la Germania e con tutta la Comunità Europea la pro-

spettiva è di avere al nord, dove la Lega si fa un merito di aver impedito le tendopoli, un aumento di

immigrati senza tetto e nomadi. Questo porterà ad una politica incapace di trovare soluzioni e ad as-

sumere un atteggiamento a cui abbiamo già assistito in passato, e cioè ad una nuova campagna sulla

sicurezza, sulla paura e sui rischi di crescita della criminalità e dell‟immigrazione.

Quindi, va recuperato quel senso di interesse nazionale, a cui facevo cenno prima, perché è solo co-

sì che sapremo affrontare con serietà un tema come questo, che non può essere certo licenziato con

una mozione come questa.

Per quanto riguarda la mozione n. 117, la votiamo per una ragione: perché i firmatari non escludo-

no che in Regione Lombardia si possa individuare un sito idoneo. Dicono che quello di Lonate Pozzo-

lo non è adatto. E noi su questo concordiamo.

Certo che anche qui, però, non vorremmo si ripetesse il noto effetto nimby, particolarmente diffuso

nel nostro Paese, e cioè dove tutti sono d‟accordo con questo o quel provvedimento, dai termovaloriz-

zatori alle centrali, allo svuotamento di Lampedusa, purché non tocchi troppo da vicino la nostra vita,

il nostro contesto quotidiano, il nostro bacino elettorale.

Noi, allora, votiamo a favore perché comunque la responsabilità di una Regione importante come la

Regione Lombardia deve portarci a far sì di individuare magari un sito diverso che abbia caratteristi-

che, invece, idonee per affrontare questa emergenza.



80

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Azzi.

AZZI Rienzo

Io sono un Consigliere giovane, e giovane non come età, ma giovane come appartenenza al Consi-

glio, come frequenza in Consiglio regionale, e oggi ho imparato una cosa nuova: ho imparato che i

Consiglieri regionali devono andare in giro con le fette di salame o di prosciutto sugli occhi per il loro

territorio e quando vedono che qualche cosa non va devono farsi carico anche di trovare una risposta

tecnica. Quindi, ci dividiamo - siamo otto Consiglieri regionali della provincia di Varese -, prendiamo

la macchina e andiamo a cercare dove altro potremmo accogliere i rifugiati.

Io, invece, devo dire che, quando ho pensato di fare il Consigliere regionale, ho pensato di fare il

Consigliere regionale in maniera completamente diversa e per gli opposti motivi, cioè andare in giro

con gli occhi bene aperti, di vedere che, se nel mio territorio c‟era qualche cosa che non andava bene

per il territorio o per chi doveva investire soldi sul territorio, lo Stato o la Regione, dovevo essere il

primo a farmi interprete di questo, a portarlo all‟interno di quest‟aula e dire: “signori, forse, visto che

sono qui per questo, sconsiglio di andare per questo, questo e questo motivo”. E mi sembra che la mo-

zione di motivazioni ne raccolga tante.

Il secondo motivo per cui io ho interpretato male il “fare il Consigliere regionale” è quello che ho

sempre ritenuto che la gente avesse tanta importanza e che, al di là della localizzazione fisica, quindi il

fatto che ci sia una recinzione più grande o più piccola, la vicinanza più o meno di una strada, perché

tutto si può superare, possiamo chiudere la strada e fare delle barriere immense, costa un po‟ ma pos-

siamo fare quello che ci pare, certo però che il problema grande diventa che su quell‟area il Sindaco e

la popolazione di Lonate Pozzolo, che hanno subìto le delocalizzazioni, quindi la gente è presa e porta-

ta da qualche altra parte per costruire le piste, adesso si parla della terza pista di Malpensa, ecco che

queste persone, questa Amministrazione aveva già chiesto di acquisire questo terreno.

La risposta sarebbe stata davvero - credo - tremenda per una popolazione già molto provata: pren-

dere e aprire un campo profughi. Io ho sempre ritenuto che fare il Consigliere regionale fosse interpre-

tare questi sentimenti, questi bisogni e queste necessità della gente. Evidentemente mi sbagliavo.

Sulle questioni generali - lo dico con simpatia e anche con amicizia ai Colleghi del Centrosinistra -

io dico che, se qualcuno ci ascolta, penso che potrebbe magari sortire ilarità affermare che forse questa

emergenza è stata gestita dal Governo Berlusconi con un po‟ di ritardo. Io mi chiedo, ricordando il

Governo Prodi quando senza l‟emergenza arrivavano a Lampedusa barconi e barconi di immigrati, che

cosa sarebbe successo se oggi invece del Governo Berlusconi ci fosse stato il Governo Prodi. Lo lascio

immaginare semplicemente a chi ci ascolta magari alla radio, perché credo che non si debba andare

molto distante per capirlo.

Io, quindi, credo che, quando si parla di credibilità, bisogna guardare com‟è la credibilità in condi-

zioni normali prima di pensare alla credibilità in condizioni di emergenza.

Per quello che riguarda invece gli aspetti - chiamiamoli così - tecnici, io apprezzo moltissimo

l‟emendamento portato sia dal collega Ruffinelli che dal collega Alfieri, che credo siano un‟importante

parte di questa mozione. Ma dico anche di più. Mentre discutiamo questa mozione oggi sappiamo già

che a Lonate Pozzolo fondamentalmente questo sito non verrà utilizzato. Lo sappiamo già. Ma così si

è espresso anche - e l‟ho sentito dall‟Onorevole Airaghi - il Ministro La Russa.

Allora il problema qual è, davvero? È il problema della buona politica o della cattiva politica? Del-

la politica che fa le cose o della politica che fa le chiacchiere? In questo caso io credo che sia la politi-

ca che fa le cose. Una serie di Consiglieri regionali del territorio che insieme e in maniera univoca



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hanno affrontato questo problema, hanno capito le ragioni di un territorio - vivaddio, credo che sia

questo fare il Consigliere regionale, alla fine - ed hanno voluto garantire, con quest‟atto e anche con

l‟intervento di Alessandro Alfieri, a questo territorio l‟acquisizione di un‟area che questo territorio sta

chiedendo da anni e che non riesce ad avere.

Mi auguro che nei prossimi giorni questo sogno dei lonatesi possa diventare una realtà.


PRESIDENTE

La parola all‟Assessore La Russa.

LA RUSSA Romano

Ho ascoltato con molta attenzione e debbo dire che condivido gran parte, direi quasi tutto di quanto

ho ascoltato durante questa discussione. Ma credo che non potrebbe essere diversamente. E credo che

siamo tutti d‟accordo sulla grande preoccupazione che indubbiamente viene dal nostro territorio, ma

non soltanto dal nostro territorio, perché questo esodo, che probabilmente non è biblico, auguriamoci

che non lo sarà neanche in futuro, indubbiamente potevamo gestirlo un po‟ meglio, anche se è stato

fatto tutto il possibile.

La cosa più importante è - e qualcuno l‟ha detto, credo il collega Alfieri, che si è lamentato di un

certo ritardo del nostro Governo - la “spedizione” del Ministro Maroni già due mesi fa e successiva-

mente, in queste ultime giornate, del Ministro Maroni insieme al Presidente Berlusconi, non bisogna

dimenticare che per ottenere qualche risultato bisogna avere dall‟altra parte un interlocutore, un inter-

locutore certo, un interlocutore serio.

