REGIONE MOLISE RESOCONTO INTEGRALE...

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Regione Molise -1- Resoconti Consiliari Logit consorzio stabile società a r.l. Via Ostiense 104/B 00154 Roma C.F./P.I. 11529431006 REGIONE MOLISE RESOCONTO INTEGRALE DEFINITIVO ≈≈≈≈≈≈≈≈ XI LEGISLATURA – SEDUTA DEL 12/04/2016 PRESIDENZA DEL PRESIDENTE COTUGNO Indice Atto n. 179 – APERTURA DELLA SEDUTA, APPROVAZIONE DEL PROCESSO VERBALE DELLA SEDUTA PRECEDENTE E COMUNICAZIONI DELLA PRESIDENZA. ............................................................ 6 PRESIDENTE............................................................................................................................................................ 6 Atto n. 180 – MOZIONE AD OGGETTO “VERITÀ E GIUSTIZIA PER GIULIO REGENI”. APPROVAZIONE. ................................................................................................................................................................................... 8 PRESIDENTE............................................................................................................................................................ 8 CONSIGLIERE CIOCCA ......................................................................................................................................... 8 PRESIDENTE.......................................................................................................................................................... 10 CONSIGLIERE NIRO ............................................................................................................................................. 10 PRESIDENTE.......................................................................................................................................................... 13 CONSIGLIERE DI PIETRO ................................................................................................................................... 13 PRESIDENTE.......................................................................................................................................................... 14 CONSIGLIERE IOFFREDI..................................................................................................................................... 14 PRESIDENTE.......................................................................................................................................................... 16 CONSIGLIERE CIOCCA ....................................................................................................................................... 16 PRESIDENTE.......................................................................................................................................................... 16 CONSIGLIERE IORIO ........................................................................................................................................... 16 PRESIDENTE.......................................................................................................................................................... 18 CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 18 PRESIDENTE.......................................................................................................................................................... 18 CONSIGLIERE MANZO ........................................................................................................................................ 18 PRESIDENTE.......................................................................................................................................................... 19 CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA..................................................................................................................... 19 PRESIDENTE.......................................................................................................................................................... 19 CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA..................................................................................................................... 19 PRESIDENTE.......................................................................................................................................................... 19

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REGIONE MOLISE

RESOCONTO INTEGRALE DEFINITIVO ≈≈≈≈≈≈≈≈

XI LEGISLATURA – SEDUTA DEL 12/04/2016

PRESIDENZA DEL PRESIDENTE COTUGNO

Indice

Atto n. 179 – APERTURA DELLA SEDUTA, APPROVAZIONE DEL PROCESSO VERBALE DELLA SEDUTA PRECEDENTE E COMUNICAZIONI DELLA PRESIDENZA. ............................................................ 6

PRESIDENTE ............................................................................................................................................................ 6

Atto n. 180 – MOZIONE AD OGGETTO “VERITÀ E GIUSTIZIA PER GIULIO REGENI”. APPROVAZIONE. ................................................................................................................................................................................... 8

PRESIDENTE ............................................................................................................................................................ 8

CONSIGLIERE CIOCCA ......................................................................................................................................... 8

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 10

CONSIGLIERE NIRO ............................................................................................................................................. 10

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 13

CONSIGLIERE DI PIETRO ................................................................................................................................... 13

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 14

CONSIGLIERE IOFFREDI..................................................................................................................................... 14

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 16

CONSIGLIERE CIOCCA ....................................................................................................................................... 16

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 16

CONSIGLIERE IORIO ........................................................................................................................................... 16

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 18

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 18

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 18

CONSIGLIERE MANZO ........................................................................................................................................ 18

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 19

CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA ..................................................................................................................... 19

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 19

CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA ..................................................................................................................... 19

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 19

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PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 20

Atto n. 181 – ORDINE DEL GIORNO AD OGGETTO “CRISI DEL SETTORE DELL’EDILIZIA NEL MOLISE”. APPROVAZIONE. ............................................................................................................................... 21

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 21

Atto n. 182 – INDICAZIONE DEI COMPONENTI EFFETTIVI E DEI COMPONENTI SUPPLENTI DEL COLLEGIO SINDACALE DI FINMOLISE S.P.A. IN ANNULLAMENTO E SOSTITUZIONE DELLA DELIBERAZIONE CONSILIARE N. 161 DEL 19 GIUGNO 2015. RINVIO DELLA TRATTAZIONE. ........... 22

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 22

CONSIGLIERE CAVALIERE ................................................................................................................................ 22

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 22

Atto n. 183 – RICHIESTA DEL CAPOGRUPPO DEL PD DI ASSEGNAZIONE DI UN CONSIGLIERE ALLA PRIMA COMMISSIONE CONSILIARE PERMANENTE. RINVIO DELLA TRATTAZIONE. ........................ 23

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 23

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 23

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 23

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 24

CONSIGLIERE TOTARO ...................................................................................................................................... 24

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 24

CONSIGLIERE TOTARO ...................................................................................................................................... 24

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 25

CONSIGLIERE TOTARO ...................................................................................................................................... 25

CONSIGLIERE TOTARO ...................................................................................................................................... 26

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 26

CONSIGLIERE TOTARO ...................................................................................................................................... 26

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 26

CONSIGLIERE CIOCCA ....................................................................................................................................... 26

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 27

CONSIGLIERE FEDERICO ................................................................................................................................... 27

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 28

CONSIGLIERE IORIO ........................................................................................................................................... 28

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 28

CONSIGLIERE IORIO ........................................................................................................................................... 28

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 29

CONSIGLIERE TOTARO ...................................................................................................................................... 29

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 30

CONSIGLIERE TOTARO ...................................................................................................................................... 30

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 30

CONSIGLIERE LATTANZIO ................................................................................................................................ 30

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 31

CONSIGLIERE IORIO ........................................................................................................................................... 31

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 31

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CONSIGLIERE IORIO ........................................................................................................................................... 31

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 32

ASSESSORE FACCIOLLA .................................................................................................................................... 32

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 32

CONSIGLIERE DI PIETRO ................................................................................................................................... 33

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 33

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 34

ASSESSORE FACCIOLLA .................................................................................................................................... 34

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 34

CONSIGLIERE MANZO ........................................................................................................................................ 34

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 35

CONSIGLIERE LATTANZIO ................................................................................................................................ 35

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 36

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 36

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 36

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 37

CONSIGLIERE LATTANZIO ................................................................................................................................ 37

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 37

CONSIGLIERE PARPIGLIA .................................................................................................................................. 37

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 38

CONSIGLIERE PARPIGLIA .................................................................................................................................. 38

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 38

CONSIGLIERE PARPIGLIA .................................................................................................................................. 38

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 38

CONSIGLIERE PARPIGLIA .................................................................................................................................. 38

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 38

CONSIGLIERE PARPIGLIA .................................................................................................................................. 39

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 39

CONSIGLIERE PARPIGLIA .................................................................................................................................. 39

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 39

CONSIGLIERE PARPIGLIA .................................................................................................................................. 39

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 39

CONSIGLIERE PARPIGLIA .................................................................................................................................. 39

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 40

CONSIGLIERE PARPIGLIA .................................................................................................................................. 40

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 40

ASSESSORE FACCIOLLA .................................................................................................................................... 40

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 40

CONSIGLIERE IORIO ........................................................................................................................................... 40

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 41

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CONSIGLIERE CAVALIERE ................................................................................................................................ 41

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 42

CONSIGLIERE FEDERICO ................................................................................................................................... 42

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 42

CONSIGLIERE TOTARO ...................................................................................................................................... 42

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 43

CONSIGLIERE TOTARO ...................................................................................................................................... 43

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 43

CONSIGLIERE TOTARO ...................................................................................................................................... 43

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 44

Atto n. 184 – MOZIONE, A FIRMA DEI CONSIGLIERI MANZO E FEDERICO, AD OGGETTO "RIMOZIONE POSIZIONE QUADRI REGIONE MOLISE". RINVIO DELLA TRATTAZIONE. .................... 45

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 45

CONSIGLIERE FEDERICO ................................................................................................................................... 45

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 45

ASSESSORE VENEZIALE .................................................................................................................................... 45

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 45

Atto n. 185 – MOZIONE, A FIRMA DEI CONSIGLIERI FUSCO PERRELLA, IORIO, CAVALIERE E SABUSCO, AD OGGETTO “SITUAZIONE DI CRISI INDUSTRIALE COMPLESSA”. RINVIO DELLA TRATTAZIONE. ..................................................................................................................................................... 47

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 47

CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA ..................................................................................................................... 47

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 47

CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA ..................................................................................................................... 47

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 48

CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA ..................................................................................................................... 48

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 48

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 49

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 49

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 49

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 49

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 49

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 49

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 50

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 50

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 50

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 50

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 50

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 50

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 50

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 50

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CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 51

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 51

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 51

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 51

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 51

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 51

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 51

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 52

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 52

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 52

CONSIGLIERE SCARABEO ................................................................................................................................. 52

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 52

ASSESSORE VENEZIALE .................................................................................................................................... 52

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 53

Atto n. 186 – CHIUSURA DELLA SEDUTA. ....................................................................................................... 54

PRESIDENTE .......................................................................................................................................................... 54

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XI LEGISLATURA

SEDUTA DEL 12/04/2016

PRESIDENZA DEL PRESIDENTE COTUGNO

- ORE 10:35 -

APERTURA DELLA SEDUTA, APPROVAZIONE DEL PROCESSO VERBALE DELLA SEDUTA PRECEDENTE E COMUNICAZIONI DELLA PRESIDENZA.

PRESIDENTE

Invito i Consiglieri a prendere posto in Aula. Cominciamo i lavori della seduta di martedì 12 aprile 2016.

Sottopongo all'Assemblea, per l'approvazione, il processo verbale n. 19 del 6 aprile 2016; chiedo che il

citato processo verbale sia dato per letto.

Ai sensi dell'articolo 38 del Regolamento interno, il processo verbale n. 19 del 6 aprile 2016 – che si dà

per letto – si intende approvato.

Comunico che sono pervenute:

- Interrogazione con risposta orale e scritta, a firma dei Consiglieri Federico e Manzo, ad oggetto

“Ritardato pagamento dipendenti ATM”, oggetto n. 724;

- Interrogazione con risposta orale e scritta, a firma dei Consiglieri Federico e Manzo, ad oggetto

“Concorso per la selezione di una proposta progettuale di idee per la realizzazione della sede del

Consiglio, della Giunta regionale e servizi comuni nelle aree dell'ex Hotel Roxy ed ex Stadio Romagnoli

di Campobasso”, oggetto n. 725;

- Interrogazione con risposta orale e scritta, a firma dei Consiglieri Manzo e Federico, ad oggetto “Piano

Energetico Ambientale Regionale (PEAR)”, oggetto n. 726;

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Ha chiesto congedo, per la seduta odierna, il Presidente della Giunta regionale, per motivi istituzionali, e

l’Assessore Nagni ha comunicato che arriverà con un po' di ritardo, a causa di sopraggiunti impegni

istituzionali.

