Kendot

file:///C|/Users/Nicola/Desktop/kendot.htm[11/11/2012 12.49.28]

La BACHECA di LOT: Discussioni ORGANIZZATIVE4 Nov 21:33Eisial

Gli allegri Kendot ne: "Il fantastico mondo della Magia e del Misticismo!"

Allora, eccomi qui a scrivere di un tema che mi sta molto a cuore, che hacaratterizzato a lungo i miei primi anni di gioco e che, stravolti, mi portarono astravolgere il mio gioco.

Mi sembra doveroso partire proprio dagli antefatti, chiedendo scusa se saròprolisso ma, nel corso degli anni, ho smesso di parlare di questo tema dicendo cheun giorno lo avrei fatto una volta per tutte e, forse, quel giorno è proprio questo.Partirò prima dal Misticismo, campo in cui sono più esperto, poi dalla Magia innata,campo che, in qualche mese, ho approfondito nel Fato, concludendo in unasoluzione unica comune per entrambi (proprio in virtù di questa soluzione riuniscoMagia e Misticismo in un unico topic).

Comincia tutto molti anni fà , prima che io entrassi a Lot, quando il Concilio MagicoMistico redasse un documento che non credo più si trovi in giro, ad opera diDarkman e che una volta era custodito gelosamente nel forum dei Druidi (esicuramente di altre Gilde). Non so una cippa di quel Concilio, fatto staregolamentò che, per la razza Kendot, il livello massimo in cui si sarebbe potutoarrivare in Gilde MagicoMistiche fosse, per la mia razza, il terzo.Cosa comporta un terzo livello?Un terzo livello comporta una capacità di castare pari a quella delle altre razze(fattore implicito che scaturisce dalla non imposizione di malus) nonchè la capacità di divenire "maestri"; infatti, in questo tipo di Gilde, solitamente il primo livellocorrisponde ad un iniziato, il secondo ad una specializzazione ed il terzo alconseguimento base di quella specializzazione. Tutto ciò comportava che, in gioco,i deficit di Concentrazione che hanno i kendot dovessero essere giocati, poichè nonimposti; comportava pure che, un qualsiasi giocatore, supportato da un validogioco, poteva giocare ad un livello diverso da quello di scolaro divenendo anchemaestro. Il giocatore poteva pertanto avere, data l` esperienza, accesso anche agliaspetti organizzativi di una gilda.

Prima di passare al successivo step, aggiungo che, seppure non ci fossi all` epoca,quel mitico Concilio che si perde nella notte dei tempi sicuramente era stato tenutodagli esperti del ramo di cui il concilio si occupava, pertanto da quelli delMagicoMistico. Notare bene che, seppure quanto prodotto a mio dire non fosse pernulla negativo, furono degli esperti di magia e Misticismo, e non di Razza, adeliberare una tale scelta.

Veniamo a me. Entrai a Lot e, dopo poco meno di un anno, entrai nei Druidi. Cosami ritrovai in quell` ambiente? La possibilità di giocare liberamente le limitazionirazziali di Eisial al Misticismo, nonchè, dopo un forte impegno, raggiungere la basedella piramide organizzativa di una Gilda che, dopo mesi, avevo conosciuto,divenendo tra l` altro in gioco un maestro sicuramente bizzaro ed atipico ma,comunque, un maestro. Potevo pertanto avere accesso anche a tutto ciò che diorganizzativo servisse per poter seguire gli iniziati o gli specializzandi alla brancada Eisial scelta.

Comunque sia, poco dopo, l` Unicorno ora AGM modificò la regolamentazioneallora vigente sui kendot. Cosa accadde? L` ennessimo consiglio costituito daesperti del settore non razziale stabilirono che, il gioco kendot, avesse come limitenel Mistico, il 1° livello e, nel Magico a carattere innato, sempre il 1° livello.Mi incazzai come una bestia, sembrava effettivamente una regola fatta adpersonam neppure supportata da scorrettezze in gioco! Quando uscì questaregolamentazione, eravamo in tre i giocatori che muovevamo i kendot impegnatinel MagicoMistico, io e Miaow nei Druidi ed Ereshkigal nei Prescelti del SacroCerchio. Tutti e tre giocatori validissimi e che, naturalmente, non avevamo fatto


abuso di nulla; ciò nonostante, scattò questa regola che, dietro l` oggettivavolontà di regolamentazione, nascondeva una sorta di punizione per tre giocatoricoerenti.Con che ideali vararono questa decisione?Quello che mi fu spiegato fu che un kendot, in quanto abbia problemi aconcentrarsi, non risulta valido per questo tipo di gioco. Ma porco giuda, il giocoMagicoMistico è andarsene in giro a castare? Io personalmente avrò castato, neimiei anni da kendot, un numero di volte non superiore alle dita della mia mano (evi assicuro che non soffro di polidattilia). Ho sempre inoltre giocato i miei malus equi ho simpatico anneddoto. In una quest contro un Druido sobillatore mosso dalFato, Rinnegato e venuto da lontano, il mio kendot, durante il combattimentocontro di questi, cosa fece? Nell` azione di Concentrazione scrissi subito che ciprovò ma non ci riuscì, perchè si fece distrarre dall` aura infuocata del nemico;all` azione dopo, allora, ha scagliato il proprio catalizzatore (belina, ilCatalizzatore, mica un santino di Gaia!) contro il Druido Rinnegato e la sua Aura lodistrusse in un lampo.Vedete, in questo piccolo aneddoto, come si concilia la figura del kendot in ungilda Mistica? Egli è un bizzarro membro che, con i suoi metodi particolari, ècomunque parte integrante; non solo! Purtroppo però, spesso agisce senza larazionalità di un qualsiasi adulto, può non riuscire a concentrarsi, può scagliare ciòche più lo lega al Divino, può fare questo, può fare quello, può fare così e pomì.Che fine fecero tutti questi così e questi pomì?Con una legge a mio dire assurda, ci fu impedito il gioco. Il gioco, badate bene; ache serve una limitazione, se poi ti taglia via una fetta di gioco, il gioco fatto dell`errore, della razza e di quant` altro, un gioco che comunque è sempre statogiocato bene da quella manciata di kendot deficienti impegnati nel settore.

Ora, non voglio tirare acqua al mio mulino, adesso spiegherò perchè il gioco delkendot è coerente con quello Magico Mistico, però mi sembrava doveroso farequesta precisione.

Concludo: tra forum aperti ad intervalli, copiaincolla di discussioni (cosa che faadesso la mia caposentiero) e quant` altro, mi stracciai le balle. Cambiai razza inElfo, lascia un pò Lot, ritornai, sempre con questo amoreodio per la razza cheavevo tanto amato.Poco a poco, i master Mistici (i Magici non erano per nulla collaborativi) smisero dicombattere; Rings, secondo quanto lui mi diceva, faceva ferro e fuoco. Poi, con ilcambio di masterato, la questione è andata a perdersi come l` Anello quandoIsildur morì.

Scelsi la Gilda alla Razza; poi, diventando kendot, scelsi di nuovo la Razza.Ritornato in Gilda stavo per scegliere ancora la Gilda ma ora, entrando nel Senato,prima di doverla abbandonare definitivamente se tutto dovesse andare male, voglioalmeno dire di aver combattuto prima.

Ora, per la vostra grazia, la smetto di parlare di me, perdonatemi se ho volutocontestualizzare ma mi sembrava un fattore inerente, una specie di testimonianzavissuta in prima persona.

Mentre sproloquiavo, ho toccato più fattori. Cominciamo da quello di gioco. A cheserve avere il blocco del primo livello, quasi a scopo preventivo, quando tale livelloti limiti, formalmente, sia il gioco del castare (del non riuscire a concentrarsi,soprattutto!) che quello diverso dall` essere iniziato?Prima di rispondere, voglio focalizzarmi sull` avverbio "formalmente". Seppure ioattualmente giochi poco, in accordo col mio master e con Gilien stessa che haacconsentito, io svolgo funzioni non da Iniziato; altrimenti dovrei stare solo ecostantemente a venire istruito! Invece Gilien e Terra, su mia richiesta, ritengonogiusto che io giochi in modo poco appariscente il fatto di essere membro effettivodi un Sentiero, con tutto ciò che comporta, rispettando naturalmente l` indole


razziale.

Rispondendo alla domanda, evidentemente retorica, il limite fisico non ha unsenso, per nulla! E` stato posto un muro per evitare certi comportamenti che nonsuccedevano; ponendo tale limite, alla torta che si chiama Kendot è stata tolta unafetta che nessuno potrò gustare, decurtando di fatto del gioco.