Ebbene, dall‟altra parte c‟è un Governo assolutamente provvisorio. Sappiamo tutti che da qui a

qualche settimana o a qualche mese si andrà a votare. E non è stato così semplice e così facile trovare

un accordo che ci permettesse, cosa che sarebbe stata auspicabile ed è auspicabile ancora oggi, di ri-

mettere nelle navi i clandestini, perché tali sono fino ad oggi, che sono giunti sulle coste dell‟Italia e

riportarli in Tunisia. Il Governo tunisino ci ha risposto di no.

Sono stati bravi o non sono stati per nulla bravi il Ministro Maroni e il Presidente Berlusconi? Que-

sto non lo sappiamo. Il risultato è questo, e certamente non possiamo ributtare a mare tutte queste per-

sone che arrivano dalla Tunisia.

Il collega Alfieri diceva che non c‟è differenza tra profugo e clandestino: sono sempre uomini. Cer-

tamente, sappiamo benissimo che sono uomini. Difatti, sia il profugo che il clandestino dal nostro Go-

verno vengono trattati con la stessa, uguale e identica umanità. Però, vi sono dei diritti che il profugo

ha e vi sono dei diritti che chi non è profugo ed è clandestino non può avere. Vi sono dei doveri che

anche il profugo ha e vi sono dei doveri che chi profugo non è naturalmente deve avere anch‟esso. E

se incominciamo a valutare e a partire da questa considerazione della difficoltà comunque di fermare

questa ondata, che biblica non sarà, ma ventimila persone nel giro di dieci giorni praticamente non è

cosa da niente, se non si ha questa cognizione, difficilmente si può arrivare ad un risultato, ad un risul-

tato che avrei voluto ascoltare.

Dicevo che sono d‟accordo praticamente con tutto quello che si è detto, su alcune considerazioni o

su molte considerazioni che sono state fatte. Certo, qualche castroneria è stata anche detta. Ma questo

è frutto di una disinformazione che è giustificabile. Le caserme, quella di Lonate Pozzolo, che era stata



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data inizialmente, così come altre caserme, facevano parte di un progetto che su richiesta del Ministro

Maroni, su richiesta del Ministero dell‟interno al Ministero della difesa, sono state fornite per tutta

l‟Italia, tra cui sette nel nord Italia. Se un Ministro chiede ad un altro Ministro - e non devo fare io qui

la difesa naturalmente del Ministro della difesa - dei siti, dei luoghi da individuare per un possibile

concentramento di queste persone, il Ministro si attiva e cerca di trovare quello che c‟è in giro.

Torno un attimo indietro su Lonate Pozzolo. E dico subito che mi fa piacere che - mi pare - la mo-

zione n. 120 sia stata rinviata e in realtà ritirata, perché mancano ormai i presupposti. Cioè, tutto quel-

lo che era stato scritto nella mozione presentata dal PD è già acquisito da almeno dieci giorni da que-

sto Governo, dal Governo nazionale. Per cui, credo sia stata ritirata più che rimandata. Ma la stessa

cosa credo si possa fare anche per le altre due mozioni. La mozione con cui rivolgete quella richiesta

al Presidente del Consiglio, sacrosanta naturalmente fino a qualche giorno fa, credo che sia ormai fine

a se stessa, inutile, dopo che la Commissione Europea ieri si è espressa nel modo in cui tutti sappiamo,

quindi in termini assolutamente negativi.

Ma anche la richiesta di Lonate Pozzolo, sito richiesto inizialmente dal Ministero dell‟interno, per

il quale è stata richiesta una qualche soluzione, richiesta prima al Ministero della difesa, è ormai - cre-

do - tramontata. Salvo che domani mattina, cosa possibile, un‟altra volta il Ministro dell‟interno ci

chieda di trovare dei siti. A quel punto non possiamo naturalmente tirarci indietro e dobbiamo fare la

nostra parte come tutte le altre Regioni d‟Italia.

Concludo dicendo che comunque in queste ore stiamo ancora aspettando - non è ancora arrivata

l‟ordinanza, non abbiamo notizie - un‟ordinanza da parte del Governo che dovrebbe prima affidare

non più al Prefetto Caruso la responsabilità di questo fenomeno ma al Prefetto Gabrielli, che è il Capo

della Protezione civile, dimodoché passi un po‟ di mano, sempre con la supervisione naturalmente del

Ministero dell‟interno, quindi, cercheremo di organizzare tutto daccapo e nuovamente.

Certamente l‟emergenza c‟è. L‟area di Lonate Pozzolo, che peraltro è fatiscente - l‟avete detto - e

decrepita, per cui è impensabile che si possano mandare lì delle persone, è tramontata dopo tre giorni.

Ed è per questo che dico che è una mozione che non so a cosa possa servire votarla. Comunque, per

chiunque arriverà da questo momento non avremo bisogno dei siti, dei luoghi, della caserma recintata

dove c‟è la sicurezza, perché chiunque arriverà, dal momento in cui si sposteranno dal sud - ahimè -,

arriverà col famigerato, famoso articolo 20. L‟articolo 20 è di fatto un permesso di soggiorno, seppur

temporaneo, che permette a questi migranti di circolare liberamente. Quindi, non abbiamo più bisogno

di Lonate Pozzolo piuttosto che della caserma ben delimitata, perché potranno entrare e uscire libera-

mente. Questo è l‟articolo 20, ed è stato proposto soprattutto dalla Conferenza delle Regioni e accetta-

to subito - e io non ero molto d‟accordo - dal Ministro Maroni e dal Presidente Berlusconi. Ma capisco

che è un sistema per risolvere il problema.

Secondo me non l‟abbiamo risolto. Sarebbe stato meglio tenerli ben circoscritti da qualche parte.

Certamente, non si parlerà più - vivaddio - delle sciagurate tendopoli che sono state montate in Puglia,

perché sarebbe pura follia per il futuro.

Io, quindi, chiederei di ritirare queste due mozioni, perché stiamo votando non dico aria fritta, ma

comunque stiamo facendo una discussione che alla fine risulta assolutamente fine a se stessa e inutile.

È una discussione - credo - propedeutica al nulla. Ma se si vuole votare, se il Consiglio deciderà di an-

dare avanti, naturalmente la voteremo.

Avrei voluto ascoltare - e concludo veramente - una qualche soluzione alternativa. Ciò che ha detto

il collega Zamponi, e cioè che si vogliono le cose sempre nel giardino un po‟ più in là del nostro, cor-

risponde al vero. Ma una soluzione concreta non è venuta da parte di nessuno su come accogliere que-

sti profughi che inevitabilmente prima o poi arriveranno anche nella nostra Regione.

Io mi sto battendo a Roma al tavolo della Conferenza Unificata, perché comunque, qualunque sa-

ranno le decisioni prese dalla Conferenza Unificata, un tavolo dove siede naturalmente il Governo,

siede la Regione Lombardia, siede l‟Associazione Nazionale Comuni Italiani (ANCI), siede l‟Unione

delle Province d‟Italia (UPI), saranno decisioni condivise da parte di tutti. Quindi, i Comuni dovranno

fare la loro parte, le Province dovranno fare la loro parte, naturalmente la Regione farà la sua parte,

con l‟avvertimento a Roma, a tutti i Ministri, da quello dell‟interno a quello della difesa, degli affari



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esteri, dell‟agricoltura e via elencando, che chiaramente la Lombardia non potrà essere terra di conqui-

sta né terra di nessuno.