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MOZIONE AD OGGETTO “VERITÀ E GIUSTIZIA PER GIULIO REGENI”. APPROVAZIONE.

PRESIDENTE

Punto numero 1: Mozione a firma dei Consiglieri Ciocca, Ioffredi, Monaco, Lattanzio e Cotugno, ad

oggetto “Verità e giustizia per Giulio Regeni”, oggetto numero 721.

Prego, Collega Ciocca.

CONSIGLIERE CIOCCA

Grazie, Presidente. La tortura è un metodo di coercizione fisica e psicologica talvolta inflitta con il fine di

punire o di estorcere delle informazioni o delle confessioni, molte volte accompagnata dall'uso di

strumenti particolari atti ad infliggere punizioni corporali; in ambito di diritto penale, preclassico, si

considerava più un mezzo per ottenere una prova che una punizione o pena; in senso propriamente

letterale, la torsione delle membra, con riferimento al barbaro tormento corporale che si infliggeva, nel

Medioevo sino all'età contemporanea, all'imputato perché confessasse il delitto e/o rivelasse il nome dei

complici e anche, ma meno frequentemente, ai testimoni per farli parlare.

Le sofferenze di qualsiasi tipo e le violenze fisiche, psicologiche o farmacologiche inflitte a spie o

prigionieri per ottenere informazioni di interesse giudiziario o militare; per estensione, ogni forma di

costrizione fisica o morale, ai danni di qualcuno al fine di estorcergli qualcosa o per pura crudeltà.

Una premessa, purtroppo, utile a fotografare quello che è accaduto anche a Giulio Regeni di 28 anni,

italiano, un nostro figlio barbaramente torturato con inaudita violenza, lungamente, atrocemente, sino alla

morte, sebbene le autorità egiziane continuino in una feroce opera di depistaggio che fa morire il giovane

Giulio, nuovamente, ogni giorno.

Cito alcuni passaggi dalla ricostruzione, giunta attraverso una nota anonima al quotidiano La Repubblica,

delle ultime 48 ore di vita di Giulio Regeni: “E così, cominciano 48 ore di torture progressive durante le

quali, per fortuna, Giulio comincia ad essere semi-incosciente; viene picchiato al volto, quindi bastonato

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sotto la pianta dei piedi, appeso ad una porta, sottoposto a scariche elettriche in parti delicate del suo

corpo, privato di acqua, cibo, sonno, lasciato nudo, in piedi, in una stanza dal pavimento coperto di acqua,

che viene elettrificato ogni trenta minuti, per alcuni lunghissimi secondi, e poi di nuovo bastonature sotto

ai piedi”.

Mi fermo qui. Quanto detto è sufficiente a farci rendere conto delle barbarie che hanno portato, poi, al

ritrovamento del cadavere di Giulio, buttato ai margini di una strada come fosse immondizia.

Assolutamente no: facciamo sentire la nostra voce, cari Colleghi, a nome del Consiglio del Molise che

rappresentiamo, della dignità di italiani, uomini e donne, padri, madri, fratelli e sorelle, che non solo

piangono un giovane ragazzo, ma urlano ogni disprezzo e rabbia per l'accaduto.

È impossibile trovare una giustificazione alle caotiche, inappropriate e offensive motivazioni addotte dalle

autorità egiziane, questo bluff che ha anche il sapore di un insulto all'intelligenza e alla dignità del nostro e

del loro Paese; impossibile giustificare il baratto tra i miliardi del petrolio, tra le forniture delle camionette

dell'Iveco alla Polizia del Cairo, le stesse usate per le deportazioni e gli arresti di massa.

È impossibile giustificare tutto ciò con la fine di un ragazzo sequestrato, torturato, assassinato, solo perché

colpevole di aver ricevuto un incarico universitario che lo aveva portato ad esplorare la galassia complessa

delle opposizioni al regime.

L'altro giorno, il Presidente Renzi ed il Ministro degli Esteri Gentiloni hanno finalmente deciso di

richiamare l'Ambasciatore Maurizio Massari – oggi ci sarà un incontro chiarificatore tra lo stesso Ministro

e l'Ambasciatore – e questo è un passo grave, dal punto di vista diplomatico, ma dovuto sia alla famiglia

Regeni sia a tutta l'Italia, profondamente indignata per l'accaduto.

Ed ecco, Presidente, Colleghi, sia anche nostra l'indignazione, quella dei Molisani tutti, forte, senza

distinzione, sentita, gridata, dolorosa, e la voglia di sapere la verità sulla morte di Giulio.

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Sia il nostro voto un ulteriore piccolo passo per far sentire ancor più la vicinanza alla famiglia, sia stimolo,

perché il nostro Paese non si pieghi a logiche economiche soccombenti sul rispetto della vita e della

dignità umana; sia totale condanna e monito, affinché chi ha commesso questo atroce crimine,

assassinando vilmente un nostro figlio, possa essere non solo trovato, ma giudicato e punito secondo

criteri di giustizia e di civiltà.

Quindi, a nome dei sottoscrittori e di molti altri che vorranno condividere questa mozione, credo sia

opportuno esprimerci con un voto, affinché la barbarie non ci veda protagonisti nel silenzio. Grazie.

PRESIDENTE

Grazie, Collega Ciocca. Mi chiedeva la parola il Collega Niro. Prego.

CONSIGLIERE NIRO

Grazie, Presidente. Intanto voglio ringraziare i Colleghi Ciocca, Ioffredi, Monaco, Lattanzio e anche lei,

Presidente, che ha avuto il piglio di portare in quest'Aula un argomento molto importante che tocca il

cuore dell'Italia e, per alcuni versi, anche il mondo della ricerca, dell'Università, del lavoro, che i nostri

giovani svolgono, con tanta competenza e professionalità, in Nazioni fuori dall'Italia.

Quindi è un tema che, purtroppo, viene trattato a seguito di un efferato omicidio, e mi auguro che questo

appello, che oggi anche la Regione Molise fa, per testimoniare che un Governo deve essere più forte,

giunga nelle sedi opportune, affinché si senta questo grido anche da parte della nostra Regione. Perché,

proprio dal giorno della presentazione della mozione relativa al barbaro assassinio del dottor Giulio

Regeni, sono sopraggiunti diversi fatti nuovi che, come tutti ben sappiamo, anziché aiutarci a fare luce su

questa dolorosa vicenda, sono serviti, purtroppo, solo a dare maggiore forza all’idea, credo sempre più

condivisa, che il Governo egiziano non intende, evidentemente, per oggettive se non per dirette

responsabilità, collaborare apertamente e completamente per arrivare a dare un volto e un nome ai veri

colpevoli di questo orrendo delitto.

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Il Procuratore generale aggiunto egiziano Soliman, in una conferenza stampa al Cairo, in cui ha illustrato i

risultati della missione a Roma dei giorni scorsi, ha ripetuto che l'Egitto non consegnerà i tabulati

telefonici sul caso della morte di Giulio Regeni – tabulati richiesti dalla Procura di Roma – perché sarebbe

contro la Costituzione e le leggi egiziane vigenti: un ulteriore atto che va a sommarsi a quelli già fatti, alle

tante incongruenze, imprecisioni, reticenze, depistaggi finora prodotti dalle autorità egiziane, soprattutto

se si considera che la Procura di Roma ha fatto sapere che la richiesta riguardava una decina di utenze

telefoniche di egiziani riconducibili per diverse ragioni a Giulio Regeni.

Quale è stata la reazione? La reazione italiana di richiamare il nostro Ambasciatore dal Cairo, unitamente

all'inoltro di una nuova rogatoria internazionale con la quale sono state riformulate alle autorità egiziane le

richieste di acquisizione dei tabulati telefonici, al momento sembrano le azioni, a mio avviso, più giuste

che si potessero mettere in atto, ma che potrebbero continuare a non sortire effetti – cosa che è successa

fin’adesso – e pertanto io ritengo opportuno aderire con forza alla mozione che stiamo discutendo, perché,

come anticipato, anche dalla nostra Regione arrivi la voce che è in atto una discussione, affinché l’istanza

arrivi al Governo, così come hanno fatto altre Regioni, Enti, Associazioni, proprio volta a sollecitare e a

sostenere ogni iniziativa necessaria ad ottenere verità e giustizia sulla morte di Giulio Regeni.

Colleghi, si tratta di affrontare una questione che per diverse ragioni non può vederci inermi né come

rappresentanti delle Istituzioni e né come cittadini; da un parte, come ha sostenuto il Ministro Gentiloni –

richiamato dal Collega Ciocca – lo Stato italiano non può che pretendere di conoscere la verità sulla morte

di Giulio Regeni. La ragione di Stato, come detto da Gentiloni – riporto fedelmente un passaggio del suo

intervento – “Ci impone di difendere fino in fondo nei confronti di chiunque la memoria di Giulio

Regeni”; è dunque per una ragione di Stato che noi pretendiamo la verità, che non accetteremo verità

costruite, fabbricate ad arte, che non ci rassegneremo all'oblio su questa vicenda e soprattutto non

accetteremo che venga calpestata la dignità del nostro Paese.

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Al Ministro Gentiloni hanno fatto eco il Ministro Delrio – riporto un passaggio dell'intervento del Ministro

Delrio – quando afferma “L'Italia ha sempre detto che non può mettere in secondo piano la verità, lo

dobbiamo alla famiglia Regeni e alla dignità del Paese” – posizione, questa, molto chiara e coerente, da

noi condivisa – e il Capo del Governo, Renzi, citato dal Presidente Ciocca, che in un passaggio afferma:

“L'Italia si fermerà solo davanti alla verità”, aggiungendo che “l'Italia ha preso un impegno con la famiglia

Regeni, con la memoria di Giulio Regeni e anche con la dignità di ciascuno di noi nel dire che ci saremo

fermati solo davanti alla verità”.

Condivido pienamente tali posizioni, ma credo sia una questione più articolata e complessa, in quanto non

si tratta solo di offesa all'onore patrio o di far rispettare l'autorità, l'autorevolezza internazionale dello Stato

italiano già messa duramente alla prova per altre vicende – non dimentichiamo quello che è successo con i

nostri Marò in India – ma anche di affermare il sacrosanto principio contenuto nell'articolo 5 della

Dichiarazione Universale dei Diritti Umani per cui nessun individuo potrà essere sottoposto a tortura, a

trattamenti o a punizione crudeli, disumane, degradanti, così come è stato invece per Giulio Regeni,

principi ribaditi nella Convenzione delle Nazioni Unite del 1984, contro la tortura e altre pene o

trattamenti crudeli, disumani e degradanti.