Andando avanti, perchè un kendot dovrebbe appartenere ad una gilda a carattereMistico? Apparte che fisicamente non esistono limiti razziali di interazione come, adesempio, quello che attualmente e disgraziatamente hanno gli Hobbit. Un kendot èdistratto, volubile e, perchè no, anche lunatico. Ciò non gli vieta di tifare per unaMammina o per un Padrino e, questa forma di tifo, è un` apporccio effettivo aldivino, apporcio che viene fatto in modo fanciullesco. Con la stessa frenesia di unbambino che fa le preghierine serali perchè domani esca il bel tempo, ad esempio;così il kendot, che a suo modo si rapporta ad un` entità divina. Voglio farvipresente il titolo che aveva Ereshkigal, all` epoca: la "Veggente Bambina". Nonpuò esistere una figura di tale genere? Non vi è venuto un mezzo sorriso, aleggerlo?Fatto sta che il rapporto di un kendot, persino verso un` entità negativa comeSimeht, può esistere ed è profondo nelle concessioni razziali. Per concessionirazziali intento che un kendot non sarà mai negativo ma potrà tendere almacabro, al voler vedere le Anime che danzano che altro non sono gli SpiritiMaledetti dei Necromanti, ad esempio. Non escludiamo nessun campo, perchè lacuriosità kendot agisce a 360°. Va ovunque, in modo imprevedibile e, questaimprevedibilità , si traduce in versatilità , e che versatilità ! Adesso, per quanto ilvolere divino sia imperscrutabile e blablabla, vogliamo provare a calarci nei divinimutandoni di una qualsiasi divinità ? perchè sceglierebbe e conferirebbe i propripoteri ad un kendot? A prima immagine, la parola che mi sorge a fior di labbra èquesta: proselitismo. Un kendot credente -a suo modo- è un proselita di un cultoche lo condurrà , sicuramente attraverso una via personale, indicata dal lancio diun hoopack e ricca di tesori, alla meta comune di tutti i devoti a quella Divinità .Sempre restando nei divini pannoloni, la Divinità può voler mettere alla prova, inun percorso che dura anni, un probabile fedele per poi ricompensarlo con uncambio razza (che magari, per Eisial, potrebbe avvenire tra 25 anni e scordateviche io sia qui ancora a giocare, seppur Eisial continuerà ad esistere nelladimensione lottiana nata dalle nostre fantasie). Comunque sia, mille motivipotrebbero spingere una Divinità a conferire, o a non conferire, potere ad unKendot, che diventerebbe una sua pedina, una pedina particolare, che si muove adL come il cavallo, una pedina pertanto imprevedibile ma che, involontariamente,potrebbe mettere persino sotto scacco il re o mangiarsi la regina; sempre che nonsia uscito dalla scacchiera a cercare sassi!

Perdendomi in concessioni forse poetiche, torno con i piedi per terra. Un kendotpuò rapportarsi al divino: ciò comporta gioco. Punizioni perchè lancia ilcatalizzatore e lo fa polverizzare, terribile sorpresa perchè, recuperato un cadavereda resurgare, lo ha lasciato sul tavolo in cucina con un giglio in mano, imprevedibilicompiti ad un` Iniziata che, per un mese, dovrà scrivere in ogni risposta che Eisialè bellissimo (ogni riferimento è puramente casuale). Comunque sia, l` approcioalla fede di un kendot sarà del tutto ingenuo (inteso come primigeno), profondo inun modo eccentrico (ovvero adorante perchè il nome di Simeht comincia con lapropria lettera preferita oppure perchè Gaia è il nome di una vecchia zia) ma,comunque, vero e sentito. E` da questo sentimento che appunto nascerà in lui lapossibilità di poter persino diventare mezzo divino.

Che sia una prova di pazienza per un Iniziato o altro, anche un kendot potrà insegnare quanto, a suo modo, ha imparato. Che poi, il "a suo modo" èdecisamente relativo, perchè comunque, tramite un esame come tutti, dovrà dimostrare di aver capito tutto ciò che concerne la gilda Mistica cui sta entrando.

Svolo rapidamente sul settore Magico: è inutile dire perchè escludo l` approcio


studioso, qui il deficit di concentrazione, per quanto giocato, preclude realmenteuna possibilità di apprendimento e conoscenza.Però, andando sulle gilde Magiche a carattere innato, qui ragazzi, non c`è nullache non tenga! Se dentro un Kendot risiede un nodo della Trama oppure unAntico, c`è, punto e basta. Devo ammettere che il sistema magico degli Stregoninon l`ho mai davvero capito fino in fondo (infatti mi premunirò di chiederesinteticamente come funziona, anche se, tante volte lo leggo, tanto non locapisco). Comunque sia, se in un kendot risiede una stilla di Magia, questa perchènon dev` essere sfruttata, conosciuta, giocata?Non mi dilungherò su questo aspetto: i deficit di concetrazione si giocano, non sivieta di giocarli a scopo preventivo e, se siete arrivati fino a qua, credo proprio cheabbiate capito perchè lo dica. Poi, l` ambientazione gilda-razza, sarà tuttagiocata, in base al kendot stesso.

Ho messo una linea, visto che bravo?Questa linea separa la discussione da ciò che propongo in effetti ed in conclusione.

Mischiamo un pò del primo editto e del secondo editto che hanno sconvolto la vitakendot, aggiungiamo un pizzico di nuovo ed ecco qua quello che penso si debbacambiare. Il perchè è tutto scritto sopra. Mischiando, cerco di unire ciò che haspinto sia l` Unicorno che il Concilio alla promulgazione dei loro editti. Quindi nonvieterò il gioco ma metterò, nero su bianco, dei malus che vanno giocatieffettivamente (e che io personalmente gioco, non tutti i cast mi escono col buco).

Concretamente propongo che:

- il limite di livello per i kendot nelle gilde magico a carattere innato ed in tutte lemistiche sia il 3° ma questo sarà solo indicativo; a discrezione del master puòessere sorpassato in caso di giocatore e personaggio meritevoli e competenti e diaiuto nel corretto funzionamento della gilda;- data la difficoltà che un kendot prova nel concentrarsi per approcciarsi al divinoo al magico, il limite di cast giocabili in una stessa giocata scende di -1 al 1° ed al2° livello, di -2 dal terzo in poi;- dato il deficit di concentrazione che un kendot vive, al livello 1° e 2° la primaazione di concentrazione del primo cast in giocata dovrà essere tentata e subitofallita (nella stessa stringa); al livello 3° o superiore la prima azione diconcentrazione del secondo cast in giocata dovrò essere tentata e subito fallita(nella stessa stringa);- dato il deficit di concentrazione che un kendot vive, a qualsiasi livello e nellastessa giocata, qualsiasi cast che si tenta dopo uno che non è stato oggetto delfallimento razziale della prima azione di concentrazione, dovrà subire il fallimentorazziale dell` azione di concentrazione (che deve quindi essere tentata e fallitanella stessa stringa).

Sono stanco, nessuna conclusione a sorpresa; a voi!

4 Nov 23:21 Nemesys

Sono strafavorevole alla revisione mistica non solo dei Kendot ma anche degliHobbit!

Ma senza saltar di palo in frasca, accogliendo come assolutamente sensati tutti ituoi ragionamenti "prima della riga", vado alle tue proopste concrete:

1) innalzamento del limite di livello: SIi documenti del Concilio che sancirono quella decisione li conservo ancora, seservono... in succo si stabilì di liberalizzare l`accesso ai Kendot nelle gilde mistichecon limitazioni


2) riduzione del numero di cast: NOil numero di cast in una giocata non raggiunge mai il limite imposto per livello.Ridurlo quindi è inutile

3) sintetizzo tutti i malus in concentrazione che hai scritto in UNO SOLO, piùsemplice da gestire: +1 azione di cast per il lancio di invocazioni di pari livello.ES. un Kendot di livello 3, casta normalmente (a meno di proprie interpretazionirazziali che sono consentite SEMPRE a TUTTI) le invocazioni di livello 1 e 2, ma cimette un`azione di concentrazione in più per i cast di 3° livello. E` più semplice efacile da ricordare per tutti, Kendot e non Kendot.

Idem per le Gilde magiche innatiste.

4 Nov 23:30 Eisial

@Neme. Forse ho frainteso io o hai frainteso tu :P

Io non intendo ridurre i cast giornalieri ma quelli in giocata. Se non ricordo male(non vado a spiare che non ne ho voglia) in giocata un primo livello non ne puòfare più di tre... Ed un primo livello kendot che sta a concentrarsi tre volte lovedevo un pò difficile, per questo ho un pò tagliato seppur personalmente pio nonmetterei neppure limiti ma solo giocarli. Quindi, se la linea di pensier comunerispecchia la tua, si toglie quel punto.