Siamo pronti e metteremo a disposizione le nostre strutture, ma dopo che tutte le altre Regioni a-

vranno fatto la stessa identica cosa. Quando esse saranno sature e piene così come è satura e piena la

nostra Regione, ben volentieri apriremo anche le nostre porte. Quando altre Regioni, per esempio, a-

vranno i Centri di Identificazione ed Espulsione (CIE) che la Lombardia possiede, come alcune altre

Regioni, via Corelli a Milano per i milanesi, ma non solo, è ben nota a tutti, e vi sono ancora molte

Regioni in Italia, come Toscana e Veneto, che non hanno un CIE, che non hanno questi centri, e sa-

ranno riempiti in tutte quelle Regioni, noi saremo pronti a fare la nostra parte.

Vorrei ricordare - e finisco veramente - che il 25 per cento degli extracomunitari in Italia vive in

Lombardia, che in Lombardia vi sono già un milione di stranieri. Credo che in questo momento di più

non possiamo fare. Anche se naturalmente rimaniamo a disposizione di quello che ci ordinerà o co-

munque ci chiederà il Governo e il Ministro dell‟interno.

PRESIDENTE

Allora, passiamo alle votazioni. (Interruzione) Assessore, lo so che ha avanzato una richiesta di

rinvio, ma con tutto il rispetto non vedo nessuna mano alzata. (Interruzione)

Per la mozione n. 117 c‟era stata una richiesta di emendamento, se non sbaglio, del Consigliere Al-

fieri. È stata formalizzata, Consigliere? Colleghi, se non mi portate gli emendamenti, poi ho difficoltà

nell‟integrare le mozioni.

La parola al Consigliere Alfieri, per cortesia.

ALFIERI Alessandro

Io ho già presentato l‟emendamento, e mi sembra di capire che il primo firmatario, il Consigliere

Azzi, abbia accettato di inserirlo al secondo punto del dispositivo.

PRESIDENTE

Consiglieri, per l‟ordine dei lavori, se voi vi passate gli emendamenti e gli emendamenti non ven-

gono a noi, voi potete passarvi tutti gli emendamenti che volete, ma la votazione ufficiale è quella che

avviene sui documenti che ha l‟Ufficio di Presidenza. Lo dico per cortesia in modo che sappiamo al-

meno di che cosa stiamo parlando.

Ci porta, per cortesia, la copia dell‟emendamento che è stato accettato? Consigliere Ruffinelli, lei

ha un altro emendamento? Noi abbiamo anche del personale d‟aula che può evitarvi di arrivare fino a

qui con gli emendamenti. Questo è sulla mozione 117.

L‟emendamento del collega Alfieri ci è arrivato?

Bene, la mozione n. 117 ha due emendamenti. Il primo emendamento recita come segue: “Aggiun-

gere nella parte finale della mozione come secondo punto del dispositivo la frase „a fare tutti i passi

necessari affinché il Ministero della difesa inserisca l‟area demaniale su cui insiste il Campo della



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Promessa nell‟elenco dei beni trasferibili agli Enti locali, da emanare con Decreto del Presidente del

Consiglio dei Ministri, ai sensi dell‟articolo 5, comma 4, del decreto legislativo n. 85/2010, in materia

di federalismo demaniale‟”.

Il secondo emendamento sempre a firma del Consigliere Azzi e proposto - mi pare - dalla Presiden-

te Ruffinelli - propone di modificare il primo punto del dispositivo come segue: “Si invita la Giunta

regionale a farsi interprete nei confronti del Ministro dell‟interno e del Ministro della difesa

dell‟inadeguatezza della suddetta area al fine di creare un centro di accoglienza per i motivi suddetti”.

Votazioni

PRESIDENTE



Comunico che i Gruppi PD, IdV e SEL non hanno partecipato al voto.



Mozione n. 87, in data 15 febbraio 2011, a firma dei Consiglieri Sola, Cavalli, Patitucci e Zam-

poni, concernente gli interventi a sostegno di affidamenti familiari e di adozioni di minori con

handicap accertato.


Svolgimento

PRESIDENTE


La parola al Consigliere Sola.

SOLA Gabriele

Vorrei chiedere il rinvio di questa mozione.



85

PRESIDENTE

La mozione è rinviata.

Attenzione, le mozioni rinviate verranno trattate nella prossima seduta dedicata alle mozioni, tranne

quella di questa mattina che è stata messa in coda ai lavori.

Mozione n. 116, in data 29 marzo 2011, a firma dei Consiglieri Bianchi, Toscani, Longoni e Ro-

meo, concernente l‟assegnazione di mezzi e attrezzature anche ai distaccamenti dei vigili del

fuoco volontari.


Svolgimento

PRESIDENTE


Illustra il documento il Consigliere Toscani.

TOSCANI Pierluigi

Premesso che la Regione Lombardia ha avviato nel 2007 un lungo percorso di condivisione con gli

attori principali del sistema di protezione civile lombardo, al fine di definire un piano di acquisti coe-

rente con il progetto “Colonna Mobile Nazionale delle Regioni” e concordare un piano delle assegna-

zioni che rispettasse i princìpi dell‟autosufficienza e dell‟omogeneità, il 29 ottobre 2007 è stato firma-

to un accordo tra Ministro dell‟interno e Dipartimento dei Vigili del Fuoco della Regione Lombardia

per il potenziamento straordinario dei servizi di soccorso tecnico urgenti.

Considerato che tale accordo all‟articolo 3 prevede che la Regione Lombardia può mettere a dispo-

sizione in comodato d‟uso gratuito dei Comandi dei Vigili del Fuoco attrezzature, mezzi, equipaggia-

menti e risorse strumentali e che la DGR n. 92/2006 recante le modalità per l‟assegnazione in comoda-

to d‟uso gratuito di mezzi e attrezzature di proprietà regionale per lo svolgimento di attività di prote-

zione civile prevede che i comodatari possono appartenere tanto ai corpi dello Stato quanto alle orga-

nizzazioni di volontariato.

Premesso che con decreto del 29 giugno 2010 la Regione Lombardia, Direzione Generale della

Protezione civile, Polizia Locale e Sicurezza, ha assegnato in comodato d‟uso gratuito centoventitré

automezzi e attrezzature alla Direzione regionale dei Vigili del Fuoco da destinare ai Comandi provin-

ciali lombardi.

Tenuto conto che in Lombardia sono trentanove le sedi permanenti dei Vigili del Fuoco, con un to-

tale di 2.700 Vigili del Fuoco permanenti, mentre le sedi dei volontari sono cinquantasei, abbiamo

1.600 volontari che portano il loro apporto nei diversi distaccamenti.

Si impegna la Giunta a fare in modo che i mezzi e le attrezzature date in comodato al Comando re-

gionale dei Vigili del Fuoco possano essere assegnati oltre che ai Comandi permanenti anche ai di-

staccamenti dei Vigili del Fuoco volontari e a prevedere che una quota delle prossime assegnazioni di



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mezzi o attrezzature possa essere destinata direttamente anche ai distaccamenti dei Vigili del Fuoco

volontari operanti sul territorio.

Con questa mozione intendiamo portare alla vostra attenzione, Consiglieri, il problema che si pone

con i distaccamenti dei Vigili del Fuoco tra permanenti e volontari. Spesso, almeno nella mia Provin-

cia, non so se anche nelle vostre Province, i permanenti non passano - per modo di dire - mezzi e at-

trezzature ai volontari, che andrebbero valorizzati in quanto tali già di per sé, per la parola stessa.