Non è un caso che il Parlamento Europeo, il 10 marzo scorso, abbia approvato la risoluzione comune

sull'Egitto, in cui si legge testualmente: “Il caso di Giulio Regeni non è un evento isolato ma si colloca in

un contesto di torture, morti in carcere, sparizioni forzate, avvenute in Egitto negli ultimi anni, in chiara

violazione dell'articolo 2 dell'Accordo Unione Europea (UE) Egitto, in base al quale le relazioni tra

l'Unione e l'Egitto devono fondarsi sul rispetto dei principi democratici e dei diritti umani fondamentali,

quali definiti dalla Dichiarazione Universale dei Diritti Umani, che costituisce un elemento essenziale

dell'accordo” e questo è il punto nodale del tema. Presidente, Colleghi, credo che questo argomento venga

affrontato anche nella Conferenza dei Presidenti in maniera più incisiva, tanto da far sentire anche in

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quella occasione la voce di tutta l'Italia e cioè il dovere morale che compete ad ognuno di noi, l'obbligo

per chi rappresenta le Istituzioni di operare e combattere perché ad ogni Nazione venga imposto, prima di

tutto, il rispetto – lo sottolineo – della dignità.

Colleghi, il Governo italiano è stato troppo timido, e mi auguro che questa mozione, la discussione in

quest'Aula, oggi, vada a sensibilizzare maggiormente il nostro Governo, il quale credo che dovrebbe

opportunamente rivolgersi all'ONU, per tentare di portare parole di chiarezza e verità su questo

argomento; c’è bisogno di un'inchiesta internazionale. Ovviamente ribadisco la mia totale adesione, senza

ritornare sull'argomento, sulle dichiarazioni di voto, complimentandomi ancora una volta con i Colleghi

che hanno avuto il piglio di portare, mai quanto in questo momento, proprio oggi, in quest'Aula, la

discussione su questo argomento.

Mi auguro che questo nostro dibattito possa arrivare nelle sedi opportune, affinché quel campanello

d'allarme, anche della nostra piccola Regione, come qualcuno vuole continuare a definirla, possa suonare

le campane per dire “svegliamoci un po', perché ne va della dignità e dell’identità di un popolo, quello

italiano”. Grazie.

PRESIDENTE

Grazie, Collega Niro. Accolgo l'invito a portare all'attenzione della Conferenza dell'Assemblea legislativa

nazionale l'argomento, fermo restando che la Presidenza del Consiglio dei Ministri credo si sia già attivata

in modo molto concreto. Mi chiedeva la parola il Collega Di Pietro. Poi la parola al Collega Ioffredi.

CONSIGLIERE DI PIETRO

Grazie, Presidente. Condivido pienamente l'impostazione della ricerca della verità per la morte di Giulio e

non bisogna fermarsi assolutamente finché non si trova questa verità. Ma io vorrei porre l’attenzione su

ciò che oggi andiamo a votare, perché una cosa è dare dignità alla famiglia e chiedere a gran voce,

urlando, la verità sulla morte di questo giovane, una cosa è scrivere nel nostro atto “rilevato che”, cioè noi

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oggi rileviamo, diamo atto che, pur seguendo in queste ore depistaggi e la scarsa collaborazione da parte

del Governo egiziano; noi oggi attestiamo che il Governo egiziano fa depistaggi. Io sono pronto a votare

ma, come affermato dal Collega Niro, ci vorrebbe un'inchiesta internazionale che accerti che un Governo

sta facendo depistaggi. Io voglio la verità per Giulio, voglio capire come e perché è morto e chi l'ha

ucciso, ma oggi affermare che noi rileviamo che il Governo fa depistaggi credo sia molto forte come

termine, come attestare che le autorità egiziane hanno fornito, fin da subito, versioni contrastanti, quindi

dire che le autorità egiziane sicuramente sono colpevoli.

Ecco, io non so chi è il colpevole della morte di Giulio, voglio saperlo e voglio la verità, però non so se è

il caso di dire che il Governo egiziano attua depistaggi finché non c'è un'indagine internazionale che lo

attesti, perché il mio ruolo è quello di chiedere al Parlamento, al mio Governo di andare fino in fondo su

questo discorso.

Quindi, propongo di riflettere insieme, prima di votare, se vogliamo attestare che il Governo egiziano sta

mettendo in atto depistaggi. Grazie.

PRESIDENTE

Grazie, Collega Di Pietro. Alla fine della discussione, eventualmente, faremo cinque minuti di

sospensione per rivedere il dispositivo finale con i Capigruppo. Mi chiedeva la parola il Collega Ioffredi.

Prego.

CONSIGLIERE IOFFREDI

Grazie, Presidente. Intervengo nella speranza di fare una riflessione, spero, insieme a tutti. Quando sento

parlare di questi episodi incresciosi, drammatici che succedono per fortuna in altri Paesi – ma non è questo

il punto – mi chiedo sempre quale sia la posizione da prendere per quanto riguarda la nostra coscienza e il

nostro comportamento internazionale. Ritirare un Ambasciatore è un atto estremamente grave, successo

davvero poche volte nella storia dell'Italia post-bellica, ed è un segnale che mi fa tanto riflettere, cioè

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questo non significa “è morto un mio concittadino, riportatemi qui le spoglie, di chi è la colpa”, ma si

tratta di qualcosa di più grande, più importante, perché la domanda che mi faccio è: siamo sicuri che il

problema sia che è stato torturato un italiano o piuttosto che in Egitto esista la tortura? Cioè, per essere più

chiaro: siamo interessati al fatto che la tortura l'abbia subita un italiano o siamo preoccupati del fatto che

un nostro partner commerciale e politico attui normalmente la pratica della tortura?

Il Presidente Niro ha parlato dei Marò e allora il discorso si fa ancora più complicato perché se vogliamo

parlare di tortura o di vittime e di carnefici, a questo punto il problema si fa più complesso per noi italiani,

perché se nel caso di Giulio Regeni è chiaro chi è la vittima, e prima o poi si saprà chi sono i carnefici, nel

caso dei Marò le cose vengono ribaltate. Allora la domanda è: chi si deve occupare di questi problemi così

gravi? Perché noi potremmo anche decidere – non come Consiglio regionale ma come Nazione – di

rivedere gli accordi commerciali con i paesi che attuano la tortura, ma siamo sicuri che l'Italia è in grado di

attuare una scelta del genere? Una scelta che potrebbe essere preannunciata dal ritiro di un Ambasciatore:

atto questo, ripeto, gravissimo che succede prima delle guerre; insomma, non è una cosa che succede tutti i

giorni, ma nemmeno tutti gli anni.

Io credo che, non per lavarcene le mani ma perché davvero c'è bisogno di una politica comune europea,

questo sia un caso da portare a Strasburgo e nel quale non c'è più un discorso della singola Nazione che

agisce nei confronti di una Nazione extra-europea. Qui deve esserci un comportamento al quale dobbiamo

sottoporci ed inchinarci, una decisione presa da tutta l'Europa alla quale l'Italia porterà le proprie

motivazioni e i propri indirizzi, ma alla quale bisogna inchinarsi e, naturalmente, sottoporre alla stessa

autorità tutto quello che riguarda le crisi estere.

Questa è una valutazione importante, credo; non siamo davanti a una scaramuccia successa per caso.

Il ritiro dell'Ambasciatore ha alzato di livello il dialogo fra i due Stati e bisogna prendere delle decisioni

sagge, ponderate e condivise con gli altri Paesi europei.

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PRESIDENTE

Grazie, Collega Ioffredi. Mi chiedeva la parola il Collega Ciocca. Prego.

CONSIGLIERE CIOCCA

Grazie, Presidente. Devo dire che condivido quanto detto dal Collega Di Pietro e propongo, se siete

d'accordo, anche senza sospendere, di correggere al punto dopo il “considerato che”, al secondo punto,

“mettendo in atto”, togliendo “evidenti tentativi” e mettendo “presunti depistaggi”. Quindi raccolgo in

pieno ciò che è stato detto. Se ritenete la cosa possibile, facciamola; il senso e la sostanza non cambia.

PRESIDENTE

Continuiamo la discussione sull'argomento, poi alla fine della discussione ci fermiamo cinque minuti per

rivedere tutto il dispositivo. Mi chiedeva la parola il Presidente Iorio. Prego, Presidente.

CONSIGLIERE IORIO

Per aderire, naturalmente, con il voto convinto all'ordine del giorno presentato, con tutte le motivazioni

che sono state già ampiamente espresse, ritengo che sia giusto sollecitare un'attenzione sempre più

necessaria e importante su questo argomento, che se non fosse stato seguito con particolare attenzione –

scusate se ripeto la parola – sicuramente sarebbe diventato uno dei tanti che nella politica estera del nostro

Paese spesso ci vedono soccombenti rispetto al sostegno delle nostre ragioni. Devo dire che in questo caso

c'è stata una giusta evidenza e rigidità, un giusto atteggiamento e anche una convinzione corretta per la

quale questo omicidio ha bisogno di verità e di sapere se attraverso di essa è possibile ancora ritenere

giustificata la nostra presenza in Paesi nei quali il pericolo della permanenza lavorativa, di studio o per

qualsiasi altra ragione risulterà giustificata. Detto questo, però, credo che sia sotto gli occhi di tutti che il

Governo egiziano è in imbarazzo. Il richiamo dell'Ambasciatore, peraltro, è stato precisato, ha la finalità di

dare la possibilità di riferire e quindi in qualche modo di continuare quella ricerca attraverso rapporti che

sono ancora solidi, direi consolidati e anche interessati con l'Egitto, se è vero, come è vero, che l'Egitto è

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un nostro partner anche per la lotta all'ISIS. E quindi credo che non ci siano, tanto per essere chiari, le

condizioni politiche in questo momento per poter andare oltre questa richiesta che rimane, però,

necessariamente forte e che l'Italia ha il dovere di fare e sostenere.

Credo che sia giusto anche l'appello in Consiglio regionale affinché sia trasmesso agli organi interessati,

ma vorrei aggiungere una mia personale idea, poi non tanto personale in quanto non sono sicuramente il

solo a avere queste preoccupazioni: essendo la situazione politica in quel paese molto particolare sia in

termini, come sappiamo, di democrazia, sia di prevalenza di vari elementi politici, militari e quant'altro, mi

auguro che venga smentito, anche se ritengo che la verità non la conosceremo mai; ad essere conosciuta

sarà, semmai, la verità di una parte contrapposta all'altra e non so quando arriveremo a poter dire

finalmente “questa è la verità”. Anche perché – qui intervengo anche sull’ipotesi di modificare l'aspetto

dell'atteggiamento dell'Egitto a proposito del depistaggio – credo che tutti abbiano detto, dal Ministro

degli Esteri al Presidente del Consiglio, ai commentatori politici, che c'è stato un evidente depistaggio.

Ritengo che non sia possibile dire, da parte nostra, un cosa a metà ritenendo invece che il comportamento

sia stato giusto, perché dei depistaggi ci sono stati ed è proprio per questo che è stato richiamato

l'Ambasciatore; credo che una modifica di questo tipo potrebbe portare ad attenuare l'elemento più

essenziale di questo ordine del giorno, cioè che anche noi, Consiglieri regionali del Molise, siamo convinti

di essere di fronte a un depistaggio perché ci sono state delle cose chiaramente assurde dette sulla morte di

Regeni. Per queste ragioni voterò con convinzione quel documento, comunque sia, anche con le

modificazioni che vorrete apportare, voteremo – parlo ovviamente a nome del Centro Destra – il

documento, anche con queste modificazioni, seppur conservando l’idea che debba rimanere così come è

stato impostato, altrimenti perderebbe il suo valore essenziale che vuole essere sostegno al Governo che in

questo momento sta agendo correttamente. Grazie.