Per il punto tre, il tuo meccanismo è sicuramente meno complesso e vale comesopra: se la linea di pensier comune segue la tua, lo accetto volentieri :)

Messaggio modificato il 4 Nov 2012 alle 23:32

4 Nov 23:33 Nemesys

Avevo capito, Eisial, ma non so te, io non ho mai e dico mai in anni di giocomagico/mistico, nemmeno rischiato di raggiungere il massimo numero di castconsentiti in una giocata. Sono talmente tanti, in ogni caso, che non si riesce araggiungerli a meno di non giocare per ore e ore e non far altro che castare o.ò

4 Nov 23:36 Eisial

Per la considerazione che ho sempre avuto dei cast figurati me!Apparte che da quando ho il grimorio nuovo due volte ho evocato lospaventapasseri, comunque sia effettivamente non stravolgerebbe molto il giocoabbassare i cast in giocata, tanto non li si usa U.U

5 Nov 0:34 Rodia

Da ignorante, credo sia meglio come dice nemesys per la concentrazione.Il Kendot per ovvi motivi fatica a concentrarsi e quindi ci mette di più.

Per il resto, mi sembra tutto ok.

5 Nov 9:13 Xuunera

Mi sono trovata a riflettere su quanto hai scritto sopra, conosco il giocomagico/mistico ma sicuramente non come Nemesys o altri, però so anche che unkendot giocato bene (non conosco te Eisial, ma Ereshkigal si) è un personaggio adir poco favoloso.

Personalmente non amo le razze piccole, ma per inclinazione "ruolistica" miapersonale, non significa che per questo ritengo debbano esser snobbate, anzi,apprezzo chi veramente le sa interpretare dato che, in alcuni contesti, sonoveramente più difficili di altre che appaiono "fighe" e se fattibile la tua proposta,credo sia giusto che ci sia una possibilitàƒ nei limiti caratteriali e fisici impostidalla razza stessa.


5 Nov 9:46 Ciryatan

Eisial

Contrario..

Il Kendot maestro fa ridere, per favore.. on game non puoi costringere ungiocatore a seguire un Maestro kendot.. ma come tu ben sai nelle gilde mistichese tu sei un 3 livello gli altri ti devono ascoltare..

come mago.. oddio lùnico kendot giocava a fare le illusioni, la magia la usava perridere.. Nessun mago insegnerebbe a un kendot a fare il Magus, e dubito unKendot superi la prova da Mago..

Sullìnnato.. potrei anche dirti di si, pero on game non è giocabile..

Un kendot con la magia innata per me è un pericolo per il mondo.. e gli farei farela fine che ha fatto gronko..

5 Nov 12:07 vampiresusy

Dopo aver letto con attenzione il thread iniziale e le repliche di chi, più di me, haconoscenze nel campo mistico di lot: FAVOREVOLE alla revisione per Kendot e,come dice Nemesys, anche Hobbit

E il punto 3) come presentato da Nemesys mi sembra il miglior compromesso


5 Nov 12:16 Emylela

Se serve alla razza favorevole a una revisione.

5 Nov 12:22 Nemesys

Non sono dàccordo con quanto dici tu, Ciryatan.

Se sei un terzo livello, non è detto che tu possa o debba fare il maestro nè che,come Kendot, non abbia cose da insegnare. Da noi ci sono elementi anche di 4°livello che sono esonerati dallìnsegnare in modo sistematico perchèsemplicemente non se la sentono e non sono portati per farlo. Lo stesso varrebbeper un Kendot.

Ad oggi, noi abbiamo in gilda una Kendot, Illya, che è semplicemente geniale per ilmodo che ha di interpretare la Fede in Ade, in modo assolutamente coerente conla Gilda e con la sua razza. Ovvio che, anche se fosse di terzo livello, nonpotrebbe fare lezione sui fondamenti del Culto o potrebbe farla a modo suo, maavrebbe almeno accesso ai forum organizzativi ai quali potrebbe partecipare senzaalcun problema.

5 Nov 15:48 Fayde

per il gioco magico innato delle streghe direi di sbloccare TUTTI i livelli fino aquello di master.

per il gioco degli stregoni credo che un kendot sia improponibile essendo quellauna settacon segreti e maschere e quello e quellàltro... mi sembrano moltocervellotici e dubito un kendot starebbe a quelle regole.... (inutile dire che il"giocatela" in quel caso ci sta poco... perchè dubito che una setta segreta facciaentrare un tipo del genere XD)

per il resto quoto: 4 Nov 23:21 Nemesys

5 Nov 16:19 Rodia

Secondo me non trovano seguito nei fatti e nell` anatomia le dichiarazioni diciryatan: lo vedo più come un suo parere personale.Se invece và presa questa decisione è per coerenza ON e di razza.


E quella c` è tutta, se poi vedremo un Kendot che fa il Professore della situazioneo il Mago Merlino della situazione, il problema non è della razza ma del giocatoreche è scorretto.Tutto questo lo dico disinteressandomi delle regole su magia e misticismo proprioperchè credo che il tuo parere arrivi sempre da un disinteressamento delle regolema più come cosa personale.

5 Nov 18:10 Jillraggiodsole

carissimo, io personalmente sono contraria a puntare a magia e misticismo come"rivalutazione di razza"

sarà che di mio son contro a pensare che per far "valere" una razza si debbadipendere dal mestiere-lavoro che si può fare

sarà che son sempre stata allergica al gioco di gilda in generale, non so

fatto sta che non approvo ^_^

5 Nov 19:36 Deyanira

Io sono Favorevolissima.

Le ragioni sono state spiegate fin troppo (e fin troppo bene) da Eisial stesso e daNemesys, e comunque anche senza tutte quelle dettagliatissime spiegazioni sareistata dàccordo. Ci sono tanti modi per rivalutare una Razza, e per quelle così arischio più si amplia la rosa delle capacità /potenzialità , meglio è.

Oltre al fatto che per me, amante della fantasia a piede libero (ma con criterio),sarebbe uno spunto di gioco assolutamente fantastico e finalmente DIVERSO. Ebasta con tutte ste guerriglie urbane e non....ci si può divertire anche con le cose"più piccole"!

5 Nov 19:52 Skakko

-Favorevole ad una revisione.-Favorevole alla limitazione 3° Livello purchè sia una linea guida e non unaregola,ci possono essere kendot particolarmente meritevoli e che si inventanoqualcosa di diverso,perciò perchè precludere?-Contrario a ridurre il numero dei cast..MAI visti lanciare più di 3 cast nella stessagiocata-Favorevole allàzione in più per la concentrazione-Favorevole allèstensione anche agli hobbit

-STRAFAVOREVOLE A LIMITARE IL NUMERO DEI CARATTERI DEI POST DIESIAL..CI HO MESSO UN ORA A LEGGERLO...XD

5 Nov 22:46 Faeryl

Favorevole alla proposta (e per avvalorarla lo scrivo col simbolino dei Monaci)con le correzioni di Nemesys.

ah...favorevole anche allùltima parte scritta da Skakko, tesoro mio sei davveroprolisso! Ma è stata una bella storia da leggere ^_^

6 Nov 6:28 Eisial

@Ciryatan. Ongame puoi fare tutto quello che vuoi, anche costringere un novizio aseguire un kendot, a suo modo, più esperto e competente. Mi spiegheresti perchènon potrebbe? Apparte che non muoviamo tutti elfi ma una cosa che ti puoigiocare (il non voler un kendot come guida) perchè devi farla diventare una cosache vieta il gioco punto e basta? Il discorso è lo stesso delle chat di giorno chiuse:per evitare che un vampiro giochi la propria morte, per quanto folle essa sia,dobbiamo impedirgli di giocare?Mi sembra assurdo che in un gioco dobbiamo impedire di far giocare!

Per il mago naturalmente no, ma non certo per i motivi da te esposti (uso poconobile dell` ars, in sostanza?) ma perchè è la razza incompatibile all` approciosstudioso.


Piccola parentesi: vogliamo capire che il gioco di razza deve essere regolarizzatodagli organi di razza? Non vaale solo per te ma per tutti. Usiamo come punto dipartenza la razza, non ha senso usarne altri per parlare di razza.

Poi bo, non capisco ancora i tuoi perchè, puoi spiegarmeli meglio, partendoappunto dalla razza? Solo perchè un kendot con la magia innata sia pericoloso,non capisco perchè non sia giocabile: anche un umano è pericoloso con la magiase è per questo, come tutti. Se è insita in te, non c`è nulla che non tenga ed unmaster, seppur con riserbo, non potrà mai negare il potenziale di quelpersonaggio!

@Jillraggiodsole. A dire il vero non sto puntando su questo aspetto ma sto facendoriconsiderare qualcosa che ci è stato tolto. Non sono ancora arrivato ai superpoteri(e purtroppo non me ne vengono in mente) per rivalutare la razza ma, per dare ilmio contributo alla razza, sto dando a questa ciò che è stato tolto: il bonus didestrezza, per esempio, così espresso non portava i reali benefici consentiti;làpprocio al magicomistico non è una cosa che di razza, come con gli hobbit,mancava.

Non so quindi se riesco a spiegarmi, però mi sembra scorretto il tuo valutare laproposta in base al fatto di non essere d` accordo ai mezzi che si vogliono usare,io sarei più interessato a sapere se tu pensi come e perchè questo matrimonio sàbbia da fare o meno

@IlResto. Approvatemi il limite caratteri e scriverò in modo tedioso, almeno(ditemi che è così) sono stato un pò spiritoso, no?