Vi porto un esempio. Ad un Comune bresciano a gennaio, dopo anni di richieste, hanno dato final-

mente un mezzo. Ma probabilmente si sono riferiti all‟anno di richiesta, visto che il mezzo era del

1967. Dopo anni che lo richiedevano gli hanno regalato un camion del 1967: si vede che glielo hanno

regalato con la prima richiesta che hanno fatto. Questa è una cosa molto importante: io avevo chiesto

anche l‟intervento dell‟Assessore, direttamente, per quanto riguarda la situazione, permettetemi di por-

tarla ad esempio, di Tremosine, per chi non lo conoscesse, un Comune bellissimo della Provincia di

Brescia, che però ha delle strade particolarmente strette, dove hanno segnalato che un camion natural-

mente non ci passa.

Sono quei paradossi che si fanno la guerra uno con l‟altro: ma noi cosa c‟entriamo? C‟entriamo

perché possiamo sollecitare e possiamo prevedere che questo non accada, dividendo le risorse, per

quest‟anno, non tutti. Io penso che pochi Consiglieri sappiano che l‟anno scorso abbiamo regalato in

comodato d‟uso centoventitré tra mezzi e attrezzature, e che di questi quasi nessuno è arrivato ai vo-

lontari. Tutti gli anni succede questo: la mozione mira appunto ad evitare questa situazione.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Brambilla.

BRAMBILLA Enrico

Per annunciare il voto favorevole del Partito Democratico rispetto a questa mozione, che affronta

un tema per noi importante, quello della valorizzazione, all‟interno dei Vigili del Fuoco, anche dei vo-

lontari e del superamento di questa anacronistica contrapposizione tra permanenti e volontari. Per la

verità, avremmo voluto estendere il tema ad una serie di altre questioni che riguardano i Vigili del

Fuoco volontari, per arrivare ad una vera equiparazione dal punto di vista operativo. Ci riserviamo,

conseguentemente, su questo, di ritornare, magari in un‟altra occasione; nel frattempo, comunque, so-

steniamo convintamente questa mozione.

PRESIDENTE

Prego, Consigliere Saffioti.

SAFFIOTI Carlo

Signor Presidente, colleghi Consiglieri, intervengo per esprimere il parere favorevole alla mozione



87

del Partito del Popolo della libertà. La mozione pone un problema obiettivo, un problema che esiste,

che vede i volontari, spesso, di fatto penalizzati dai Regolamenti vigenti. Quindi, l‟auspicio è che dav-

vero si possa arrivare ad una modifica di una normativa vigente che non permette la destinazione di

fondi anche alle associazioni di volontari, in maniera tale che questi possano vedere almeno ricono-

sciuto e premiato dalle Istituzioni il loro impegno.

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Patitucci.

PATITUCCI Francesco

Per esprimere il parere favorevole del Gruppo Italia dei Valori.

PRESIDENTE

Prego, Consigliere Quadrini.

QUADRINI Gianmarco

Grazie, Presidente, solo per la dichiarazione di voto. Anche noi votiamo a favore di questa mozio-

ne, riteniamo importantissimo valorizzare tutti quelli che offrono del proprio tempo libero a sostegno

di azioni di volontariato. Quindi riteniamo meritevole e pertanto votiamo a favore.

PRESIDENTE

La parola all‟Assessore La Russa.

LA RUSSA Romano

Non è che ci tenga particolarmente, ma credo sia doveroso, perché sono l‟Assessore di riferimento,

quindi è una mia delega.

Anche qui, condivido quello che è stato scritto e la richiesta che viene fatta, ma naturalmente è una

richiesta che va semplicemente per il futuro, per eventuali accordi in futuro, non può valere per quanto

è già avvenuto. Quanto è già avvenuto è questo: la Regione Lombardia, attraverso una gara - così al-

meno spieghiamo perché non avviene questo passaggio dai Vigili del Fuoco professionisti, chiamia-

moli così, dai Comandi ai Vigili del Fuoco volontari, e quindi alle formazioni di volontariato - svoltasi



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nel 2008, quindi pochissimi anni fa, ha stanziato, per il Corpo nazionale dei Vigili del Fuoco, dei soldi

per i mezzi - è stato un bando, io non c‟ero ancora, credo fosse un bando dell‟illuminato Assessore

Maullu - circa 20 milioni di euro, non tutto è stato ancora consegnato, ma quasi tutto. C‟erano sessanta

fuoristrada, cinque camion, sei pulmini, sei furgoni, sette autopompe, sei autobotti, venticinque imbar-

cazioni, sette moduli antincendio boschivo, e varie altre attrezzature.

L‟accordo del 29 ottobre 2007 prevede che la Regione metta a disposizione del Corpo nazionale

dei Vigili del Fuoco, quindi Direzione regionale e comandi provinciali, mezzi e materiali per il miglio-

ramento dell‟attività di soccorso. In data 30 marzo 2009, la Giunta regionale, con delibera n. 9206, ha

approvato lo schema di comodato d‟uso, perché si tratta di comodato d‟uso gratuito, in realtà la pro-

prietà di questi mezzi rimane alla Regione, per i mezzi e materiali destinati alle Province, al Corpo na-

zionale dei Vigili del Fuoco e al Corpo forestale dello Stato.

Il comodato prevede per i mezzi e i materiali destinati a strutture dello Stato, come il Corpo nazio-

nale dei Vigili del Fuoco, che gli stessi debbano essere utilizzati a norma, sul territorio della Lombar-

dia, questo è ovvio, salvo casi eccezionali in cui debbono andare fuori.

La mozione propone di destinare mezzi e risorse anche ai distaccamenti e volontari dei Vigili del

Fuoco. La proposta è certamente accettabile - l‟ho già detto -, condivisibile, senz‟altro, proprio in virtù

del prezioso, e lo conosco benissimo, apporto che viene garantito dai Vigili del Fuoco volontari al si-

stema di protezione civile nel suo complesso. Siamo spesso chiamati gomito a gomito ad intervenire

insieme, e conosco anche, naturalmente, il valore e lo spirito di sacrificio dei volontari dei Vigili del

Fuoco.

Tale idea sarà dunque oggetto di attenta valutazione per le eventuali intese future, tenuto conto del-

le risorse di bilancio a disposizione, in primis, e poi di quanto previsto, naturalmente, non ne possiamo

fare a meno, dalla legislazione nazionale sull‟organizzazione territoriale del Corpo nazionale dei Vigili

del Fuoco.

Noi come Regione, e soprattutto io come Assessorato, non posso inserirmi e intromettermi sul Co-

mando regionale dei Vigili del Fuoco. Qualche pressione la si può fare, qualche richiesta la si può fare,

e l‟ho già fatta in tanti casi, ma naturalmente non è possibile accontentare le decine e decine di Corpi

dei Vigili del Fuoco volontari, perché la stessa struttura nazionale dei Vigili del Fuoco, ha una grande

carenza di mezzi, quindi gli stessi Vigili del Fuoco professionisti, chiamiamoli così, hanno oggi sì i

nostri mezzi che abbiamo appena consegnato e che stiamo ancora consegnando, ma anche loro, pur-

troppo, hanno a che fare con mezzi datati, con mezzi che hanno venti, trenta e più anni di vita, e natu-

ralmente le risorse sono poi quelle che sono.

A tal proposito va ricordato che il personale del Corpo nazionale si distingue in permanente e vo-

lontario: il personale volontario non è legato all‟Amministrazione da un rapporto di impiego, ed è i-

scritto in appositi elenchi istituiti presso comandi provinciali dei Vigili del Fuoco; chi ha trattato

l‟argomento e si è informato, queste cose naturalmente le sa.