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PRESIDENTE

Grazie, Presidente Iorio. Mi chiedeva la parola il Collega Scarabeo. Prego.

CONSIGLIERE SCARABEO

Grazie, signor Presidente. Giusto una brevissima considerazione: aderisco con convinzione alla mozione,

chiedendo sostanzialmente verità e giustizia per qualsiasi Italiano.

Rivolgo a me stesso dei quesiti: ma noi abbiamo la certezza che Giulio Regeni fosse uno studente?

Siamo sicuri che fosse un ricercatore? Leggo una nota stampa del Governo del Cairo datata primo aprile,

la quale dice testualmente che, per la prima volta, Il Cairo, in qualche modo ha ammesso quanto a molti

era già chiaro e cioè che gli apparati egiziani seguivano Regeni da prima del suo rapimento al Cairo, a

prescindere da quella che può essere l'opportunità o meno della presentazione di una simile mozione che ci

sensibilizza rispetto a un tema molto ma molto più ampio, ritenendo che sul sentito dire non è possibile

esprimersi più di tanto. Grazie.

PRESIDENTE

Grazie, Collega Scarabeo. Mi chiedeva la parola la Collega Manzo. Prego.

CONSIGLIERE MANZO

Grazie, Presidente. Sarò anch'io molto breve: chiediamo verità per Giulio Regeni e accogliamo la mozione

presentata oggi, in discussione in questa seduta consiliare, nonché l'appello dei genitori affinché non cali

l'attenzione sul barbaro assassinio del giovane ricercatore italiano in Egitto, tant’è che il Movimento 5

Stelle si è già impegnato a tenere alta l'attenzione anche in Parlamento europeo. Su Regeni è inutile parlare

di presunti depistaggi; finora abbiamo assistito a una ricostruzione dei fatti che non può reggere alcuna

verità: una rapina senza il denaro, una tortura senza torturati, una banda di criminali prima colpevoli

dell'omicidio e poi no, tutti morti, ovviamente, e dunque muti per sempre. Sono trascorsi ormai due mesi

di verità mancate e dossier segreti sulla barbara uccisione di un nostro connazionale.

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Le parole della famiglia Regeni non devono restare inascoltate, il Governo alzi la testa di fronte alle

menzogne dell'Egitto sulla morte di un ricercatore italiano. Si pretenda la verità e non versioni di comodo,

questo lo dobbiamo ai genitori che con grande coraggio hanno affrontato questo dolore e denunciano la

tortura a cui è stato sottoposto il figlio.

In Egitto, dal 2015, sono stati accertati 1176 casi di tortura e 500 detenuti sono morti in carcere. Allora, o

l'Italia alza la testa nei confronti dell'Egitto oppure veramente la smetta di continuare ad avere rapporti

commerciali e finanziari con questo Paese. Grazie.

PRESIDENTE

Grazie, Collega Manzo. Se non ci sono altri interventi sospendiamo il Consiglio regionale per 5 minuti.

Sulla sospensione. Prego, Collega Fusco.

CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA

Sulla sospensione, non so se lei ricorda, nella Conferenza dei Capigruppo abbiamo detto che per

l'argomento successivo avremmo chiesto una sospensione per rimodulare l'ordine del giorno sull'area di

crisi. Facciamo due sospensioni o solo una per entrambi?

PRESIDENTE

Facciamo un'unica sospensione per tutti e due.

CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA

Va bene, grazie.

PRESIDENTE

Così, nella Conferenza dei Capigruppo, mettiamo a punto l'uno e l'altro. Sospendiamo il Consiglio per 5

minuti. Grazie.

(Il Consiglio è sospeso alle ore 11:14)

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RIPRESA DEL CONSIGLIO

- ORE 11:43 -

PRESIDENTE

Invito i Colleghi a prendere posto in Aula. Riprendiamo i lavori del Consiglio. Grazie.

Relativamente alla mozione oggetto 721, così come concordato nella riunione dei Capigruppo, nella parte

relativa al “considerato”, vengono omesse le parole “mettendo in atto evidenti tentativi di depistaggio” e

nella parte relativa al “rilevato che” viene eliminata la dicitura “proseguono, anche in queste ore, i

depistaggi”.

Alla fine, il dispositivo: “ impegna il Presidente della Regione a sollecitare il Parlamento e il Governo

italiano a continuare ad attivarsi in tutte le sedi internazionali preposte per fare piena luce sulla morte di

Giulio Regeni e ad inviare questa mozione ai Presidenti della Camera dei Deputati e del Senato della

Repubblica”.

Favorevoli?

Contrari?

Astenuti?

(Il Consiglio approva all'unanimità)

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ORDINE DEL GIORNO AD OGGETTO “CRISI DEL SETTORE DELL’EDILIZIA NEL MOLISE”. APPROVAZIONE.

PRESIDENTE

Punto numero 2: oggetto 722, ordine del giorno, a firma dei Consiglieri Federico, Manzo, Iorio, Fusco

Perrella, Sabusco e Cavaliere, ad oggetto “Crisi del settore dell'edilizia nel Molise”.

Nel precedente Consiglio abbiamo ampiamente discusso l’argomento; nella riunione dei Capigruppo si è

deciso di modificare il dispositivo finale come segue: “Tutto ciò premesso e richiamato, il Consiglio

regionale impegna il Presidente della Regione Molise, Architetto Paolo Di Laura Frattura, a porre in

essere tutte le azioni possibili al fine di rilanciare l'importantissimo comparto dell'edilizia”.

Favorevoli?

Contrari?

Astenuti?

(Il Consiglio approva all'unanimità)

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INDICAZIONE DEI COMPONENTI EFFETTIVI E DEI COMPONENTI SUPPLENTI DEL COLLEGIO SINDACALE DI FINMOLISE S.P.A. IN ANNULLAMENTO E SOSTITUZIONE

DELLA DELIBERAZIONE CONSILIARE N. 161 DEL 19 GIUGNO 2015. RINVIO DELLA TRATTAZIONE.

PRESIDENTE

Punto numero 3: “Indicazione dei componenti effettivi e dei componenti supplenti del Collegio sindacale

di Finmolise”, oggetto numero 706.

Mi chiede la parola il Collega Cavaliere. Prego.

CONSIGLIERE CAVALIERE

Grazie, Presidente. Chiedo il rinvio del punto in questione.

PRESIDENTE

Metto ai voti la richiesta di rinvio, ricordando a me stesso e all'Aula che questo è un argomento che è stato

già troppe volte rinviato, per cui lo iscriveremo, sicuramente, al prossimo Consiglio, con preghiera di

discuterlo, perché la nomina è stata sollecitata anche dal Consiglio di Amministrazione (CDA) della

Finmolise.

Per il rinvio del punto numero 3.

Favorevoli?

Contrari?

Astenuti?

(Il Consiglio approva all'unanimità)

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RICHIESTA DEL CAPOGRUPPO DEL PD DI ASSEGNAZIONE DI UN CONSIGLIERE ALLA PRIMA COMMISSIONE CONSILIARE PERMANENTE. RINVIO DELLA TRATTAZIONE.

PRESIDENTE

Punto numero 4: “Richiesta del Capogruppo del Partito Democratico (PD) di assegnazione di un

Consigliere alla Prima Commissione consiliare permanente”, oggetto numero 692.

La parola al Consigliere Totaro.

CONSIGLIERE SCARABEO

Signor Presidente, chiedo un minuto di sospensione, in quanto il Signor Totaro ha avuto un improvviso

mancamento e quindi, di conseguenza, si è dovuto assentare.

PRESIDENTE

Cinque minuti di sospensione del Consiglio accordata.

(Il Consiglio è sospeso alle ore 11:48)

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RIPRESA DEL CONSIGLIO

- ORE 11:50 -

PRESIDENTE

Essendo rientrato il Collega Totaro, riprendiamo i lavori del Consiglio.

Relativamente al punto numero 4, la parola al Capogruppo del PD, il Collega Totaro. Prego.

CONSIGLIERE TOTARO

Sì. Grazie, Presidente. Allora, l'altra volta non ero presente in Aula per motivi di salute, però, leggendo gli

atti del Consiglio, ho potuto verificare che da parte di alcuni esponenti o da parte di qualche esponente

della Maggioranza era venuta fuori una critica rispetto a questa mia richiesta.

Voglio ricordare, a me stesso, a tutti i Colleghi della Maggioranza e in primis a tutto il Consiglio

regionale, che questa mia richiesta non viene fuori all'improvviso o come un atto di disturbo rispetto ad

una Maggioranza, ma dopo una riunione di Maggioranza in occasione della quale è stata fatta una richiesta

precisa. Per cortesia, se c'è un po' di silenzio in Aula parlo, altrimenti no.

PRESIDENTE

Colleghi, un attimo di attenzione, prego.

CONSIGLIERE TOTARO

Grazie. Stavo dicendo che la richiesta è venuta fuori rispetto ad un’ulteriore richiesta fatta a me, come

Capogruppo, da parte di un esponente del Gruppo del Partito Democratico, ed io, prima di formularla e di

protocollarla, l'ho fatta alla mia Maggioranza, e dalla riunione di Maggioranza è venuto fuori un assenso a

quella richiesta, da me successivamente protocollata.

Poi, se ci sono fatti nuovi o verifiche da fare, certo, non sarà un Consigliere a chiedermela, in quanto ad

oggi sono ancora il Capogruppo del primo Partito di questa coalizione, del Gruppo del Partito

Democratico, e fino a quando non subentreranno situazioni o fatti attestanti il contrario, resta questo.

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Quindi chiedo, ovviamente, a tutta l'Aula del Consiglio regionale, anche in considerazione di un fatto che

è già avvenuto, di allargare le Commissioni a esponenti anche della Minoranza; con metà mandato, si è

data la possibilità a componenti della Minoranza, dopo le richieste, a mio avviso, giuste e giustificate, di

far parte di alcune Commissioni in cui la Minoranza non vedeva la propria presenza, o meglio, vedeva una

presenza limitata. In quella circostanza, questa Maggioranza ha deciso di allargare anche ad altri

componenti, dando la possibilità, in modo più chiaro, sia alla Collega Fusco che alla Collega del

Movimento 5 Stelle, Manzo, di entrare a far parte di altre Commissioni.

Questo è quello che è accaduto; poi, se oggi ci sono cose diverse da quelle decise in riunione di

Maggioranza, basta dirlo, tutto qui, ma è un fatto nato semplicemente dopo una mia richiesta fatta passare

all'unanimità da parte dei presenti in riunione di Maggioranza, e per questo, ovviamente, ne chiedo

l'approvazione. Grazie.