6 Nov 15:39 Ciryatan

Nemesys

1) nemesys un kendot mi piacerebbe sapere come fa a concentrarsi e meditarevisto che si presuppone che la comunione la raggiungi con preghiera ecomunione..

2) mi piacerebbe vedere un kendot che fa un rituale da 2 ore di resurgo .. ongame affidarglielo wow

3) ma davvero lùnico modo per valoirzzare le razze piccole e dargli poteri a gogoper sistemarli?

Eisial

Il mago crede che làrs sia un bene superiore, dove non si scherza e non siaddestrano pg pericolosi.. per làrs.. I segreti vanno custoditi e affidati a pochieletti..

Non è che c`è molto da dire, un pg innato kendot usa la magia con il suopensiero.. altera la realta per i suoi fini..

Ma come puoi ben immaginare un Kendot ragiona da Kendot..

Tra làltro vedo anche un conflitto dìnteressi visto che tu proponi di alzare illivello dei kendot dove te non puoi salire.. e sinceramente non mi piace.


E come se io proponevo mentre ero nei Maghi, ma perchè non potenziamo illivello di concentrazione degli elfi visto che siamo una razza magica e dovremmoessere superiori ai maghi..

6 Nov 16:00 Nemesys

Ma perchè un Kendot non dovrebbe concentrarsi? Un Kendot è quanto di piùfocalizzato esista.

Quando si dedica a una cosa, non c`è niente attorno che lo distolga dal suoproposito. Al più posso concordare sul fatto che il suo proposito duri in mediamezzòra piuttosto che tre ore, e che di conseguenza non riesca a castare a rafficacome un qualsiasi PG di altra razza. Ma non è deficiente. Non è schizoide. Quandovuole fare una cosa, come i bambini o i gatti (provateci!), non lo distoglinemmeno a tirarlo via!

Vorrei davvero rimuovere questo pensiero nellùtenza: che le razze piccole sianocomposte da idioti incapaci di dedicarsi a qualcosa per più di 5 minuti di seguito.

6 Nov 22:23 Faeryl

Mi permetto di prendere un paio di passaggi dallànatomia:

Pur essendo sufficientemente intelligenti da poter intraprendere qualsiasi attività ,sono però molto distratti e volubili. La loro scarsa capacità di concentrazione suun determinato argomento e la facile distrazione può portarli a fraintendere estorpiare nomi e vicende, oltre a dimenticare dopo pochi istanti l'argomento stessodella conversazione. Tuttavia, qualora il Kendot trovi in qualcosa un particolareinteresse, la forte curiosità e lìnnato entusiasmo, gli permetteranno di dedicarvisicon impegno e costanza, mantenendo unìntensa concentrazione sino a quandonon decideranno che làttività sia diventata noiosa.

Ergo, in realtà Eisial non sta chiedendo nulla di trascendentale. Un sempliceampliamento a delle Regole che NON vanno per nulla a incidere su quanto dicelÀnatomia.

Con quello sguardo d'infantile spensieratezza non bisogna stupirsi se sono attrattiin particolar modo dalla magia e tutte le creature magiche, nonchè tutte lemanifestazioni misteriose attorno alle quali costruiscono il loro mondo fantastico.

Questa parte, invece, la sottolineo perchè se sommata a quella sullìmpegno peruna propria passione, rende possibile ai Kendot una via magica tanto quantoquella mistica.

***

Ragazzi, vi prego di ragionare in positivo. Ove possibile, ovunque ci sianosituazioni in grado di far ampliare e migliorare il gioco, non chiudete APRESCINDERE le porte. Su! :)

6 Nov 23:51 Eisial

@Ciryatan. Continuo a non capire i tuoi perchè. Un kendot ha problemi aconcentrarsi, ciò non vieta il fatto che tale cosa gli sia impossibilitata; a riguardoleggi quanto riportato da Faeryl e rispondimi con un perchè motivato di quanto tudica.Per le resurgo, basta chiedere, ti mando le mie giocate? Ti chiedo un altro perchè:perchè un kendot non può tenere una resurgo? Innanzitutto chi glielo affida lo faperchè la divinità ha concesso anche lui dei poteri, inoltre una resurgo tenuta daun kendot è una scusa per avere attenzione, parlare in modo personale del ciclo divita e morte, mettersi in mostra, fare qualcosa per la propria madrina e quantàltro; quindi: perchè?Poi, di che poteri stiamo parlando? Da quando sono entrato qui ho unicamenteproposto regolamentazioni per la mia razza, se leggi bene di innovativo non c`ènulla: i poteri sono chesso, una sorta di osmosi, la capacità di parlare con glianimali o di poter volare. Concedere una fetta di gioco non vietata dall` anatomianon è concedere poteri; quindi: perchè?


Poi, basta ripetere questa cosa sull` ars, sono partito io delineandome l`incompatibilità , quindi ora passiamo alle compatibilità , giusto?Apparte poi che l` alterare la realtà è un concetto legato ai tre ordini, specie aquello dei rossi, non è il caso di estendere il concetto di magia a non solamentequella che tu conosci?Per quanto riguarda la magia innata, ti prego di rileggere dove ti scrivo quellacosa delle pedine etcetera: se tu strega noti in un kendot la stilla, perchè noncurarla? Pertanto, invece di dirmi che un kendot pensa come un kendot, puoirispondermi dicendomi il perchè di quello che tu dici? Davvero, non ti capiscoperchè non giustifichi le tue risposte, per cortesia, fallo.

Concludo dicendo che a me non piace la tua scarsa capacità analitica, nonoffuscata da preconcetti che non vuoi variare per partito preso e trovo tra l` altrooffensivo che tu dica che lo faccia con un doppio fine. Tutto quello che horagionato e proposto dopo aver spiegato i miei perchè indubbiamente nasce dallamia esperienza di gioco ma non lo faccio certo per me!Quanti sono i kendot giocanti, attualmente? Io, Illya, una che sta nei Pirati edaggiungo Lughers che gioca poco come me per impegni universitari come me. Idue quinti sono in una gilda mistica: ed allora, ai tempi che furono, quantigiocavano in mistiche o magiche? In tre, io Miaow ed Ereshkigal; posso assicurartiche, allora come oggi, i personaggi kendot giocanti erano pochi ed il rapporto èpiù o meno mantenuto. Quindi, non proponendo io bonus effettivi ma soloregolamentazioni in un gioco esistente ma abbattuto a colpi di murate, sottolineola mia non faziosità .

Ma tu guarda se un funzionario di razza che ha giocato per anni in un certosettore adesso non può rapportare la propria razza a tale settore; mica lui èesperto, è solo fazioso.

Ed adesso per cortesia giustificami i tuoi perchè, alla discussione sono aperto maalle cose chiuse proprio non riesco!

7 Nov 0:35 SadQueen

La verità è che nessuno vorrebbe farsi fare a strisce da un Kendot Mistico di 3°livello.Me compresa :P


7 Nov 3:03 Odette

Eisial , al solito uno schema finale, poi vediamo quanti senatori lo appoggiano perpoterlo portare a votazione

7 Nov 8:13 Eisial

Ahahaha Sad, nelle saghe di Dragonlance l` autore fa esprimere il massimopotenziale ai kendot e lì, senza aggiunta di fantasmagorici bonus, l` espressionerazziale trova realmente funzionale realizzamento.

Qui i kendot invece mangiano bene i biscotti.

7 Nov 8:33 Nemesys

Te l`ho già scritto Eisial, tira dritto, ma dritto dritto :P

Cerchiamo di mandare a votazione qualcosa, almeno cominciamo a dare coseconcrete alla razza!

7 Nov 9:45 Ariel

Favorevole alla proposta proprio in merito anche all`anatomia, il pezzo riportato esottolineato da Faeryl

qualora il Kendot trovi in qualcosa un particolare interesse, la forte curiosità e


lìnnato entusiasmo, gli permetteranno di dedicarvisi con impegno e costanza,mantenendo unìntensa concentrazione sino a quando non decideranno chelàttività sia diventata noiosa.

Difficoltà a concentrarsi, sicuro, ma se qualcosa attrae o colpisce un Kendot e lasua curiosità segue, non molla "lòsso" finche no perde interese o trova di meglioda fare.

Indi si anche al ripristino del 3° livello sempre in maniera coerente mistico e magiainnata.

7 Nov 23:28 Rodia

Che un Kendot abbia la possibilità di giocarsi anche i fallimenti come i Vampiriabbiano la possibilità di giocarsi l` incenerimento in un posto assolato.

Per me è più semplice la questione.Si alza il livello per dare l` UFFICIALITA` di un gioco POSSIBILE ma non per forzaFATTIBILE.Poi chi di dovere tratterà il Kendot come meglio crede ed il Kendot agirà daKendot e basta.