Le Regioni e gli Enti locali - salto, così accorciamo - nell‟ambito di dette intese possono contribui-

re al potenziamento delle dotazioni dei distaccamenti volontari, anche mediante l‟assegnazione in uso

gratuito di strutture, mezzi e strumenti operativi, da impiegare per le attività di soccorso pubblico:

questa è la legge, il decreto legislativo dell‟8 marzo 2006, n. 139, ma con l‟accordo del 2007,

all‟articolo 3 che mi pare sia stato citato precedentemente, lo Stato e la Regione hanno pattuito di as-

segnare mezzi e risorse direttamente ai soli Comandi provinciali, sta tutto qui, e poi ho finito. Con

l‟accordo del 2007 è stato pattuito di assegnare mezzi e risorse direttamente ai soli Comandi provin-

ciali. L‟intento regionale era quello di rafforzare il sistema nel suo complesso, tramite le sue articola-

zioni locali.

In conclusione, credo che vi sia da parte di tutti noi, da parte dell‟Assessorato e di tutta questa

Giunta, la consapevolezza delle potenzialità dei distaccamenti volontari dei Vigili del Fuoco e del loro

contributo, un contributo che va verso un miglioramento del sistema anche di protezione civile, e che

mi porta ad affermare che le loro necessità saranno sicuramente oggetto, come lo sono state peraltro

anche in passato, di grande considerazione, in vista di ulteriori intese, pur essendo evidente che

l‟impegno regionale per la fornitura di mezzi, ha aiutato il Corpo dei Vigili del Fuoco nel suo com-



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plesso, e quando si parla di Corpo dei Vigili del Fuoco nel suo complesso, naturalmente facciamo rife-

rimento anche agli stessi volontari.

Quindi, l‟intendimento è quello, in futuro, di riuscire a trovare, se me lo consentite, un cavillo, o

comunque una scappatoia, perché oltre a dare in comodato d‟uso al Comando provinciale e regionale

dei Vigili del Fuoco, si possa inviare qualche mezzo, anche direttamente, ai Corpi volontari dei Vigili

del Fuoco, che sappiamo quale lavoro e quale funzione importantissima hanno nel nostro territorio.

PRESIDENTE

Do la parola al Consigliere Toscani.

TOSCANI Pierluigi

Sarò velocissimo. Volevo dire al Consigliere Brambilla, visto anche l‟interessamento del PD e dei

Consiglieri degli altri partiti sull‟argomento, che propongo che ci troviamo come Consiglieri, magari,

in un Comitato, o in una Commissione, a questo punto, per presentare un progetto di legge, visto che

qui non si capisce bene di cosa stiamo parlando. La cosa è molto importante, va normata alla svelta,

perché se no non ne veniamo più fuori.

Votazione

PRESIDENTE



Mozione n. 122, in data 6 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Pavesi, Cremonesi, Alloni, Civati,

Borghetti, Cavicchioli, Valmaggi, Pizzul, Santantonio, Tosi, Barboni, Villani, Mirabelli, Alfieri,

Costanzo, Ferrari, Brambilla, Girelli, Gaffuri, Penati, Martina e Prina, concernente il diniego

alla costruzione di centrali nucleari in Lombardia.



PRESIDENTE

Comunico che è stata presentata la mozione n. 122.



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Pongo in discussione il documento di cui all‟oggetto.

Il primo firmatario è il Consigliere Pavesi. Prego, Consigliere.

PAVESI Giovanni

Signor Presidente, anche a nome del Consigliere Cremonesi, chiediamo il rinvio della discussione

di questa mozione.

PRESIDENTE

Va bene. La mozione è pertanto rinviata.

Mozione n. 82, in data 8 febbraio 2011, a firma dei Consiglieri Cavicchioli, Barboni, Valmaggi,

Tosi, Pavesi, Pizzul, Civati, Ferrari, Villani, Prina, Brambilla, Girelli, Gaffuri, Costanzo, Marti-

na, Penati, Alfieri, Mirabelli, Alloni, Spreafico, Borghetti, Santantonio e Cavalli, concernente la

revoca della DGR IX/1095 “Determinazioni in ordine alla direzione dell‟Azienda Sanitaria Lo-

cale della Provincia di Milano 1”.


Svolgimento

PRESIDENTE


Illustra il documento il Consigliere Cavicchioli.

CAVICCHIOLI Arianna

Noi abbiamo già avuto occasione di discutere di questa mozione, e credo sia noto all‟aula anche il

risultato che portò a un avvicinamento, a un pareggio, quasi, sul voto finale, un voto chiesto a scrutinio

segreto.

In cuor mio, pensavo che quella votazione potesse rappresentare per il dottor Pezzano, un elemento

di valutazione, la valutazione, come abbiamo detto, di una persona che, serena nelle proprie azioni, po-

tesse comunque comprendere quanto le vicende che si collegavano a lei erano vicende che indubbia-

mente non lasciavano né il territorio, né gran parte di questo Consiglio regionale, sereno nella sua no-

mina.

Il dottor Pezzano con questa grande preoccupazione, credo legittima, ha provveduto, nel mese di

febbraio, in una logica ovviamente di particolare attenzione al suo mandato, alle sue azioni, a nomina-



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re, in qualità di Direttore sanitario dell‟ASL Milano 1, il dottor Giovanni Materia.

Il dottor Giovanni Materia accoglie, accetta la nomina. Prendo atto, tra parentesi, che c‟è una situa-

zione di imbarazzo, su questa mozione, dato che vedo molte persone allontanarsi, non per bere il caffè,

Santantonio, ma si allontanano con la borsa, per cui hanno deciso di sottrarsi alle responsabilità. An-

che questo purtroppo - ahimè - fa parte di un giudizio sulla vicenda.

Per cui, il dottor Pezzano decide di nominare, in qualità di direttore sanitario, il dottor Materia, una

mattina, credo, di febbraio. Sennonché, il dottor Materia, alle 20 di quel giorno rinuncia all‟incarico.

Si può pensare che rinunci perché ha fatto una valutazione ...(Interruzione) Anche se chiedo di far vo-

tare subito la mozione, ho capito che anche la Consigliera Minetti ci lascia perché ovviamente tutti ci

stanno lasciando, ma io voglio continuare in questa mia valutazione.

Credo che sia importante, per questo Consiglio, sapere chi va, perché se ne va, a quale compito si

sottrae da un punto di vista politico. Poi è ovvio, ho già capito come finisce, ma è ovvio che ripropor-

remo la mozione, non c‟è dubbio, per cui dovrete continuare ad andare via, a sottrarvi su questa vicen-

da, che è una vicenda molto semplice che però vi imbarazza molto.

Ebbene, il dottor Materia, la sera, rinuncia all‟incarico, e vi rinuncia perché su di lui è stato dispo-

sto un rinvio a giudizio per abuso d‟ufficio, nell‟ambito di un‟inchiesta su presunte irregolarità relative

ad un concorso bandito dal Policlinico di Messina, di cui lo stesso Materia era direttore sanitario

all‟epoca dei fatti. Al dottor Pezzano, che si trovava in una situazione di grande imbarazzo nella valu-

tazione sulle nomine a lui spettanti, non è parso vero di cannare e sbagliare anche la nomina del diret-

tore sanitario, e non per mille ragioni, ma per una ragione specifica, e cioè perché la persona che lui

aveva individuato era stata rinviata a giudizio. Nel frattempo, nei nostri territori, la mozione che e-

sprime forti perplessità sulla nomina di Pezzano prosegue, anche con dei risultati interessanti, ne cito

uno, Ferrari, Comune di Cornaredo: il Comune di Cornaredo è un Comune del Centrodestra, ed è il

Comune nel quale è passata la mozione che chiede alla Giunta regionale. Il che vuol dire che il Sinda-

co di Cornaredo, che aveva espresso anch‟esso delle perplessità, ha poi provveduto durante la fase di

votazione, ad astenersi, ma quella mozione è passata nel Comune di Cornaredo.