PRESIDENTE

Grazie, Collega Totaro. Una cortesia: in data 17 febbraio, lei ha chiesto di poter assegnare il Consigliere

Massimiliano Scarabeo alla Prima Commissione Consiliare permanente, allegando altresì una richiesta di

assegnazione formulata dallo stesso Consigliere che chiede di essere trasferito alla Prima Commissione

Consiliare.

Dovrebbe specificare, credo, se è una richiesta di trasferimento dalla Seconda Commissione alla Prima o

se intende essere componente di entrambe. Prego, se vuole specificare bene la sua richiesta, grazie.

CONSIGLIERE TOTARO

Grazie, Presidente. No, pensavo che questo già fosse stato fatto, trattasi di un allargamento della

Commissione, quindi il...

(intervento fuori microfono )

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CONSIGLIERE TOTARO

Si può fare, mica non si può fare, si tratta di aggiungere un'integrazione, nella Prima Commissione.

PRESIDENTE

Quindi, di allargare la Prima Commissione assegnandovi anche il Consigliere Scarabeo che, comunque,

rimane anche come componente della Seconda?

CONSIGLIERE TOTARO

Della Seconda Commissione. Grazie.

PRESIDENTE

Perfetto. Mi chiede la parola il Collega Ciocca. Prego.

CONSIGLIERE CIOCCA

Grazie, Presidente. Faccio prima di tutto, una pregiudiziale – non discuto, in sé per sé, la cosa, per questo

momento – che è questa, e qui chiedo anche un intervento, diciamo, da parte della Struttura, se noi

abbiamo, a questo punto, la facoltà di poterlo fare, visto che il passaggio per le Commissioni è stato fatto

in questo Consiglio, con le sue determinazioni, nel momento in cui c'è stato il riordino di ogni

Commissione e la nomina, così come previsto dai nostri Regolamenti. Quindi, credo che questa sia una

cosa che vada approfondita da un punto di vista propriamente tecnico, senza entrare nel merito del sì o no

È mia intenzione capire, in primis, questo, e, nelle more di poter conoscere tecnicamente quello che è

possibile dal Regolamento – trattandosi di un caso anomalo e che per la prima volta viene sottoposto a

questo Consiglio, se mai ci sia questa possibilità – e considerando che il Presidente Frattura tiene

moltissimo ad essere presente a questa discussione chiarificatrice, approfitto per affermare che oggi il

punto non può essere votato, per tutti e due i motivi; primo: chiedo questo accertamento tecnico da parte

delle Strutture, ove mai ci fosse questa possibilità, perché se passasse questo principio, mi permetto di dire

che da domani ciascuno di noi potrebbe sentirsi in diritto di cambiare Commissione e immagino che i

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lavori sarebbero molto rallentati; secondo: purtroppo, chiedo il rinvio in quanto ritengo giusto, trattandosi

di un discorso anche politico, che sia presente il Presidente della Giunta regionale.

PRESIDENTE

Quindi lei mi chiede il rinvio della trattazione del punto. Per la discussione, mi chiede la parola il Collega

Federico. Prego.

CONSIGLIERE FEDERICO

Grazie, Presidente. Io non so quanto possa esserci di politico in questo ragionamento e voglio più che altro

soffermarmi sull'aspetto dei lavori di questo Consiglio regionale e di come sono organizzati ai sensi di un

Regolamento che va aggiornato rispetto al nuovo Statuto, al numero dei componenti del nostro Consiglio

regionale e che prevede che le Commissioni permanenti possono avere fino ad otto Consiglieri regionali,

mantenendo la proporzionalità che è presente in Aula.

E solo per questo motivo, nel giro di boa in cui è stato rinnovato l'Ufficio di Presidenza e i componenti,

nonché i Presidenti delle varie Commissioni permanenti di questo Consiglio, noi come Movimento 5

Stelle – proprio io feci l'intervento – abbiamo chiesto un riequilibrio, perché c’erano delle situazioni, tipo

la Terza Commissione, della quale sono membro, che avrebbe avuto cinque componenti di cui quattro

della Maggioranza e solo il sottoscritto dell’Opposizione. Per questo, ho chiesto che si riequilibrasse

questo rapporto e quindi la Consigliera Fusco è venuta in Terza Commissione e la Consigliera Manzo è

andata anche nella Quarta Commissione, ristabilendo il rapporto quattro-due, quattro-due in ogni

Commissione.

Ora, se vogliamo far passare questo principio, meritevole degli approfondimenti a cui faceva riferimento il

Presidente della Terza Commissione, il Consigliere Ciocca, come Aula – che è sovrana e che decide chi

sono i membri della Commissione con delle cadenze prese dal Regolamento – ed esclusivamente in ordine

alla questione del riequilibrio delle forze, Maggioranza e Opposizione, all'interno delle Commissioni,

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anche io, Antonio Federico, come capogruppo del Movimento 5 Stelle, voglio aderire alla Prima

Commissione permanente, al fine di ristabilire un equilibrio tra Maggioranza e Opposizione all'interno di

quella Commissione. Dunque, se c’è la volontà di far passare questo principio e attuare le modifiche delle

Commissioni – il Consigliere Ciocca annunciava che poteva esserci questa possibilità – io non voglio

tirarmi indietro e voglio rappresentare il Movimento 5 Stelle anche all'interno di quella Commissione; non

so se, a livello procedurale, il Consigliere Totaro può inserire questa ulteriore fattispecie e specifico che ho

anche predisposto velocemente un atto con una richiesta formale all'Aula della mia adesione. Quindi, solo

restando in Terza ed in Prima Commissione e mantenendo il rapporto Maggioranza-Opposizione nella

stessa proporzione nelle Commissioni e nel Consiglio, come previsto dal Regolamento, mi sentirei di

aderire alla richiesta fatta dal Consigliere Totaro. Grazie.

PRESIDENTE

Sulla richiesta del Collega Ciocca di rinvio del punto numero 4 mi chiede la parola il Presidente Iorio.

Prego.

CONSIGLIERE IORIO

No, io devo intervenire sulla richiesta del PD; non sono ancora intervenuto, non era stata chiusa la

discussione, almeno non mi pareva.

PRESIDENTE

Prego, Presidente Iorio.

CONSIGLIERE IORIO

Intanto questa è una procedura sicuramente non in contrasto con il Regolamento o lo Statuto ma

quantomeno anomala, anche perché credo che per la prima volta ci troviamo di fronte ad un argomento di

questo genere, presentato in Consiglio regionale. Naturalmente le ragioni del PD sono state illustrate

questa mattina e in parte sono anche condivisibili, però trovo una contraddizione tra la richiesta del

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Capogruppo del PD, integrata nella sua esposizione, con la possibilità di riequilibrare i rapporti all'interno

della Commissione con la presenza di un altro esponente dell'Opposizione. In questo caso, avendo

ascoltato la richiesta del Movimento 5 Stelle, non abbiamo nulla in contrario, anzi, siamo favorevoli a che

questa proposta passi, ma chiedo che il Capogruppo del PD la inserisca nella sua proposta o il Consiglio

iscriva anche la proposta del Movimento 5 Stelle. Sarebbe preferibile che la proposta venga integrata,

perché altrimenti il discorso diventerebbe molto complicato anche da capire per chi ci ascolta in questo

momento. Quindi, nulla osta all'allargamento della Commissione con la presenza anche di un altro

esponente delle Opposizioni, nella fattispecie il Movimento 5 Stelle.

PRESIDENTE

Bene. Ricordo a me stesso e a voi tutti che stiamo discutendo la richiesta di rinvio formulata dal Collega

Ciocca. Ci sono altri interventi prima di mettere ai voti la richiesta stessa? Prego, Collega Totaro.

CONSIGLIERE TOTARO

Grazie, Presidente. Mi accingo ad intervenire ora, così da non ripetermi in un secondo momento, su

entrambe le questioni: sulla richiesta della Minoranza e su quella fatta da Ciocca e, come mi è parso di

capire, anche dalla Giunta regionale.

Per quanto riguarda la prima richiesta, non ho alcuna difficoltà ad allargare anche ad un esponente della

Minoranza, per un fatto di compensazione inserendolo in quella mia richiesta attraverso una richiesta

unica andando così a compensare: un componente di Maggioranza e uno di Minoranza all'interno della

Prima Commissione. Mi sembra di capire che questa sia la richiesta.

Non ho difficoltà, anche perché credo che lo spirito su cui si fonda la richiesta, sia dal proponente che da

me come Capogruppo, sia quello di cercare di dare un ulteriore contributo all'interno di quella

Commissione; questo è lo spirito di entrambi i Consiglieri regionali che si sono proposti.

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Circa la seconda richiesta, quella che perviene da parte della Giunta regionale, non ho nessuna difficoltà

ad accoglierla, anche perché voglio ricordare sempre a me stesso che, due sedute del Consiglio regionale

fa, fui io a chiedere un rinvio della discussione della mia richiesta in quanto non c'era la presenza del

Presidente della Giunta regionale.

(intervento fuori microfono )

CONSIGLIERE TOTARO

Ho capito. Se l’intervento risulta fastidioso posso anche interrompere; intervengo anche con una fatica

che, quindi, potrei risparmiarmi.

PRESIDENTE

Prego, Collega Totaro.

CONSIGLIERE TOTARO

Dicevo, sono stato io stesso a chiedere a quest'Aula il rinvio della discussione in quanto non era presente il

Presidente della Giunta regionale, quindi non ho nessuna difficoltà se si dovesse decidere in questa

direzione; io sono perfettamente d'accordo.

PRESIDENTE

Grazie. Sulla richiesta di rinvio, mi chiede la parola la Collega Lattanzio. Prego.

CONSIGLIERE LATTANZIO

Presidente, sulla richiesta di rinvio mi oppongo, perché questo Consiglio regionale è troppo lento sulle

questioni, quindi credo sia necessario rispondere alla richiesta formulata dal capogruppo del PD.

Del resto, nelle sedute precedenti all’odierna, qualcuno aveva sollevato questione circa il ritardo

nell'assumere delle decisioni in merito. Per quanto attiene, invece, all'integrazione per un bilanciamento

delle forze politiche all'interno della Commissione sono favorevole alla richiesta formulata dalle

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Minoranze, quindi chiedo, Presidente, di procedere e chiedo anche a lei, la sollecito per un'altra richiesta

formulata alla sua persona e all'Ufficio di Presidenza.

Esigo una risposta, altrimenti procederò con diffida nei suoi confronti per quanto attiene la questione, ai

sensi di legge, formulatale per un'assegnazione di personale alla Commissione dalla mia persona

presieduta. Grazie.

PRESIDENTE

Bene, lei ha facoltà di fare tutte le dimostrazioni che ritiene più opportune nell'esercizio delle sue funzioni

e del suo ruolo. Metto ai voti la richiesta di rinvio.

CONSIGLIERE IORIO

Presidente, ci vuole sentire sul rinvio?