Inoltre l` anatomia dice in altri termini qualcosa che tutti conosciamo:

con la forza di volontà si superano molti limiti ed il Kendot se trovainteressante una cosa spicca più di ogni razza in forza di volontà

A me sembra sufficente già solo ciò a confutare le convinzioni per le quali non sidovrebbe accettare il Kendot al 3 livello.E poi dico a Nemesys che porterei volentieri la bandiera con lei, è giustissimo ciòche dice: sta malattia và debellata.

8 Nov 21:25 Eisial

Specchietto riassuntivo: chi è d` accordo con la proposta propende per l` opzioneregolamentative di Nemesys che consiste nei seguenti punti.

1) Tetto massimo per la razza kendot nelle gilde Mistiche e in quelle Magiche acarattere innato innalzato al 3°; questo livello può essere superato a discrezionedel Master qualora il personaggio ed il giocatore siano di effettivo aiuto per làmministrazione della Gilda.

2) Malus per tutti i kendot nelle gilde Magiche e Mistiche di cast. La prima azionendi Concentrazione, per le invocazioni/evocazioni dello stesso livello delpersonaggio, dovrà essere eseguita due volte, dopo la mancata riuscita dellaprima.

PS:

Scrivo al master degli Stregoni per chiedere un suo parere a riguardo. Chi miautorizza la missiva?

Buonasera!

Ti scrivo a nome del Senato per una questione che riguarda il gioco Magico e


Mistico in riferimento alla razza kendot.

In merito alla Magia Innata, quale quella della tua Gilda, volevo pertanto chiedereuna tua opinione assolutamente informale del gioco della tua Gilda e della razzaKendot. Spiegandoci il tuo punto di vista, ci piacerebbe sapere se vedi le duefigure compatibili e perchè.Naturalmente è un` opinione del tutto indicativa ma di grande aiuto.

Ti ringrazio, Eisial

9 Nov 1:41 Odette

per me puoi mandare Eisial, un suo parere non può che esserci dàiuto nelladiscussione

9 Nov 1:45 Odette

su 31 senatori in senato hanno risposto SOLO 6

Ricordo ai senatori che NON hanno risposto che poi toccherà a loro votare e michiedo come possano farlo senza avere preso parte alla discussione

AnigelAranweazucenaBeregondCapricechristianadanisEhinetorELIZABETHEshmaidanFealendurFryidaGocciaLaRossaLeanhaunLouzermabelmegamiorcusPhoenomenaSamahellSkullSquirrelVictoireXabiria

9 Nov 2:17 Anigel

Sono Favorevole, è bene dare unòpportunità di gioco ai Kendot, sltrimenti la loroRazza di estinguerà per mancanza di gioco.

Non capisco perchè Ciryatan debba vedere tutto sbagliato, nella loro anatomia c`èscritto ciò se non erro:

Qualora il Kendot trovi in qualcosa un particolare interesse, la fortecuriosità e lìnnato entusiasmo, gli permetteranno di dedicarvisi conimpegno e costanza, mantenendo unìntensa concentrazione sino a quandonon decideranno che làttività sia diventata noiosa.

9 Nov 7:21 Ciryatan

Concludo dicendo che a me non piace la tua scarsa capacità analitica, nonoffuscata da preconcetti che non vuoi variare per partito preso


Cioè fami capire se uno la pensa diversamente deve avere preconcetti?

quindi i master e i maggiori rappresentati al concilio magico mistico non capivanouna cippa?

Qualora il Kendot trovi in qualcosa un particolare interesse, la forte curiosità elìnnato entusiasmo, gli permetteranno di dedicarvisi con impegno e costanza,mantenendo unìntensa concentrazione sino a quando non decideranno chelàttività sia diventata noiosa.

Anigel cosa che per i kendot rappresenta il tempo che un uovo impiega a bollire..

I kendot sono i Kender di Kryn, come le tre lune allìnizio si chiamavano Lunitari,Luri e Niutari..

Certo potete anche farli caster i livelli piu alti per facilitare i membri delle gildemagiche e mistiche, mi dispiace che tu faccia parte di tali gilde Elisial, cionostantehai proposto che si alzasse il livello dei poteri che tu come ogni altro kendot possalanciare..

se io domani proponessi che gli elfi avanedo 110 di mente avessero vantaggi nellegilde magiche non penseresti.. si sta proponendo qualcosa che lo aiuta?

Comunque sia Margaret Weis li descrive bene come razza.. o meglio come razza diKryn.

morale

Favorevolivampiresusy AnigelFyade ( esclusi stregoni se ho capito bene)Ariel

contrariJillraggiodsole Ciryatan

PS comunque Io segnalerei a Darkman della GO visto che fu uno dei fautori delconcilio magico mistico e che sotto di lui furono poste tale limitazioni..

9 Nov 8:00 mabel

Ciryatan si appoggia a una valutazione fatta sullànatomia chiara. Io di base sonocontrario a questa cosa, ma devo rileggermi tutto bene e con calma.

Capisco Eisial, ma ritengo spropositato lo scritto iniziale. Almeno nellàmbienteLot.

9 Nov 8:06 Sheevrar

Io personalmente resto scettico su questa cosa...dovrò rivedermi a fondolàntomia vigente.


9 Nov 8:08 Yeinna

Faccio una piccola premessa prima di rispondere se favorevole o contraria.A mio avviso, seppur concedessimo di tutto e di più alle piccole razze, il problemanon si risolverebbe. In una lot dove l'utenza è scesa, così come del resto anche inaltre land, è inevitabile che le prime razze a risentirne siano appunto le razzemeno giocate.

Ritornando quindi alle proposte, sono FAVOREVOLE al livello 3° per i Kendot nellegilde magiche e mistiche ma sono CONTRARIA a lasciare al master la possibilità diaumentare ancora il livello qualora il pg si dimostri meritevole. Non vorreiritrovarmi con un Kendot vicemaster come già stava accadendo in passato. Quindisolo livello 3°

Contraria alla riduzione del numero di cast.

9 Nov 8:29 Nemesys

Dai Documenti del Concilio MMS:

VOTANTI N.34

ALLA DOMANDA:

ALLA LUCE DELLE INNOVAZIONI CHE SI PROSPETTANO NEI CLAN E LELIMITAZIONI DISCUSSE IN CONCILIO, VOLETE VOI CHE I KENDOT POSSANO FARPARTE DI GILDE MISTICHE?

SI: 19NO: 15

Il Concilio si esprime a FAVORE della presenza della razza Kendot nelle GILDEMISTICHE.

In base alla Votazione effettuata, i Nobili hanno giudicato il margine dell`esitoottenuto insufficiente per decretare il destino di questa razza all`interno delleGILDE Mistiche (19 SI - 15 NO: Concilio sostanzialmente Spaccato). Dunqueinvitano ad una ridiscussione e ad una nuova votazione su questo argomento.

Darkman

Riesaminato il caso si è giunti ad una nuova votazione, introducendo la possibilità della presenza kendot nelle gilde e mestieri mistici specificando delle limitazioni nelproprio statuto.

RISULTATO DELLA VOTAZIONE:

VOTANTI N.35

ALLA DOMANDA:

ALLA LUCE DELLE INNOVAZIONI CHE SI PROSPETTANO NEI CLAN E LELIMITAZIONI DISCUSSE IN CONCILIO, VOLETE VOI CHE I KENDOT POSSANO FARPARTE DI GILDE E MESTIERI MISTICI, ATTRIBUENDOGLI PERO` DEI MALUS(ES.impossibilità ad evocazioni di determinato livello, successo nelle evocazionidiminuito), LIMITAZIONI CHE SARANNO RIPORTATE NEGLI STATUTI?

SI: 28NO: 7


Il Concilio si esprime a FAVORE della presenza della razza Kendot nelle GILDE eMESTIERI Mistici, purchè nel loro statuto vengano inserite delle limitazioni.

Quindi in cosa la proposta di Eisial andrebbe contro quanto già stabilito nel 2007?

Andrebbe semmai proprio a recuperare ciò che si era già stabilito e che altrove,evidentemente, è stato ulteriormente ristretto.

9 Nov 8:48 Ciryatan

Nemesys

che il concilio stabili che potevano essere 1* livello e basta. e che in realta imaggiori esperti del ramo magico e mistico non li volevano neanche nelle gilde..

Fu deciso il 1 livello non da noi capiclan. Nemesys pensi che siamo allàltezza dichi cèra li? che erano mostri di conoscenza nel campo dellÀrs e Misticimo?

Ring, Puckpuff, Furon (quello degli sciamani il fondatore), e via via .. daag miricordo, karandill, Flidays allèpoca dei prescelti.. Darkman, mi pare cèra anche ilmaster o vicemaster dei ruoli.. boh io non so

questi illustri signori votarono 28 su 35 per limitare al 1 livello..

e piu della meta manco li voleva nelle gilde mistiche.. e noi siamo qua adiscutere?


9 Nov 9:01 Nemesys

Assolutamente no, Ciryatan: non votarono per il 1° livello, ma solo per limitazionidiscrezionali per gilda, tant`è vero che poi di Kendot in gradi alti di gilde mistichene abbiamo avuti.