Leggo oggi sul Corriere della Sera che il nostro direttore, Pietrogino Pezzano, è coinvolto in una

serie di ulteriori indagini; è noto al Raggruppamento Operativo Speciale dei Carabinieri - è il Corriere

della Sera di oggi - che il nome di Pezzano emerge in relazione ad un incontro, per cui è un nuovo fi-

lone, un incontro dell‟8 aprile 2009, proprio nel palazzo dell‟ASL 3, in Viale Elvezia a Monza, dove ci

sono Civati e Brambilla, nella sede della vostra ASL, con il boss Paolo Martino, che è stato arrestato

tre settimane fa. Martino contatta Pezzano sul cellulare intestato all‟ASL e fissa un appuntamento. Poi,

il giorno seguente incontra Pezzano: mistero, però, sui motivi del colloquio, questo non lo sappiamo.

Succede che ad una interrogazione urgente degli Onorevoli Peluffo e Fiano ha risposto un Sottose-

gretario non di competenza, e abbiamo scoperto, in quella occasione, che per due anni il direttore ge-

nerale Pezzano è stato sotto inchiesta, sotto indagine per due anni. Della procedura è stata poi richiesta

l‟archiviazione, ed è stato archiviato, però per due anni il dottor Pezzano, nel periodo in cui ha fatto il

Direttore generale dell‟ASL di Monza, è stato sotto indagine.

Ora, i motivi ci sono, io credo, per valutare la richiesta che noi abbiamo fatto e che rifacciamo, che

è quella di chiedere alla Giunta - è qua presente l‟Assessore competente - di revocare la nomina.


Presidenza del Vice Presidente Penati

PRESIDENTE

La parola al Consigliere Cavalli.



92

CAVALLI Giulio

In realtà, molte delle cose che avrei voluto dire le ha dette già la mia collega Cavicchioli. In realtà,

io penso che sia abbastanza desolante questo momento. Avevo sempre il dubbio, soprattutto nelle

grandi conferenze stampa del Consiglio regionale, dell‟Ufficio di Presidenza nella figura del Presiden-

te, del grande rumore che si è fatto sulle leggi in discussione, licenziate da questo Consiglio regionale.

Mi spiace molto anche che Renzo Bossi, che si è fatto portatore in modo così forte di questa legge, ab-

bia deciso di andarsene. Diceva qualcuno: “su temi di questo tipo”, soprattutto “con delle prove così

evidenti”… sulla vicenda Pezzano pesano non solo gli incontri, ma pesano soprattutto le sue frequen-

tazioni, e le trascrizioni delle sue telefonate ci raccontano di rapporti amichevoli con quegli uomini.

Quello che ci dice oggi il giornalista Cesare Giuzzi, sul Corriere della Sera, aggiunge un ulteriore tas-

sello. Al di là del fatto che Pezzano ha dichiarato di non avere precedenti penali, secondo quanto ap-

preso dalla stampa, invece, sembra che abbia un precedente penale, non mi risulta che l‟autore

dell‟articolo sia stato querelato, ho avuto modo di chiedere stamattina, né di ricevere smentite, quindi

mi chiedo, al di là dell‟aspetto di vicinanza con ambienti criminali, quanto possa essere credibile un

rapporto fiduciario che nasce comunque da una omissione più o meno voluta. Diceva qualcuno molto

più credibile ed importante di noi che l‟indifferenza o l‟assenza, su questi temi, in realtà è una delle

forme di collusione più gravi, quindi prendiamo atto dell‟assenza collusa di questo Consiglio.

Mi chiedo, tra l‟altro, se questa assenza sia una volontà di rimandare tutto a domani mattina, quan-

do potremmo essere molto più freschi, probabilmente, per affrontare l‟argomento. Su questo poi, Pre-

sidente, sarà lei, meglio di me, insieme al nostro fido Presidente Zamponi, a valutare cosa dice il Re-

golamento. Mi chiedo se questa assenza, in realtà, abbia semplicemente il senso di spostare

l‟argomento, oppure abbia la volontà di non affrontarlo, e allora peggiori non solo dal punto di vista

giudiziario, non solo dal punto di vista delle cronache, ma peggiori in modo imperdonabile, la respon-

sabilità politica sulla vicenda Pezzano.

Le confesso che ero pronto a delle risposte banali, e invece mi trovo di fronte ad una assenza che ri-

tengo assolutamente ingiustificabile e ingiustificata. A questo punto, io penso che si potrebbe levare

anche una gran risata al gran parlare di legalità che si è fatto in questi ultimi mesi in questo Consiglio

regionale.


PRESIDENTE

La parola al Consigliere Cremonesi.

CREMONESI Chiara

La mozione è stata già esposta molto bene. Volevo sottolineare alcuni aspetti, proprio quelli della

responsabilità della politica e quindi della responsabilità di ognuno di noi, oggi, in quest‟aula.

È chiaro che la nostra Regione è sotto attacco, non da chi dice che la criminalità organizzata esiste

a Milano e in Lombardia, vorrei sottolineare questo punto, ma è sotto attacco, appunto, della criminali-

tà organizzata, e negarlo è ovviamente un grossissimo problema, perché significa avere quello stesso

atteggiamento che si aveva in alcune Regioni del Sud negli anni Ottanta.



93

Dell‟esistenza della criminalità organizzata, ce lo dicono molte cose: ce lo dicono le inchieste in

corso, ogni giorno la cronaca si arricchisce di nuovi arresti e di sviluppi delle indagini che sono molto

preoccupanti. Io vorrei citarne alcuni: penso ad esempio alle annotazioni del giudice Gennari,

nell‟ordinanza di custodia cautelare di circa un mese fa, dove per esempio veniva annotato come

l‟ospedale Galeazzi fosse ridotto a luogo di incontro riservato al servizio della „ndrangheta, e annota lo

stesso giudice, la cosa gravissima è che ormai questa conclamata penetrazione a vari livelli della sanità

lombarda cade nella sostanziale indifferenza dei vertici amministrativi e politici.

Penso anche alle recenti ed autorevolissime dichiarazioni del Governatore della Banca d‟Italia, di

Draghi, che ci ricorda come l‟infiltrazione delle cosche avanzi in Lombardia e le denunce per associa-

zione a delinquere di stampo mafioso, si sono concentrate fra il 2004 e il 2009, per quattro quinti, nelle

Province di Milano, Brescia e Bergamo.

Di fronte a tutto ciò è dovere della politica reagire, e quindi, l‟argomento che viene utilizzato nella

mozione che io condivido moltissimo, dell‟opportunità politica di quella nomina e dell‟opportunità po-

litica della revoca, penso che sia appunto pienamente condivisibile da tutti noi, dovrebbe essere pie-

namente condivisibile da questo Consiglio. Infatti, di fronte a questa infiltrazione, la politica non può

chiamarsi fuori, dichiararsi vittima, ma deve trovare il modo di reagire e ha gli strumenti per farlo. E la

revoca alla nomina di Pezzano è uno di questi strumenti, è uno degli strumenti per dire che ce ne stia-

mo occupando, che non siamo indifferenti, che non è propaganda sterile e inutile, ma che siamo con-

sapevoli del problema e lo stiamo affrontando.