PRESIDENTE

Sul rinvio ero convinto che la discussione fosse terminata. Stiamo procedendo con la discussione sulla

richiesta di rinvio da parte del Consigliere Ciocca; ero convinto che lei già avesse parlato in merito.

Prego, Presidente Iorio.

CONSIGLIERE IORIO

No, credo di non poter accedere alla richiesta di rinvio, poiché anch’io sostengo, come la Consigliera

Lattanzio, che si tratta di un argomento specioso; si affronta e non credo sia una questione di numeri o di

presenze in questo Consiglio regionale, è un fatto del tutto politico, c'è un'esigenza anche abbastanza

condivisa: si esprima il Consiglio una volta per tutte.

Semmai, chiederei un momento di sospensione per l'integrazione della proposta da votare. Comunque,

siamo contrari al rinvio.

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PRESIDENTE

Per il Governo regionale, sulla richiesta del Consigliere Ciocca, la parola al Vicepresidente Facciolla.

Prego.

ASSESSORE FACCIOLLA

Io credo che la richiesta del Consigliere Ciocca, fatta giungere, suo tramite, al Presidente della Giunta

regionale, abbia certamente presupposti di concretezza, di attualità e devo dire anche di correttezza

politica. Richiamare, oggi, ai ritardi pregressi di questo Consiglio regionale per giustificare un mancato

rinvio mi sembra un'attività, nel caso di specie, assolutamente pretestuosa, anche perché con la nuova

composizione della Prima Commissione ci si indirizza nella riscrittura delle regole, quindi non stiamo

parlando di un caso specifico su un ordine del giorno che ha a che fare o che inerisce un'attività specifica

del Consiglio regionale o un tema specifico da dibattere, ma si fa riferimento, nel caso di specie, alle

regole che sovraintendono il funzionamento del Consiglio regionale, laddove in Prima Commissione,

addirittura, si discutono anche le eventuali proposte che vanno in direzione di un riassetto istituzionale del

medesimo funzionamento del Consiglio regionale.

Quindi mi sembra che la presenza del Presidente della Giunta regionale, nel caso di specie richiesta, sia

quanto mai opportuna e per una questione minima, proprio di correttezza istituzionale, che ha sempre

informato i rapporti tra Maggioranza e Minoranza, oggi, non votare un rinvio di qualche giorno mi sembra

di una sconvenienza politica che sino ad oggi non si è mai registrata.

Stiamo parlando di regole; se mi consentite di terminare il discorso, chiedo alla Minoranza di

intraprendere un’attività finalizzata ad una condivisione della scrittura delle regole e alla Maggioranza di

attendere che si possa discutere questa vicenda in presenza del Presidente della Giunta regionale.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore Facciolla.

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Relativamente alla richiesta di rinvio del Consigliere Ciocca, mi chiedeva la parola il Collega Di Pietro.

Prego.

CONSIGLIERE DI PIETRO

Grazie, Presidente. Alla luce di quanto detto anche dal Collega Facciolla e delle richieste fatte da Ciocca e

da altri esponenti di questo Consiglio, chiedo cinque minuti di sospensione per affrontare, in riunione,

l'argomento. Grazie.

PRESIDENTE

Sospensione accordata. Cinque minuti di sospensione del Consiglio.

(Il Consiglio è sospeso alle ore 12:11)

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RIPRESA DEL CONSIGLIO

- ORE 12:18 -

PRESIDENTE

Prego i Colleghi di prendere posto. Continuiamo i lavori del Consiglio. Mi chiedeva la parola il

Vicepresidente della Giunta regionale, l'Assessore Facciolla. Prego.

ASSESSORE FACCIOLLA

Ribadisco, anche a fronte dell’esito del breve incontro che abbiamo avuto, la necessità di votare il rinvio;

io ho voluto ricordare e mi è stato anche ricordato un episodio avvenuto la settimana scorsa, allorché era

malato il Presidente Totaro e ci fu una richiesta di rinvio da parte del Consigliere Lattanzio, al fine di

consentire proprio al Consigliere Totaro di poter essere presente. Nel caso di specie, votammo

immediatamente e con favore la richiesta di rinvio perché il rispetto delle rappresentanze istituzionali

impone dei comportamenti che vadano in questa direzione. Per questa motivazione io insisto affinché si

possa consentire al Presidente di Giunta regionale di poter essere presente alla votazione di una riscrittura

delle regole che riguarda la Prima Commissione, importante parimenti alle altre ma che si occupa anche

dell'assetto istituzionale del nostro Governo regionale, di questo Consiglio regionale.

PRESIDENTE

Grazie, Assessore Facciolla. Sulla richiesta di rinvio, mi chiede la parola la Collega Manzo.

CONSIGLIERE MANZO

Grazie, Presidente. In realtà è il Presidente del Consiglio il responsabile del funzionamento del Consiglio

regionale. Ovviamente, capisco che, politicamente, la richiesta da parte di un membro del PD e di

Maggioranza di avere una rappresentanza all'interno della Prima Commissione, laddove, comunque, lo

stesso Partito è già ben rappresentato, richiede, in qualche modo, la presenza del Presidente della Regione.

Comunque mi ritrovo qui a sollecitare ulteriormente l'iscrizione in Prima Commissione del nuovo

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Regolamento di funzionamento del Consiglio regionale. Ormai credo che sia oltre un anno, se non due,

che il Regolamento è fermo, l'abbiamo anche sollecitato in una Conferenza Capigruppo – ricordo che lei,

Presidente del Consiglio, fece anche una nota per sollecitare il Presidente della Prima Commissione – e

saremmo curiosi di sapere perché non viene iscritto all'Ordine del Giorno dei lavori. Grazie.

PRESIDENTE

Grazie, Collega Manzo. Metto ai voti la richiesta di rinvio del punto numero 4 dell'Ordine del Giorno.

Sulla richiesta di rinvio? Prego, Collega Lattanzio.

CONSIGLIERE LATTANZIO

Grazie, Presidente. Nell'esercitare il mio diritto di voto devo chiedere prima parere al Collega Ioffredi;

fatto ciò, con la mia determinazione e il mio equilibrio, andrò a scegliere liberamente, come previsto dallo

Statuto, dal Regolamento e dalla Costituzione italiana, di determinarmi sull'esercizio del voto.

Però, poiché quest'Aula deve essere caratterizzata – come ogni azione dell'uomo che poi assume altri ruoli

nella propria vita, come in questo caso di Consigliere regionale – da una forma, penso, opportuna e di

equilibrio, riformulo la dichiarazione di voto che ho precedentemente espresso, seguendo quanto suggerito

dal Vicepresidente della Giunta regionale. Il mio dissenso era dovuto, Vicepresidente Facciolla, Presidente

del Consiglio e onorevoli Colleghi, dal fatto che, in ogni caso, anche in questa seduta consiliare avevamo

dato corso alla trattazione dell'argomento dedicando tempo importante dei lavori di quest'Aula alla

richiesta formulata dal Capogruppo del PD.

Quindi il mio dissenso a rinviare ulteriormente la trattazione era solo legato a questo specifico aspetto:

aver dedicato, favorendo la trattazione, del tempo importante all'argomento per poi, ancora una volta,

tornare sulla decisione assunta e quindi determinarsi sul rinvio. Adesso, con uno sguardo rivolto al

Collega Ioffredi, deciderò come determinarmi nell'esercizio del voto. Grazie.

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PRESIDENTE

Grazie, Collega Lattanzio. Se non ci sono altri interventi, metto ai voti la richiesta del Collega Ciocca di

rinviare la trattazione di cui al punto numero 4.

Favorevoli al rinvio?

(intervento fuori microfono)

PRESIDENTE

Abbiamo già messo in votazione.

(intervento fuori microfono)

PRESIDENTE

Per dichiarazione di voto, il Collega Scarabeo.

CONSIGLIERE SCARABEO

Grazie, Signor Presidente. Sinceramente, non vorrei assolutamente personalizzare l'intervento, visto che

questo spostamento mi riguarda. È una richiesta che ho fatto per poter mettere a disposizione anche e

soprattutto della Prima Commissione la mia modesta esperienza.

Ritengo che questa Maggioranza consiliare stia commettendo sistematicamente, quasi quotidianamente,

degli errori madornali, sia di forma che di sostanza, appigliandosi alle cose più misere e di bassissimo

profilo. Come poc'anzi anche la Collega Lattanzio sottolineava, stiamo discutendo lo spostamento di

personale interno a costi zero, utile solo ed esclusivamente per poter meglio espletare il mandato che ci

hanno dato i nostri elettori; e su questo, ennesima melina e presa di posizione futile, di Palazzo,

inconsistente, inutile. Sicuramente vi siete resi anche conto che, se avessimo voluto, avremmo potuto

forzare ma non lo abbiamo fatto, perché noi abbiamo un senso di appartenenza che però, come tutte le

cose, ha un limite che ritengo sia stato quasi toccato. Politicamente provengo dal basso, dai Consigli

comunali in cui ho fatto Minoranza e Maggioranza; sono stato uomo di Governo, così come in Consiglio

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regionale in cui ho fatto Opposizione e Maggioranza, però non mi è mai capitato, neanche nei peggiori

Consigli comunali, con i peggiori Sindaci e Amministratori, di vedere ciò che sta accadendo in questa

Legislatura. Credo che un atto di responsabilità e di rispetto, non solo tra Colleghi, ma anche in virtù di ciò

che rappresentiamo e nei confronti di chi rappresentiamo, sia necessario.

Allora, Presidente del Consiglio, io la invito per l'ultima volta, in maniera molto sommessa, molto

rispettosa, di assumersi le proprie responsabilità e di essere capace di gestire questa Assise regionale

perché credo che noi tutti meritiamo qualcosa di più. Grazie.

PRESIDENTE

Il Presidente del Consiglio si assume quotidianamente tutte le responsabilità connesse al ruolo che

rappresenta, dando a ciascuno quel che merita, senza bisogno di dover dare conto nei termini a cui ha fatto

riferimento il Consigliere Scarabeo, le cui illazioni rigetto totalmente e rinvio al mittente.

(intervento fuori microfono)

PRESIDENTE

Se lo dice al microfono, per favore. Prego.

CONSIGLIERE LATTANZIO

Per la registrazione: abbandono l'Aula, non partecipo al voto. Grazie.

PRESIDENTE

Grazie. Per dichiarazione di voto, il Collega Parpiglia.

CONSIGLIERE PARPIGLIA

Io vorrei soltanto chiedere un'informazione: vorrei capire se la votazione è stata fatta o no.

(intervento fuori microfono)

CONSIGLIERE PARPIGLIA

Quindi è stato fatto solo il voto di Scarabeo?

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PRESIDENTE

Ancora non procediamo alla votazione, Collega Parpiglia. Quindi, per dichiarazione di voto, sulla richiesta

di rinvio da parte del Consigliere Ciocca.

CONSIGLIERE PARPIGLIA

Perfetto. Allora, vorrei capire: è stato espresso solo un voto, quello del Consigliere Scarabeo, oppure lo

stesso Consigliere ha soltanto dichiarato il voto?