E no, sinceramente peccherò di presunzione ma non mi sento meno esperta diFurion o Rings o PuckPuff o Flidays...

9 Nov 9:08 Ciryatan

Nemesys

No nemesys làccademia delle razze emano un editto in materia e ersik (maroquella dei ruoli ) lascio i prescleti come altri giocatori.. in conseguenza di quellavotazione..

Se no non avrebbero il 1* livello

9 Nov 9:33 Orcus

letto e rispondo che personalemente sono favorevole a tutti i punti fuorchè il primoperchè, e si sappia, sono paranoico al punto che non mi fido manco di me stessoper cui vorrei evitare la possibilità di dare ad un master la possibilità di"infrangere" le regole concedendo ad eventuali giocatori di kendot di oltrepassare illivello sia perchè non possiamo essere realmente sicuri della bontà e della buonafede della scelta, secondome si intente, sia perchè si potrebbero creare precedentiscomodi che è meglio evitare.


9 Nov 10:28 Fryida

Io e Yeinna ci accodiamo sulla stessa lunghezza di pensiero.Sono favorevole a consentir di progredire ai Kendott ma non oltre tot perchèquesto malus non è da bypassarsi come cappero gira al master.

Sarei favorevole, l`ho già detto altre volte alla creazione di OGGETTI SPECIALIche consentano ai giocatori di razze con dati malus, con la magia di alleggerirsi imalus e che, detenuti, o con quest o comunque certamente con merito consentanoloro di progredire sia gerarchicamente che organizzativamente.

La razza non si tocca e tutti così possono aspirare ad andar avanti senza snaturarla razza.

Giù le mani dalle anatomie.

9 Nov 10:52 Theunis

Ricordo benissimo quel concilio magico mistico con Furon e PuckPuff, dal momentoche entrai ne entrai a far parte durante i lavori finali (ero appena stato fatto empiavoce all`epoca).

La votazione fu netta in quanto ogni giocatore parte del concilio aveva una formamentis pura, ruolistica, anzichè lottiana, ossia dove si pensa che tutti debbanoavere tutto a prescindere da tutto.

A mio parere, non devono andare oltre il II secondo livello, se volete cambiarqualcosa. E sarebbe anche troppo.

9 Nov 11:02 Victoire

Premetto che ho letto, con molto interesse, solo il post iniziale di Eisial e qualcherisposta qua e la.

"Con che ideali vararono questa decisione?Quello che mi fu spiegato fu che un kendot, in quanto abbia problemi aconcentrarsi, non risulta valido per questo tipo di gioco."

Anche un Vampiro Puer, ad esempio, ha problemi a concentrarsi, però i VampiriPuer sono master o altissimi livelli di gilde mistiche (il che è davvero ridicolo, oltreche per il gioco del caster, anche per il gioco in quanto tale).

"Però, andando sulle gilde Magiche a carattere innato, qui ragazzi, non c`è nullache non tenga!"

Da terzo livello di una gilda magica a carattere innato ti dico che haiperfettamente ragione. Anzi: in teoria, una razza come la tua dovrebbe avere deibonus; sempre in linea meramente teorica, la capacità magica di una razzaistintiva per la magia istintuale è esponenziale, molto superiore a quella di unarazza "normale", piuttosto riflessiva, che si fa domande inutili di tipo filosofico ointrospettivo.

La proposta numero 3 di Nemesys mi trova concorde, tranne che per la postillaalla fine sulla magia innata, per i motivi appena spiegati.

Tutto il tuo discorso, in generale, non fa una piega.Purtroppo il caso dei Kendot è l`ennesima testimonianza della rigidità mentale diLot, già a suo tempo molto alta, ma che col passare degli anni è andatapeggiorando.

"La votazione fu netta in quanto ogni giocatore parte del concilio aveva una formamentis pura, ruolistica, anzichè lottiana, ossia dove si pensa che tutti debbanoavere tutto a prescindere da tutto."


ahah, buona questa.


9 Nov 11:50 Squirrel

Favorevole, se pensate che aiuta la razza, favorevolissima

9 Nov 12:17 Beregond

ragazzi io di misticismo non ci capsico una cippa...

ma se può aiutare la razza...

FAVOREVOLE

9 Nov 12:50 Phoenomena

Concretamente propongo che:

- il limite di livello per i kendot nelle gilde magico a carattere innato ed in tutte lemistiche sia il 3° ma questo sarà solo indicativo; a discrezione del master puòessere sorpassato in caso di giocatore e personaggio meritevoli e competenti e diaiuto nel corretto funzionamento della gilda; -> FAVOREVOLE

- data la difficoltà che un kendot prova nel concentrarsi per approcciarsi al divinoo al magico, il limite di cast giocabili in una stessa giocata scende di -1 al 1° ed al2° livello, di -2 dal terzo in poi; -> CONTRARIA. (mi pare sufficientementelimitativo il fatto che non possa raggiungere sempre massimi livelli in gilda)

- dato il deficit di concentrazione che un kendot vive, al livello 1° e 2° la primaazione di concentrazione del primo cast in giocata dovrà essere tentata e subitofallita (nella stessa stringa); al livello 3° o superiore la prima azione diconcentrazione del secondo cast in giocata dovrò essere tentata e subito fallita(nella stessa stringa);-> CONTRARISSIMA (per lo stesso motivo di prima)

- dato il deficit di concentrazione che un kendot vive, a qualsiasi livello e nellastessa giocata, qualsiasi cast che si tenta dopo uno che non è stato oggetto delfallimento razziale della prima azione di concentrazione, dovrà subire il fallimentorazziale dell` azione di concentrazione (che deve quindi essere tentata e fallitanella stessa stringa). -> CONTRARISSIMA.

Se non si fosse capito sono FAVOREVOLE soltanto ad APRIRE il giocomagico mistico ai kendot, non a renderlo complesso e limitativo.

9 Nov 13:06 Rodia

Aldilà se aiuta la razza io sono FAVOREVOLE.

Interessante la proposta di Fryida, direi.

9 Nov 13:08 Marcox

Mi trovo d`accordo con Theunis, non sarei per concederlo in modo troppo ampioonde evitare spiacevoli precedenti che potrebbero soltanto ritorcersi contro noistessi. Dunque il Master a sua discrezione non potrebbe, in questo senso,concederlo a chi lui ritenga più opportuno. Perchè altro non sarebbe che un liberoarbitrio concesso a tutti i suoi membri, in questo si tradurrebbe.

Il limite del III° lvl però si, va più che bene


9 Nov 14:05 Deyanira

Io, come ho già detto prima, sono Favorevolissima allàpertura del giocoMagico/Mistico ai Kendot....sono perfettamente in grado di farcela. Non sonobambini stupidi nè carenti di capacità , inoltre....credo che io trovereidivertentissimo vedere un Kendottino che si diletta di incanti vari.

Poi insomma, basta leggersi un qualsiasi libro di Dragonlance per capire cosaintendo ;)

9 Nov 15:01 Alborea

Ho letto tutto e alle domande che hai fatto rispondo con un altra domanda

Perchè io che sono ad esempio un 4° liv devo gicare con te che si ok sei al 3°, mache non riesci a castare perchè non riesci a mantenere la concentrazione con tutti imalus che hai elencato??

cioe`, oggi c`è il fato che ti da buona làzione,ma nelle giocate senza fato? sesono contro dei neri e necromanti e di mistici siamo solo io e te, io casto in 3 fasie tu ce ne metti 6 e i cattivi sono tanti e noi buoni pochi, come credi che andaraà finire??

che i nostri pg saranno tutti in ade..il che mi sta benissimo ci mancherebbe, mapuo` essere che ogni volta che ci ritroveremo a castare insieme io nella giocatacon te debba rischiare di ritrovarmi, a lungo andare forse chi sta con te si stanca,perchè un Kendot è imprevedibile ed ha tutti sti malus

Ma questo è solo un mio pensiero, dubbi che mi sono venuti in mente

Io dico invece di porre dei limiti differenti cioe`, che un kendot datalìmprevedibilita` e tutti i malus , in base anche al suo impegno di gioco ed alfatto che DEVE dimostrare una buona conoscenza della gilda, impiegando anche adavanzare di grado il doppio del tempo degli altri,sia deputato esclusivamente allaformazione degli allievi, che non possa avere un catalizzatore e che possapartecipare solo ad un certo tipo di cerimonie per le gilde mistiche, insomma nonce lo vedo ad una resurgo, mentre lo vedo bene nel celebrare un matrimonioecc.ecc.

9 Nov 16:50 Caprice

riprendo quello che postato nemesys più su

Riesaminato il caso si è giunti ad una nuova votazione, introducendo la possibilità della presenza kendot nelle gilde e mestieri mistici specificando delle limitazioni nelproprio statuto.