Chiudo, anche per non rubare altro tempo, sul fatto che penso che vada poi affrontato seriamente il

problema delle nomine in generale. Su questo, abbiamo anche presentato un progetto di legge che mira

sostanzialmente a mettere sotto lo stesso regime tutte le nomine della Regione Lombardia, quindi an-

che quelle della sanità, e indica alcune strade per far sì che appunto le nomine siano guidate dalla tra-

sparenza nei confronti dei cittadini e dalla responsabilità della politica, che appunto si prende la re-

sponsabilità delle scelte che fa. Uno dei metodi che noi indichiamo è quello delle audizioni pubbliche

nelle Commissioni competenti, e poi dell‟espressione da parte della Commissione di un giudizio ri-

spetto a quelle audizioni: possono essere seguite altre strade, questa ci sembrava quella più efficace,

ma chiaramente è un tema che io credo abbiamo all‟ordine del giorno.

Votazione

PRESIDENTE

Possiamo procedere alla votazione della mozione.

Presidente Valentini Puccitelli, prego.

VALENTINI PUCCITELLI Paolo

A nome mio, della Consigliera Peroni e del Consigliere Galli, chiedo la verifica del numero legale.

PRESIDENTE

Accolgo la richiesta e invito il Consiglio a procedere alla verifica del numero legale con procedura



94

elettronica.

Ultimata la verifica, ne comunico l‟esito:

Congedi n. 5

Numero legale n. 38

Presenti n. 38

do atto che il numero legale esiste.

(Il verbale di votazione n. 2 è riportato in allegato)




PRESIDENTE

Scusate, Colleghi, non siamo allo stadio.

Rispetto alle nomine ho bisogno che qualcuno mi dica come procedere.

La parola al Presidente Galli.

GALLI Stefano

Signor Presidente, vista l‟ora, riteniamo utile ancora qualche momento di approfondimento relati-

vamente alle proposte di nomina iscritte all‟ordine del giorno.

PRESIDENTE

Dunque, le proposte di nomina iscritte all‟ordine del giorno si intendono rinviate.

Annunzio di interrogazioni, interpellanze e mozioni

PRESIDENTE

Comunico le interrogazioni, le interpellanze e le mozioni pervenute in questi giorni alla Presidenza.



95

Interrogazioni:

n. 2183, in data 31 marzo 2011, a firma del Consigliere Borghetti, concernente l‟azienda ospedalie-

ra San Carlo Borromeo (viene richiesta risposta scritta);

n. 2184, in data 31 marzo 2011, a firma dei Consiglieri Borghetti e Mirabelli, concernente informa-

zioni sulle cascine lombarde di proprietà Aler (viene richiesta risposta scritta);

n. 2185, in data 31 marzo 2011, a firma dei Consiglieri Borghetti e Mirabelli, concernente la situa-

zione della Cascina Assiano di proprietà Aler (viene richiesta risposta scritta);

n. 2186, in data 4 aprile 2011, a firma del Consigliere Cremonesi, concernente l‟insediamento

dell‟allevamento intensivo avicolo nel Parco del Roccolo in territorio di Busto Garolfo (viene richiesta

risposta scritta);

n. 2187, in data 4 aprile 2011, a firma del Consigliere Rinaldin, concernente la progettazione della

variante SS 342 “Briantea” - tratto Olgiate Comasco/Solbiate (viene richiesta risposta scritta);

n. 2188, in data 7 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Valmaggi, Alfieri, Borghetti, Girelli e Barbo-

ni, concernente la conversione della degenza day hospital in attività ambulatoriale (viene richiesta ri-

sposta scritta);

n. 2189, in data 7 aprile 2011, a firma del Consigliere Prina, concernente l‟impiego di lavoratori in

cassa integrazione guadagni in attività socialmente utili (viene richiesta risposta scritta);

n. 2190, in data 12 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Barboni e Martina, concernente il progetto

di gestione produttiva dell‟ATEg39 (viene richiesta risposta scritta);

n. 2191, in data 12 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Sola, Cavalli, Patitucci e Zamponi, concer-

nente le cave dismesse (viene richiesta risposta scritta);

n. 2192, in data 12 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Cavalli, Zamponi, Patitucci e Sola, concer-

nente l‟evento culturale riguardante lo stato d‟Israele previsto nella seconda metà del 2011 (viene ri-

chiesta risposta scritta);


nente il censimento e il monitoraggio dei segmenti di acquedotti realizzati in cemento amianto (viene

richiesta risposta scritta);

n. 3071, in data 1 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Patitucci, Cavalli, Sola e Zamponi, concer-

nente gli adeguamenti tariffari nelle tratte gestite dal Gruppo Ferrovie Nord Milano (viene richiesta ri-

sposta in Commissione);


nente il piano rifiuti della Provincia di Brescia (viene richiesta risposta in Commissione);


nente i dati relativi alla situazione energetica della Lombardia (viene richiesta risposta in Commissio-

ne);


nente la situazione delle cave in provincia di Brescia (viene richiesta risposta in Commissione);

Interpellanze:

n. 5023, in data 4 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Pizzul e Borghetti, concernente la mancata

previsione nel bilancio 2011 del contributo per gli oratori (viene richiesta risposta scritta);


nente i corsi di formazione offerti con la Dote Lavoro Ammortizzatori Sociali in deroga(viene richie-

sta risposta scritta);



96

n. 6008, in data 6 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Villani e Pesato, concernente l‟insediamento

dell‟impianto di trattamento fanghi della società CRE in comune di Lomello (PV) (viene richiesta ri-

sposta in Commissione).

Mozioni:

n. 123, in data 12 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Peroni, Saffioti, Zuffada, Pozzi, Puricelli, Al-

boni, Minetti, Carugo, Pesato, Sala, Rinaldin, Galli e Orsatti, concernente gli interventi a favore delle

scuole paritarie dell‟infanzia;

n. 124, in data 12 aprile 2011, a firma dei Consiglieri Spreafico, Gaffuri, Valmaggi, Barboni, Civa-

ti, Martina e Pizzul, concernente la revisione dei criteri di assegnazione del personale ATA e dei do-

centi alle scuole lombarde;


nente la sospensione delle procedure per la costituzione degli Uffici d‟ambito.

PRESIDENTE

Non essendovi altri punti iscritti all‟ordine del giorno, dichiaro chiusa la seduta.

Il Consiglio sarà convocato a domicilio.