PRESIDENTE

Ha dichiarato il voto, non ha espresso il voto.

CONSIGLIERE PARPIGLIA

Va bene.

PRESIDENTE

Non è stato votato. Non abbiamo proceduto alla votazione.

(intervento fuori microfono)

PRESIDENTE

All’inizio.

(intervento fuori microfono)

CONSIGLIERE PARPIGLIA

E allora non era possibile la dichiarazione di voto.

(intervento fuori microfono)

PRESIDENTE

No, non hanno votato. Non c'è stata proclamazione della votazione e sull’argomento è stata chiesta una

dichiarazione di voto da parte del Consigliere Scarabeo. Prego, per dichiarazione di voto, Collega

Parpiglia.

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CONSIGLIERE PARPIGLIA

No. Non è stato votato.

PRESIDENTE

No.

CONSIGLIERE PARPIGLIA

Io vorrei invitare i miei Colleghi di Maggioranza, dopo le dichiarazioni di Scarabeo che, in qualche modo,

colpiscono un po' tutti noi, Consiglieri di Maggioranza e nonostante il rispetto e la stima che nutro nei

confronti del Vicepresidente della Giunta regionale, a votare contro l'invito che ha fatto lo stesso

Presidente. Naturalmente, l’invito a votare contro il rinvio è rivolto anche al Vicepresidente, affinché si

voti immediatamente, con un sì o con un no, la richiesta del Consigliere Totaro.

Proprio per questo chiedevo se avessimo già votato o meno. Quindi…

(intervento fuori microfono)

CONSIGLIERE PARPIGLIA

Io sto…

PRESIDENTE

Per favore, Collega Cavaliere.

CONSIGLIERE PARPIGLIA

Penso che la mia lucidità, in questo momento, sia straordinaria.

(intervento fuori microfono)

PRESIDENTE

Per favore.

CONSIGLIERE PARPIGLIA

Ho formulato una richiesta al Presidente del Consiglio.

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PRESIDENTE

La votazione non è stata proclamata perché c'è stato l'intervento di Scarabeo che ha interrotto la votazione,

quindi la votazione sulla richiesta di rinvio dell'ordine del giorno non è stata fatta.

CONSIGLIERE PARPIGLIA

Scusate, così non si può andare avanti.

PRESIDENTE

Se il Collega Parpiglia ha completato l'intervento, mi chiedeva la parola il Vicepresidente Facciolla.

ASSESSORE FACCIOLLA

La mia dichiarazione di voto deve coincidere di nuovo con un rinnovato appello a votare il rinvio - ancora

di più se vi sono vicende che possono riguardare la Maggioranza - da dibattere e risolvere con la serenità

del caso e non con una reazione di pancia, qualsiasi possano essere state le dichiarazioni che hanno

consentito una reazione di tale fattezza, come quella del Consigliere Parpiglia, per taluni aspetti anche

legittima.

In ogni caso la dichiarazione di voto del Governo regionale che rappresento è di conferma alla richiesta di

voto del rinvio del punto all'Ordine del Giorno per consentire al Presidente Frattura di potere essere

presente.

PRESIDENTE

Bene. Sulla richiesta di rinvio la parola al Presidente Iorio.

CONSIGLIERE IORIO

Presidente, intervengo per confermare la posizione già espressa in precedenza, aggravata anche da queste

evidenti fibrillazioni della Maggioranza che credo non si esauriranno nel dibattito di oggi, in quanto mi

sembra chiaro che tenere una Giunta regionale ancora monca con tre Assessori e non essere in grado

nemmeno di definire i componenti di una Commissione con queste richieste di rinvio, mi sembra una

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situazione molto difficile che ci crea notevoli imbarazzi di comportamenti, perché è evidente che i nostri

discorsi, quelli che abbiamo ascoltato, sono tutti di carattere politico.

Noi confermiamo con fermezza il voto contrario – lo faremo in tutte le altre occasioni quando si

presenterà con queste motivazioni – anche perché credo che la Maggioranza debba dire, in via definitiva,

una sua parola sulle dichiarazioni piuttosto consistenti che abbiamo ascoltato; voglio dire al Consigliere

Parpiglia che nemmeno le furbizie procedurali sono consentite in questa occasione, perché è evidente che

lui vorrebbe inserire l'argomento di discriminazione, forse nei confronti delle Opposizioni, immaginando

di poter votare, se ho capito bene, l'ordine del giorno presentato, che a nostro giudizio, lo ripetiamo,

soprattutto attraverso il rinvio, va integrato o va presentato un altro ordine del giorno che sia comprensivo

dei diritti delle Opposizioni. Per questo, Presidente, le chiedo una riunione dei Capigruppo. Grazie.

PRESIDENTE

Bene. Per dichiarazione di voto il collega Cavaliere.

CONSIGLIERE CAVALIERE

Presidente, al di là della dichiarazione di voto che mi vede praticamente unito all'appello del Presidente

Iorio, lei, alcuni minuti fa, ha aperto le votazioni sull'argomento “rinvio dell'ordine del giorno alla

prossima seduta o meno”. La Minoranza, a meno che io non abbia probabilmente delle allucinazioni – gli

occhi ci sono – ha votato e si è espressa per il rinvio all'unanimità, dopodiché ha preso la parola, non ho

capito se per motivi personali o altro, il Collega Scarabeo. Noi stiamo in fase di votazione e non capisco

nemmeno l'ennesimo intervento del Vicepresidente della Giunta che conferma il rinvio dell'argomento o il

Collega Parpiglia che, dopo avere alzato la mano e avere votato per il rinvio, chiede di tornare indietro e di

votare per il non rinvio. Allora, qui o siamo matti oppure dovete chiarirvi una volta e per sempre, perché il

messaggio e l’immagine che arrivano sono di una negatività unica dalla quale, una volta e per sempre, io e

credo noi ci tiriamo fuori.

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Dunque chiaritevi e chiedo al Presidente di continuare le votazioni, perché siamo in sede di una votazione

che già è stata fatta e cioè il rinvio e credo che, a meno che non abbia sempre allucinazioni, i numeri

parlino. Noi voteremo, così come si è già espresso il Presidente Iorio, contro. C'è una Maggioranza e

quindi già è previsto il rinvio; non voglio dire nulla in anticipo ma questo è.

PRESIDENTE

Il collega Cavaliere dichiara il suo voto contrario al rinvio. Per dichiarazione di voto il Collega Federico.

CONSIGLIERE FEDERICO

Grazie, Presidente. Resto anch'io un attimino perplesso su come si sta svolgendo quest'ultima fase di

votazione, tra l’altro, di un semplice rinvio. Noi, Gruppo Movimento 5 Stelle, come già dichiarato,

restiamo nella posizione di votare contro il rinvio – credo ci siano stati già due giri di dichiarazioni di

voto, mi permetta Presidente – per un semplice motivo: non si tratta di un atto amministrativo di ordine

politico del quale, magari, il Presidente della Giunta ha una particolare competenza, ma si tratta

dell'organizzazione dei lavori del Consiglio regionale e della composizione di una Commissione

permanente che è di competenza del Consiglio regionale.

Quindi, per questo motivo, noi dell’Opposizione crediamo che non ci sia la necessità della presenza del

Presidente della Giunta, poi se la Maggioranza ha altri tipi di esigenze ne prendiamo semplicemente atto.

PRESIDENTE

Quindi lei dichiara il voto contrario al rinvio. Bene, ne prendiamo atto.

Per dichiarazione di voto, prego Collega Totaro.

CONSIGLIERE TOTARO

Grazie, Presidente. La dichiarazione di voto è una scusa per parlare, perché, Presidente, non si capisce il

motivo per il quale si interviene nuovamente e mentre siamo in dichiarazione di voto sopraggiunge una

proposta diversa da quella per cui si dovrebbe votare, qualcun altro ancora la riformula. Presidente, credo

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che qui ci sia bisogno di ristabilire un po' di regole e dico questo innanzitutto a lei; non comprendo le

dichiarazioni dei Colleghi Cavaliere e Iorio, in quanto, molto semplicemente, si sta discutendo di una

questione, di una richiesta fatta e formulata da un Gruppo politico.

PRESIDENTE

Per favore. Per dichiarazione di voto, il Collega Totaro.

CONSIGLIERE TOTARO

Poi arrivo al voto. Su quella dichiarazione non si è espresso alcun Gruppo politico di Maggioranza. In

primis, condivido appieno tale decisione, in virtù di rispetto istituzionale, visto che l'altra volta il

Presidente della Giunta regionale è stato rispettoso nell’evitare di discutere questo argomento in mia

assenza, cosa che io stesso ho fatto accogliendo immediatamente la proposta della Giunta regionale; il

ragionamento si è fermato lì, poi il fatto che qualcuno stia un po' più nervoso rispetto ad un altro non

significa che questa Maggioranza sia scollata e lo affermo seriamente e in maniera convinta.

PRESIDENTE

Per favore, evitiamo illazioni.

CONSIGLIERE TOTARO

Anche perché ogni Consigliere regionale, ogni Gruppo politico, può tranquillamente esprimere, in questa

sede, che è la più indicata, o in altre, il dissenso nei confronti di un Presidente, di una Giunta o di una

Maggioranza. Non credo che serva lo spostamento di un Consigliere da una Commissione ad un'altra per

mostrare o per far evidenziare che una Maggioranza sia coesa o meno; credo che questo ragionamento non

regga e vi prego, se volete fare cosa buona, di ritirarlo. Per queste ragioni accolgo il rinvio da parte del

Vicepresidente della Giunta regionale. Grazie.

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PRESIDENTE

Quindi annuncia il voto favorevole. Metto ai voti la richiesta del Consigliere Ciocca, relativamente al

rinvio del punto numero 4, ordine del giorno numero 692.

Favorevoli?

Contrari?

Con il voto contrario dei Consiglieri Fusco, Sabusco, Cavaliere, Iorio, Manzo, Federico, l'Aula approva il

rinvio.

(Il Consiglio approva)

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MOZIONE, A FIRMA DEI CONSIGLIERI MANZO E FEDERICO, AD OGGETTO "RIMOZIONE POSIZIONE QUADRI REGIONE MOLISE". RINVIO DELLA TRATTAZIONE.

PRESIDENTE

Punto numero 5: Mozione a firma dei Consiglieri Manzo e Federico, ad oggetto “Rimozione posizione

quadri Regione Molise”, oggetto numero 458, primo firmatario Consigliere Manzo.

La parola al Consigliere Federico. Prego.

CONSIGLIERE FEDERICO

Grazie, Presidente. Questa mozione ha già avuto nelle ultime sedute diversi rinvii, richiesti dal Presidente

della Giunta per approfondimenti.

Mi rivolgo all'Assessore Veneziale che rappresenta la Giunta: se ha avuto indicazioni rispetto alla chiusura

degli approfondimenti di carattere politico o amministrativo, ma soprattutto amministrativo-giuridico,

rispetto a quello che è richiesto nella mozione, allora possiamo discuterla e ne sarei ben lieto, altrimenti mi

trovo costretto a chiedere un rinvio.