RISULTATO DELLA VOTAZIONE:

VOTANTI N.35

ALLA DOMANDA:

ALLA LUCE DELLE INNOVAZIONI CHE SI PROSPETTANO NEI CLAN E LELIMITAZIONI DISCUSSE IN CONCILIO, VOLETE VOI CHE I KENDOT POSSANO FARPARTE DI GILDE E MESTIERI MISTICI, ATTRIBUENDOGLI PERO` DEI MALUS(ES.impossibilità ad evocazioni di determinato livello, successo nelle evocazionidiminuito), LIMITAZIONI CHE SARANNO RIPORTATE NEGLI STATUTI?

SI: 28NO: 7

Il Concilio si esprime a FAVORE della presenza della razza Kendot nelle GILDE eMESTIERI Mistici, purchè nel loro statuto vengano inserite delle limitazioni.


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Quindi in cosa la proposta di Eisial andrebbe contro quanto già stabilito nel 2007?

Andrebbe semmai proprio a recuperare ciò che si era già stabilito e che altrove,evidentemente, è stato ulteriormente ristretto.

Sono però passati 5 anni e mi viene da dire che forse per una cosa cosìimportante un tavolo di discussione con i master di tali gilde è doveroso, altrimentiè come se volessimo imporgli qualcosa.Noi si presenta tutte le logiche del caso, argomentando eventuali scelte e magarisentiamo anche loro.Io non ho mai fatto un gioco mistico e non saprei proprio che tipo di"preparazione" occorra per iniziare a lanciare i cast, mi vien da dire che non è solola preoccupazione della concentrazione del cast stesso ma forse tutto quello cheavviene prima. Un kendot come ricorda ben qualcuno da anatomia:"Tuttavia, qualora il Kendot trovi in qualcosa un particolare interesse, la fortecuriosità e lìnnato entusiasmo, gli permetteranno di dedicarvisi con impegno ecostanza, mantenendo unìntensa concentrazione sino a quando non deciderannoche làttività sia diventata noiosa."

si ci può stare tutto secondo me, ma la forza di volontà deve trovarla nelmomento in cui trova la cosa allettante e quindi la mia domanda spontanea..."apprendere" nella magia o nel misticismo, allìnizio, quando ancora non sai fareun picchio è così allettante, è così entusiasmante?E` così piacevole da mantenere lèntusiasmo giusto per poter arrivare anche alprimo di livello? O la difficoltà dellàpprendimento in sè è già una cosa chepotrebbe penalizzare tutto questo bellissimo progetto?

9 Nov 17:43 Nemesys

Caprice, io credo che si possa fare uno step per volta.

Mi spiego: noi come Senato possiamo "liberalizzare" se la proposta sarà accoltalàccesso al 3° livello mistico e alle gilde magiche innatiste.

Poi resta sempre a discrezione del master, scegliere se volere o meno i Kendot ese imporre ulteriori limitazioni o meno.

Nessuna razza sulla carta è automaticamente perfetta per una Gilda. Anche unUmano, se viene da noi Custodi pensando (come è successo) che la missione delCustode sia quella di ammazzare a vista per far piacere ad Ade, riempendo lÀdedi anime, allora no, non è adatto.

Questo per dire che poi sta allìnterpretazione del singolo PG riuscire a rendersipiù o meno compatibile con una gilda. Un Kendot può essere puramentecazzeggione e quindi con i Custodi, ad esempio, non andare dàccordo, oppureessere lanciato alla scoperta delle meraviglie dellÀde e risultare compatibile.

A noi sta solamente delineare principi guida per lìntera razza, poi sta ai singoligiocatori trovare la chiave di interpretazione del proprio PG ed accettarne leconseguenze.

9 Nov 17:50 Caprice

si Neme ma tu da esperta che sei non hai risposto alla mia domanda principale, soche siamo noi a dare le linee guida della razza ma tutto il resto del mio discorsosul vero e proprio apprendimento che viene prima dei cast presuppongo si è presoin considerazione? proprio per quelle linee guida che NOI dobbiamo dare. (econtinuo a ribadire la mia è semplice curiosità perchè non ne so mezza!)

9 Nov 17:53 Nel misticismo, così come nella magia innatista, di fatto non c`è un vero e proprio


Nemesys

"apprendimento" di tipo studioso, ma soltanto "pratica", azione, sperimentazione.

Làpprendimento è limitato ai fondamenti del Culto, che ciascuna gilda mistica hapiù o meno accentuati per i vari rami (es. i Sacerdoti da noi sono il ramo"culturale", i Guardiani sono quelli che menano le mani). Per quello dicevo che poiè il master a valutare se è il caso di far accedere i Kendot e fino a che livello:proprio perchè ogni Gilda può "pretendere" qualcosa dai propri gildati che noi nonconosciamo e non dobbiamo necessariamente conoscere.

9 Nov 18:01 Caprice

Grazie Nemesys allora il mio parere è favorevole, perchè è solo con la praticaimmediata (quindi prove che possono portare ad errori ma anche a rinforzipositivi, che può rendere una cosa così difficile appetibile per qualcuno che persuoi limiti di razza ha dei determinati presupposti per raggiungere la"concentrazione" adeguata. Nel senso che, se ho già provato e per una volta la cosa mi è venuta bene anchesolo per puro caso..ed ho ottenuto il risultato allora sarò incetivato a ripetere conentusiasmo quella cosa fino a che non si ripeterà lèvento. In questo casosecondo me i kendot dovrebbero essere istuiti alla magia e al misticismo con"leggerezza" da chi è proposto ad insegnare perchè come i bambini possono siincapponirsi ma anche mollare se vedono che ci sono troppi fallimenti.


9 Nov 10:52 Theunis

Ricordo benissimo quel concilio magico mistico con Furon e PuckPuff, dal momentoche entrai ne entrai a far parte durante i lavori finali (ero appena stato fatto empiavoce allèpoca).

La votazione fu netta in quanto ogni giocatore parte del concilio aveva una formamentis pura, ruolistica, anzichè lottiana, ossia dove si pensa che tutti debbanoavere tutto a prescindere da tutto.

Era gente davvero in gamba.. e leggere.. se serve ad aiutare la razzapompiamola..

Mamma mia, quando staranno per sparire le fate, gnomi, e altre razze secondo teli dranno i cast bonus? visto che sono razze magiche per eccellenza?

10 Nov 9:06 christiana

Dopo aver letto tutto, ed in particolare alcuni interventi ce non sto a riportare, midichiaro Favorevole.

Forse non sarà ciò che definitivamente aiuterà il rilancio delle piccole razze ma,se può rappresentare anche solo un piccolo passo, ben venga.

10 Nov 9:11 Eisial

Che bello, vedo un pò più di discussione attiva! Ora, direttamente dal divano dellacasa di un mio amico (troppo mal di testa per riuscire ancora a smal... A dormire)provo a rispondere a tutti!

@Ciryatan. No, i preconcetti nascono quando qualcuno mi da una qualsiasi rispostasenza spiegare i perchè. Comunque sia, non so che studi liceali tu abbia fatto oche interessi tu persegue, però ti cito un "aneddoto"."Ipse dixit! Se non lo avesse detto Aristotele stesso, crederei a voi. Però lui non loha detto, pertanto non posso ammettere che i nervi partano dal cervello ma,bensì, dal cuore!" ... E questo tipo aveva un corpo aperto davanti a lui. Quindi,non è il caso di smetterla con gli "ipse dixit" e di cominciare ad essere un pò più


attivi? A me che lorostessi l` abbiano detto, non me ne frega nulla; e loro stessihanno detto che il kendot potesse stare senza malus in quelle gilde con lùnicoplimite del 3` livello, quindi... La cosa degli ipse dixit comincia ad avere delparadossale!Poi, non generalizzare, la razza non la conosci così bene: certi kendot laconcentrazione la mantengono meno che il tempo di bollitura di un uovo, altri più.E comunque unàzione di concnetrazione non dura tantopiù, ti stai un pò dando lazappa sui piedi, a mio dire, con le tue affermazioni.

Quindi, non dare false informazioni: votarono per esprimere come limite il terzolivello, il primo è venuto dopo dall` unicorno. Cavolo, l`ho vissuto sotto la miapelle il passaggio da una delibera all` altra, non ho questi profondi deficit dimemoria.E voi capoclan, in merito alle razze, belina se siete all` altezza di quegli "illustri"(hai persino grassettato tutti quegli Aristotele) e la superate. Il problema eraquesto, di fondo: la questione andava discussa dagli esperti di razza, non dimagicomistico! Se un master non vuole un kendot perchè in battaglia ti casta unascemata o ti fa uccidere tutti i colleghi per una disattenzione, bhe, questa è uningerenza mossa dal giocatore e non deve assolutamente muovere delle questionidi gioco. In on, il master, vede un adepto al culto della propria divinità in unkendot: con quale coraggio, ssotto gli occhi della propria divinità , può negargli làccesso, negando la pratica di un culto alla propria divinità ? Apparte che se iofossi una divinità , un master così lo fulminerei, comunque sia nessuna gilda è acarattere castatoria, non esiste solo il cast, nè esiste una ragion di stato che poneuna discriminante in base a questa capacità . Lùnica ragion di stato è la fede e ladevozione.