(La seduta termina alle ore 18.00)



97

ALLEGATI

Verbali di votazione

Votazione n. 1 - scrutinio segreto - MOZ/0101

ALBONI R. (P.D.L.) Votante

ALFIERI A. (P.D.) Votante

ALLONI A. (P.D.) Votante

AZZI R. (P.D.L.) Votante

BARBONI M. (P.D.) Votante

BELOTTI D. Assessore Votante

BETTONI V. (U.D.C.) Votante

BIANCHI D. (LL.- LN.P.) Votante

BONI D. Presidente Consiglio Assente

BORGHETTI C. (P.D.) Votante

BOSCAGLI G. Assessore Votante

BOSSETTI C. (L.L. - L.N.P) Votante

BOSSI R. (L.L. - L.N.P.) Votante - Segretario

BOTTARI C. (LL.- LN.P.) Votante

BRAMBILLA E. (P.D.) Votante

BUSCEMI M. Assessore Assente

CARUGO S. (P.D.L.) Votante

CATTANEO R. Assessore Congedo

CAVALLI G. (I.D.V.) Votante - Richiedente

CAVICCHIOLI A. (P.D.) Votante

CECCHETTI F. (L.L. - L.N.P.) Votante

CIOCCA A. (LL. - LN.P.) Votante

CIVATI G. (P.D.) Votante

COLLA J. (L.L. - L.N.P.) Votante

COLUCCI A. Assessore Assente

COSTANZO A. (P.D.) Votante - Richiedente

CREMONESI C. (S.Eco. Libertà) Votante

FATUZZO E. (Pensionati) Assente

FERRARI G.B. (P.D.) Votante

FORMIGONI R. Presidente Regione Congedo

FROSIO G. (L.L. - L.N.P.) Votante

GAFFURI L. (P.D.) Votante

GALLI S. (L.L. - L.N.P.) Votante

GIAMMARIO G. (P.D.L.) Assente

GIBELLI A. Assessore Congedo

GIRELLI G.A. (P.D.) Votante

LA RUSSA R. Assessore Assente

LONGONI G. (LL. - LN.P.) Votante

MACCARI C. Assessore Votante

MARCORA E. (U.D.C.) Votante

MARELLI A. (LL. - LN.P.) Congedo

MARTINA M. (P.D.) Votante

MAULLU S. G. Assessore Assente

MINETTI N. (P.D.L.) Votante

MIRABELLI F. (P.D.) Votante

NICOLI CRISTIANI F. V. Pres. Assente - Presidente



98

ORSATTI M.G. (LL. - LN.P.) Votante

PAROLINI M. (P.D.L.) Votante

PAROLO U. (LL. - LN.P.) Votante

PATITUCCI F. (I.D.V.) Votante - Richiedente

PAVESI G. (P.D.) Votante

PEDRETTI R. (LL. - LN.P.) Votante

PENATI F.L. VicePresidente Votante

PERONI M. (P.D.L.) Votante

PESATO V. (P.D.L.) Votante

PIZZUL F. (P.D.) Votante

PONZONI M. Cons.Segretario Congedo

POZZI G. (P.D.L.) Votante

PRINA F. (P.D.) Votante

PURICELLI G. (P.D.L.) Votante

QUADRINI G. (U.D.C.) Votante

RAIMONDI M. Assessore Congedo

RINALDIN G. (P.D.L.) Votante

RIPARBELLI D. (P.D.L.) Votante

ROMEO M. (LL - LN.P.) Votante

ROSSONI G. Assessore Votante

RUFFINELLI L. (L.L. - L.N.P.) Votante

SAFFIOTI C. (P.D.L.) Votante

SALA M. (P.D.L.) Votante

SANTANTONIO F. (P.D.) Votante

SOLA G. (I.D.V.) Votante - Richiedente

SPREAFICO C. Cons.Segretario Votante - Segretario

TOSCANI P.L. (L.L. - L.N.P.) Votante

TOSI S. (P.D.) Votante

VALENTINI PUCCITELLI P. (PDL) Votante

VALMAGGI S. (P.D.) Votante

VILLANI G. (P.D.) Assente

ZAMBETTI D. Assessore Votante

ZAMPONI S. (I.D.V.) Votante - Richiedente

ZUFFADA S. (P.D.L.) Votante

Votazione n. 2 - verifica numero legale - MOZ/0082

ALBONI R. (P.D.L.) Assente

ALFIERI A. (P.D.) Presente

ALLONI A. (P.D.) Presente

AZZI R. (P.D.L.) Assente

BARBONI M. (P.D.) Presente

BELOTTI D. Assessore Assente

BETTONI V. (U.D.C.) Presente

BIANCHI D. (LL.- LN.P.) Assente

BONI D. Presidente Consiglio Presente - Presidente

BORGHETTI C. (P.D.) Presente

BOSCAGLI G. Assessore Assente

BOSSETTI C. (L.L. - L.N.P) Assente

BOSSI R. (L.L. - L.N.P.) Assente

BOTTARI C. (LL.- LN.P.) Assente

BRAMBILLA E. (P.D.) Presente



99

BUSCEMI M. Assessore Assente

CARUGO S. (P.D.L.) Assente

CATTANEO R. Assessore Congedo

CAVALLI G. (I.D.V.) Presente

CAVICCHIOLI A. (P.D.) Presente

CECCHETTI F. (L.L. - L.N.P.) Assente

CIOCCA A. (LL. - LN.P.) Assente

CIVATI G. (P.D.) Presente

COLLA J. (L.L. - L.N.P.) Assente

COLUCCI A. Assessore Presente

COSTANZO A. (P.D.) Presente

CREMONESI C. (S.Eco. Libertà) Presente

FATUZZO E. (Pensionati) Presente

FERRARI G.B. (P.D.) Presente

FORMIGONI R. Presidente Regione Congedo

FROSIO G. (L.L. - L.N.P.) Assente

GAFFURI L. (P.D.) Presente

GALLI S. (L.L. - L.N.P.) Presente - Richiedente

GIAMMARIO G. (P.D.L.) Assente

GIBELLI A. Assessore Congedo

GIRELLI G.A. (P.D.) Presente

LA RUSSA R. Assessore Assente

LONGONI G. (LL. - LN.P.) Assente

MACCARI C. Assessore Assente

MARCORA E. (U.D.C.) Presente

MARELLI A. (LL. - LN.P.) Assente

MARTINA M. (P.D.) Presente

MAULLU S. G. Assessore Assente

MINETTI N. (P.D.L.) Assente

MIRABELLI F. (P.D.) Presente

NICOLI CRISTIANI F. V. Pres. Assente

ORSATTI M.G. (LL. - LN.P.) Assente

PAROLINI M. (P.D.L.) Assente

PAROLO U. (LL. - LN.P.) Assente

PATITUCCI F. (I.D.V.) Presente

PAVESI G. (P.D.) Presente

PEDRETTI R. (LL. - LN.P.) Assente

PENATI F.L. VicePresidente Presente

PERONI M. (P.D.L.) Presente - Richiedente

PESATO V. (P.D.L.) Assente

PIZZUL F. (P.D.) Presente

PONZONI M. Cons.Segretario Congedo

POZZI G. (P.D.L.) Assente

PRINA F. (P.D.) Presente

PURICELLI G. (P.D.L.) Assente

QUADRINI G. (U.D.C.) Presente

RAIMONDI M. Assessore Congedo

RINALDIN G. (P.D.L.) Presente

RIPARBELLI D. (P.D.L.) Presente

ROMEO M. (LL - LN.P.) Assente

ROSSONI G. Assessore Assente

RUFFINELLI L. (L.L. - L.N.P.) Assente

SAFFIOTI C. (P.D.L.) Assente



100

SALA M. (P.D.L.) Assente

SANTANTONIO F. (P.D.) Presente

SOLA G. (I.D.V.) Presente

SPREAFICO C. Cons.Segretario Presente - Richiedente

TOSCANI P.L. (L.L. - L.N.P.) Assente

TOSI S. (P.D.) Presente

VALENTINI PUCCITELLI P. (PDL) Presente

VALMAGGI S. (P.D.) Presente

VILLANI G. (P.D.) Presente

ZAMBETTI D. Assessore Assente

ZAMPONI S. (I.D.V.) Presente

ZUFFADA S. (P.D.L.) Assente

SEDUTA DI MARTEDÌ 12 APRILE 2011 · Mozione n. 122 concernente il diniego alla costruzione di...

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