PRESIDENTE

Per il Governo regionale, l'Assessore Veneziale. Prego.

ASSESSORE VENEZIALE

Grazie, Presidente. Come giustamente e correttamente faceva notare il Consigliere Federico,

l'approfondimento sui temi di cui alla mozione è stato oggetto di attenzione diretta del Presidente della

Giunta e di conseguenza, a causa della sua assenza, si chiede il rinvio della trattazione alla seduta nella

quale sarà presente e avrà modo di rispondere direttamente. Grazie.

PRESIDENTE

Quindi lei mi chiede il rinvio della trattazione del punto numero 5.

Metto ai voti la richiesta del Consigliere Federico di rinvio della trattazione del punto numero 5.

Favorevoli?

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Contrari?

Astenuti?

(Il Consiglio approva all'unanimità)

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MOZIONE, A FIRMA DEI CONSIGLIERI FUSCO PERRELLA, IORIO, CAVALIERE E SABUSCO, AD OGGETTO “SITUAZIONE DI CRISI INDUSTRIALE COMPLESSA”. RINVIO

DELLA TRATTAZIONE.

PRESIDENTE

Punto numero 6: Mozione a firma dei Consiglieri Fusco Perrella, Iorio, Cavaliere e Sabusco, ad oggetto

“Situazione di crisi industriale complessa”, oggetto numero 710. Per i firmatari illustra la mozione la

Collega Fusco. Prego.

CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA

Presidente, scusi, a questo punto, devo dirle che forse, in questa occasione e non prima, è utile chiedere il

rinvio per l'assenza del Presidente Frattura, il quale presiede il Tavolo tecnico presso il Ministero dello

Sviluppo Economico.

Presidente, se posso continuare, altrimenti sembriamo la 'Repubblica delle banane'.

PRESIDENTE

Prego, Collega.

CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA

È vero che potrebbe risponderci l’Assessore, subentrato in un secondo momento, ma visto che l'inizio

dell'iter è stato seguito dal Presidente, è giusto che ci sia lui a riferirci su tutto quanto e soprattutto ci

risponda su un fatto importante, da parte dell'Opposizione, cioè di volere a tutti i costi legittimare questo

Consiglio regionale, per questo argomento e anche per questo tema.

Basta con le decisioni del Governo regionale che delegittimano il Consiglio regionale su argomenti e sulla

Programmazione, sulla quale deve pronunciarsi il Consiglio regionale; ma è tutto inutile, noi l'abbiamo

fatto con tutte le richieste di sedute monotematiche, con i temi importanti e con quelli che riguardano il

diritto del Consiglio regionale ad occuparsi di questi temi e a dare atti di indirizzo e atti di

programmazione.

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Presidente del Consiglio, io la prego, per quello che è successo oggi e per quello che è successo sulla

Sanità, che è un tema caldo quanto questo, affinché si rispettino il Consiglio regionale, le regole e si

riconduca al giusto ruolo e al giusto compito un'Assise che è stata completamente calpestata.

La ringrazio per questo, gliel'ho detto anche al telefono, e la prego che da oggi in poi ogni azione del

Governo venga valutata, sia essa azione del Governo o del Consiglio regionale, altrimenti siamo qui

inutilmente. Lei ci aveva garantito nella Conferenza dei Capigruppo che avrebbe detto, durante l'Assise, i

nomi dei Consiglieri che si assentavano o che non portavano la giustificazione per la loro assenza: io la

prego di fare anche questo, così come concordato nella Conferenza dei Capigruppo.

PRESIDENTE

Noi faremo tutto quello che ci è consentito dal Regolamento e dallo Statuto, Collega Fusco.

CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA

Presidente, il richiamo è al Regolamento e allo Statuto, perché io non mi permetto di strumentalizzare

politicamente questa Assise.

PRESIDENTE

Agiremo come sempre nel rispetto delle regole dello Statuto e del Regolamento. Quindi, lei mi chiede il

rinvio della trattazione della mozione?

CONSIGLIERE FUSCO PERRELLA

Della mozione.

PRESIDENTE

Relativamente alla richiesta di rinvio, mi chiede la parola il Consigliere Scarabeo. Prego.

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CONSIGLIERE SCARABEO

Innanzitutto, va il mio ringraziamento ai Colleghi Fusco, Iorio, Cavaliere e Sabusco per aver avuto la

sensibilità di portare in quest'Aula – sede competente – un elemento straordinario ed importante qual è la

situazione di crisi industriale complessa. Credo che grande confusione si è fatta e si continua a fare.

PRESIDENTE

Chiedo scusa Collega Scarabeo, stiamo parlando della richiesta di rinvio della mozione, non stiamo in fase

di discussione della stessa. Grazie.

CONSIGLIERE SCARABEO

Colgo l'occasione per invitare, nella prossima seduta, chi oggi rappresenta il Governo regionale ad essere

presente con elementi dettagliati, precisi, non confusionali.

Dico questo perché, quando abbiamo discusso in Commissione, ho appreso alcune variazioni rispetto

all'area di crisi industriale complessa e ho avuto modo, mio malgrado, di constatare grande confusione.

PRESIDENTE

Collega Scarabeo, la prego.

CONSIGLIERE SCARABEO

Lei mi deve far parlare.

PRESIDENTE

La dichiarazione è sulla richiesta di rinvio; quando andremo a trattare, in questa seduta o nella prossima, il

merito della mozione, lei, giustamente, farà tutte le osservazioni del caso.

Io le chiedo solo di attenersi a quella che è la richiesta del primo firmatario della mozione, ovvero di

rinviare la trattazione della stessa. Grazie.

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CONSIGLIERE SCARABEO

Allora, chiedo scusa. Rispetto al rinvio, credo che una motivazione vada data; se lei, gentilmente, me la fa

esternare in questo momento, le sarò riconoscente.

PRESIDENTE

Prego, lo sta facendo.

CONSIGLIERE SCARABEO

Se non dovessi farlo adesso, lo farò successivamente in dichiarazione di voto.

PRESIDENTE

Se si può attenere alla richiesta e non alla discussione della mozione stessa. Grazie. Prego.

CONSIGLIERE SCARABEO

Mi atterrò scrupolosamente a quello che è il punto posto all'Ordine del Giorno e alla richiesta della

Collega Fusco Perrella.

Colgo questa occasione per sottolineare che stiamo parlando di un elemento straordinario che non

ricapiterà più, neanche nei prossimi vent’anni e per chiedere qualche minuto in più per poterlo affrontare

insieme e in maniera costruttiva; essere tutti quanti pronti alla discussione, nella prossima seduta, ritengo

che sia di fondamentale importanza.

PRESIDENTE

Assolutamente…

CONSIGLIERE SCARABEO

Se lei mi fa solamente fare questa piccola precisazione…

PRESIDENTE

Prego.

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CONSIGLIERE SCARABEO

Rispetto all'enorme confusione che si sta mettendo in campo, tra la 181, misure di accompagnamento ed

incentivazione di carattere regionale, misure di incentivazione e di accompagnamento di carattere

nazionale, si è parlato di misure di accompagnamento europeo; addirittura, non ultima, una misura di

accompagnamento, di riconoscimento di area di crisi non complessa.

PRESIDENTE

Lei sta entrando nel merito della mozione. Noi dobbiamo discutere il rinvio.

CONSIGLIERE SCARABEO

Allora, su questo, su questo…Faccia prevalere il suo buonsenso: stiamo parlando di un elemento

straordinario, unico e il mio invito è rivolto a questo Governo regionale affinché nella prossima seduta,

inerente alla discussione di questo argomento, venga con le idee chiare.

PRESIDENTE

Bene.

CONSIGLIERE SCARABEO

Le mie istanze gliele ho sintetizzate.

PRESIDENTE

Dichiarazione di voto, dichiarazione di voto sulla richiesta di rinvio. Prego, Collega Scarabeo.

CONSIGLIERE SCARABEO

Grazie, Signor Presidente. Per dichiarazione di voto…ma ritengo che sia opportuno rinviare questo punto

posto all'Ordine del Giorno per ovvi motivi e per dare la possibilità al Governo regionale, e mi auguro che

sia così, di venire in Aula con le idee chiare, di farci capire tutto quello che è stato messo in campo, ma

soprattutto ciò che può essere utile allo sviluppo economico di questo territorio, di questa Regione.

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In merito a questa dichiarazione di voto, chiedo la possibilità – vi anticipo perché voglio essere

collaborativo – di avere delucidazioni sulla 181 del 1989, sulle misure di incentivazione regionale, su

quelle nazionali, europee e sull'area di crisi non complessa.

Credo che ci sia grande confusione e mi auguro che tutto questo venga fatto per costruire dei percorsi

alternativi alla 181 del 1989.

PRESIDENTE

Dichiarazione di voto sulla richiesta di rinvio, per favore.

CONSIGLIERE SCARABEO

Mi dia il tempo di motivarla. Cerco di essere collaborativo, con questa Maggioranza, e quindi invito il

Governo regionale, rispetto a questa mia istanza legittima – augurandomi che sia così – a portare nella

prossima seduta di Consiglio regionale degli elementi chiarificatori, letteralmente differenti rispetto a

quelli poco chiari avuti in seconda Commissione. Grazie.

PRESIDENTE

Lei è favorevole?

CONSIGLIERE SCARABEO

Sono favorevole per il rinvio del punto posto all'Ordine del Giorno.

PRESIDENTE

Grazie. Per dichiarazione di voto, sul rinvio, mi chiedeva la parola, per il Governo regionale, l'Assessore

Veneziale.

ASSESSORE VENEZIALE

Sì. Grazie, Presidente. Nel precisare che, benché il periodo di nomina sia breve e nonostante la vicenda del

riconoscimento di area di crisi complessa sia stata affrontata dal Governo regionale in antecedenza rispetto

al mio ingresso in Giunta, naturalmente ci sarebbe la possibilità di dare contezza della mozione e di

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chiarire eventuali dubbi, incertezze e anche legittime perplessità, assolutamente legittime, che questo

Consiglio esprime rispetto al percorso fin qui seguito, nell'aderire alla richiesta della Consigliera Fusco,

prima firmataria della mozione, che intende affrontare il tema con la presenza del Presidente della Giunta,

mi dichiaro assolutamente favorevole al rinvio. Grazie.

PRESIDENTE

Va bene, grazie. Metto ai voti la richiesta di rinvio da parte della Collega Fusco del punto numero 6,

oggetto 710.

Favorevoli?

Contrari?

Astenuti?

(Il Consiglio approva all'unanimità)

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CHIUSURA DELLA SEDUTA.

PRESIDENTE

Prima di chiudere la seduta odierna, ricordo a tutti che domani, alle ore 12:30, ci sarà la Conferenza dei

Capigruppo.

Grazie. Buona giornata a tutti.

(Il Consiglio è sciolto alle ore 12:57 del 12/04/2016)