@Mabel e Sheevrar. Aspetto interessato la vostra opinione! Vi consiglio di leggeresia l` anatomia che le riflessioni che stiamo facendo sopra essa in questo topic!

@Yeinna e Fryida. Per quanto mi riguarda, ancora di ex novo ai kendot non stoaggiungengo nulla. Da quando sono arrivato qui, come avevo scritto nella miamissiva di richiesta di colloquio, il mio obbiettivo è aiutare i kendot quantopossibile dalla disfatta. Pertanto, anche se rimanesse anche solo un kendotgiocante ma dieci questioni che necessitano essere ridiscusse e ridefinite, porterò ilmio impegno in qualsiasi situazione (sempre se possibile). Ora sono ancora allafase che io ritengo del chiudere le questioni aperte.Per gli oggetti speciali non siamo noi delle razze a discuterne, seppur l` idea nonmi trovi particolarmente entusiasta, mi sembrano troppo potenti.

@Alborea. Ti rispondo ribadendo che il discriminante non dev` essere lùtilità inbattaglia (parte terminale della risposta a Ciryo) ma la fede e con una risposta cheadoravo dare all` epoca quando ringhiavo come una iena contro tutti: il giocomagicomistico non è occupato dai cast anzi, essi ne ricoprono una porzionemarginale e non principale. Quindi, che questo non sia un discriminante! E poi, tucome altri avete riportato l` esempio dei riti. Ma siete certi che un kendot nonriesca ad occuparsene? Un kendot adora stare al centro dell` attenzione, paarlaredi particolari concetti filosofici (vita, morte, unione) in modi naturalmenteparticolari e quant` altro. Sta a contatto con i partecipanti, da il meglio di sè dellasua parlantina e quant` altro, oltre che fare un servizio per la sua divinità diriferimento, che ama per i propri complicati o semplici motivi. Non vedo l` ora ditracciare rune e spiegarne il significato ed alla fine concentrarsi per poter parlarecon la sua mammina.La mia offerta è sempre valida: a te come tutti, posso passare senza problemi ilink delle mie giocate in merito!

@Caprice. Dipende da come vedi il gioco magicomistico. Se per te si limita ad un"impara a castare, vai in giro a castare"forse potrebbe diventare noioso, pocomotivante e frustrante. Ma una gilda magicomistica non è la legione straniera, nonè un posto dove ti insegnano a castare e dopo ti sguinzagliano per il mondo a farvedere quanto sei figo.Per quanto riguarda il tavolo di discussione: ne furono aperti anche in bachecamasters, ma il risultato ha portato ad una svalutazione ulteriore della razza perun` ipotetica tutela di un gioco che dovrebbe tutelare chi possiede la magia innatao la fede verso una divinità e se ne vuole fare portavoce.


Ribadisco infine sia di lasciare gli ipse dixit che culturalmente ci hanno fattobruciare uomini e donne di cultura sul rogo, sia che non sto proponendo una cosaex novo.Per carità , qualcuno mi spieghi, coerentemente con l` anatomia ed i documentiufficiali, dov`è che stiamo pompando la razza! Stiamo concedendo un accesso piùsensato e logico, che dei poteri!

Per coloro che hanno risposto e che hanno mosso una proposta, non vi sto nontenendo in conto. Ho la soluzione al tutto: quando si passerà ai voti, ci sarannouna serie di domande ciascuna delle quali sbloccherà un` altra domanda. Peresempio, se si risponderà in modo positivo ad avere i kendot nellemagicomistiche, chiederò dopo se ci vuole un malus o no. Se si risponde di si cisarà , altrimenti no. Stessa cosa per il blocco dei livelli e così via, visto che leopinioni sono plurime.

10 Nov 9:35 Sheevrar

Io resto ancora con dei dubbi, devo pensarci ancora su per esprimere un parerepositivo o contrario.

Penso però che questa sia una discussione che riguarda l` AgM e i master, magariin in un tavolo di discussione con il senato. Più volte abbiamo ribadito il principiodella competenza in materia. Nel caso di specie parlare di gilde, magia emisticismo non ci compete.


Eisial

Non volevnao neanche darti il 1 livello ma i nobili per una maggioranza che nonera alta non accettarono come fu scritto dallo stesso petrus in bacheca liberi.

Comunque io ho fatto un istituto tecnico e poi ho mollato ingegnieria per lavorarea andare dietro le ragazze..

Riguardo alla false informazioni segnaliamo a Darkaman? era il master ? ochiediamo a Nayrath che era con daag il cordinatore?

Comunque sia.. Elsial ti racconto una cosa da vecchio giocatore, tanto daconoscere i tempi che cèrano le dee del fato e manco cèrano i grimori e viadiendo..

Lot aveva tre Lune Lunitari, solinari e Niutari

L'Ordine del Crepuscolo d'Argento è nato a Lot il 25 Aprile 1999 e si basa sullasaga di Dragonlance, ambientata su un mondo chiamato Krynn.Intorno a questo pianeta ruotano il sole, le 3 lune e varie costellazioni. Le lunesono la bianca Solinari, la rossa Lunitari e la nera Nuitari (questùltima vista solodai maghi dalle vesti nere) Durante la guerra dei Santi (vedremo in seguito tuttala cronologia degli avvenimenti) i tre dei della magia (RICORDATE CHE A LOTL'UNICA DEA CHE POSSIAMO NOMINARE E' THEMIS), Solinari, Nuitari e Lunitariscesero Krynn per cercare delle creature che potessero ascoltare i loroinsegnamenti.

http://www.bibliotecaducale.com/manoscritti/gilde/maghi.htm

e làmbientazione era quella di Kryn

I kendot sono I kendar di Kryn che sono gli hobbit clepptomani di quel mondo..

http://www.bibliotecaducale.com/manoscritti/gilde/maghi.htm


Ora se vuoi far avere poterei magici e mistici a quella razza va bene.. machiamiamola con un altro nome..

Io non so se ai chi è Margaret weis ma ti posso garantire che con don Perrinspiega dettagliataente la razza..

Purtorppo è passata una settimana da quando è finita lucca comics se not`invitavo a parlare con giocatori eccezionali che ruolano sia in maniera cartaceache dal vivo pg della tua razza.. e ovviamente anche su vari gdr come lot..

Tasslehoff Burrfoot sicuramente sai chi è.. e avrai letto ogni libro dove c`è

quello rubava la sacchetta dei componenti tanto che rasitljm ci metteva ninnolidentro..

dove tutti li scansano come rompiscatoli..

una razza stupenda..

se dobbiamo arrivare a dare poteri magici enormi a questa razza .. come le altrebeh siamo alla frutta

se il gdr testuale è solo per le razze forti o potenti magiciamente.. significa che ilgdr per ruolare e ridere è svanito..

scusa se per me.. vedere mutata una razza di kryn.. giocata per salvarla conpoteri magici non mi garba ..

PS non tutta l`ambientazione è tratta da li ma la parte magica è inziata li e ilkendar è preso da li.. kender.

Cosa curiosa l`hobbit è il kender delle dragonlance poi modifichiamo anche larazza Hobbit levandogli le immunita magiche per dargli spunti di gioco?


10 Nov 9:50 Yeinna

@Nemesys Poi resta sempre a discrezione del master, scegliere se volere omeno i Kendot e se imporre ulteriori limitazioni o meno.

Questo deve essere il punto di partenza. Noi possiamo proporre un 3° livello,senza comunque imporlo al master. Inoltre come già scritto precedentemente,rimango fermamente contraria nel dar la possibilità al master di portare unKendot oltre il livello 3.

10 Nov 11:35 Nemesys

Yeinna, ma questa per noi è la prassi. Noi diamo indicazioni di compatibilità razziale con certi ruoli, ma poi se il Master non vuole gli Elfi perchè gli stanno sulleballe essendo lui Drow, la scelta è assolutamente sua, non nostra.

10 Nov 17:06 Alborea

Scusami e`..lasciando perdere i cast che si usano in una battaglia, io mi riferiscoal gioco mistico dato che è quello di cui principalmente mi occupo...ma in un ritodi esurgo ma secondo te che fai??

Non esegui comunque un cast??o in una divinazione..non si richiede comunque la concentrazione ecc.ecc

per il resto ti sei risposto da solo :)

Un kendot adora stare al centro dell` attenzione, paarlare di particolari concettifilosofici (vita, morte, unione) in modi naturalmente particolari e quant` altro. Staa contatto con i partecipanti, da il meglio di sè della sua parlantina e quant` altro,


oltre che fare un servizio per la sua divinità di riferimento, che ama per i propricomplicati o semplici motivi. Non vedo l` ora di tracciare rune e spiegarne ilsignificato ed alla fine concentrarsi per poter parlare con la sua mammina.

Appunto io ribadisco che siano deputati solo al compito di maestri

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