Trascrizione del Consiglio Comunale di Seveso del 12.01.2010

8/9/2019 Trascrizione del Consiglio Comunale di Seveso del 12.01.2010

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C O M U N E D I S E V E S O

C O N S I G L I O C O M U N A L E D E L 1 2 . 1 . 2 0 1 0

P U N TO N . 1 O . d . G .

R I S P O S TA A D I N T E R R O G A Z I O N I E D I N T E R P E L L A N Z E

P R E S I D E N T E

Buona sera a tu t t i . La parola a l s ignor Segre tar io perl appel lo .

S E G R E TA R I O

Procede a l l appel lo nominale .

P R E S I D E N T E

Buona era a tu t t i . Pr ima d i in iz iare permet te temi d iespr imere a nome del Consig l io Comunale le condogl ianzeal l Assessore Belo t t i per la recente scomparsa de l la mamma.

LAssessore Belo t t i c i ha comunica to che ques ta sera nonsarebbe s ta ta presente . Comunque a le i vadano le nos t recondogl ianze .In iz iamo con i l pr imo punto de l l Ordine de l Giorno

C O N S I G L I E R E G A R O FA L O G I O R G I O

Io avre i una breviss ima comunicaz ione , se poss ib i le , perl Amminis t raz ione .

P R E S I D E N T E

Spero s ia una comunicaz ione pol i t ica , ne l senso che avevodet to pr ima d i fa r le vedere a l Pres idente , da to che i l regolamentonon le prevede .

Comunque la legga pure .


Una comunicaz ione su l la b ib l io teca . una sor ta d i appel loa l l Assessore a l la Cul tura , in quanto comunicaz ione recente chei l Pres idente Bass i s i dovuto d imet tere per problemi lavora t iv i ,

per impegni lavora t iv i .


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Un appel lo che facc iamo. Chiediamo che ne l la sce l ta de lpross imo Pres idente vengano pres i in cons ideraz ione a lcuniparametr i che cono na tura lmente i l t empo a d ispos iz ione , lavolont d i ag i re in modo concre to , la v ic inanza sopra t tu t to a lpersonale e a i commissar i de l la b ib l io teca .

Chiediamo propr io che ques ta sce l ta venga condivisa con laCommiss ione Bibl io teca , che ques t u l t ima s ia co invol ta in modopi a t t ivo , spero anche da l nuovo Pres idente , ne l corso de l l anno,cos da agevolare i l l avoro s tesso e migl iorare i l serv iz io de l lab ib l io teca . Graz ie .

P R E S I D E N T E

Grazie Consig l ie re . Dicevo, ne l l in iz iare i nos t r i lavor i iovorre i invi ta re tu t t i , Cons ig l ie r i Comunal i e membri anche de l laGiunta , ad un p i so ler te r i spe t to de l regolamento de l Consig l ioComunale sopra t tu t to per quanto r iguarda i tempi .

Io sono andato a vedermi lo sbobinato de l l u l t imo Consig l ioComunale che abbiamo fa t to , l u l t imo se esc ludiamo quel lo d i f inedicembre che , come sappiamo, s ta to un Consig l io Comunale unpo par t ico lare per v ia de l la neve .

Ho vis to che c s ta ta una cont inua v io laz ione de i tempi edel le modal i t d i svolg imento de i lavor i de l Consig l io .

Fare i ca t t iv i , l ho g i de t to mol te vol te , sp iace . Se s i pu,prefer i re i ev i ta r lo . Per invi te re i tu t t i a l buonsenso e a l r i spe t todi un regolamento che , r ipe to , va le per tu t t i , va le per la Giunta ,va le per i l Cons ig l io , va le per la Maggioranza , va le perl Opposiz ione .

Det to ques to , in iz iamo.

C O N S I G L I E R E B U T T I PA O L O

Mi scus i , un secondo so lo . Buona sera . Dal momento che s ipar lava d i tempi , io cons idero a l t re t tan to grave che per l ennes ima

vol ta , io la cosa l ho so t topos ta in ques t i u l t imi g iorn i anche a ls ignor Sindaco, che per l ennes ima vol ta a r ich ies ta d i document ida par te d i Aspes , sono document i che sono s ta t i r ich ies t i et rasmet t i in copia anche a Lei , Pres idente , da ta t i 23 novembre , ionon abbia ancora r icevuto r i spos ta da Aspes , nonos tante lerass icuraz ioni che in ques ta sede i l Pres idente d i Aspes ha da to atu t t i i Cons ig l ie r i r i spe t to a l la sua comple ta d isponib i l i t adesaudi re le r ich ies te de l Consig l io Comunale .

Io mi appel lo nuovamente a Lei , in quanto garante de i d i r i t t ide i Consig l ie r i Comunal i , ne l fa re in modo che ques to non accada


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e che le domande fa t te abbiano una r i spos ta ne l p i breve tempoposs ib i le .

P R E S I D E N T E

I l mese scorso ero in tervenuto sugl i uff ic i e aveva por ta tor i su l ta to ques to in tervento .

Sper iamo che anche i l success ivo ne i confront i d i Aspes c ipor t i lo s tesso r i su l ta to .

Bene , pr imo punto a l l Ordine de l Giorno: r i spos ta adin ter rogazioni ed in terpe l lanze . La pr ima de l Consig l ie re But t ied re la t iva a l la boni f ica de l l a rea Al topiano, zona ex I rca .

Risponder i l s ignor Sindaco. Prego, Consig l ie re But t i .


Logget to era , come ha de t to Lei , boni f ica area Al topiano,zona ex I rca .

Premesso che l Amminis t raz ione Comunale ha espresso lavolont d i rea l izzare in a rea compresa a l l in terno de l ParcoGroane un in tervento per la rea l izzaz ione d i un cent ro spor t ivocomprens ivo d i p isc ine .

Premesso che a ques to scopo s ta to chies to a l l en te ParcoGroane un cambio d i des t inaz ione duso d i due lo t t i s i t i inSeveso/Al topiano per rendere d isponib i l i a ree d i ampiezzaadeguata a l l in tervento .

Premesso che una par te de l l a rea in ogget to s ta ta ad ib i tanel corso degl i anni a d iscar ica d i mater ia l i d i scar to e d i depos i todel la d i t ta I rca .

Si ch iede se s ia s ta ta fa t ta una ver i f ica su l l avvenutaboni f ica de l l a rea e se s con qual i r i su l ta t i .

S I N D A C O

Adesso la boni f ica o l t re tu t to te rminata , ne l senso che cometut te le boni f iche s ta ta ogget to d i un p iano d i cara t te r izzaz ione ,ne l senso che s ta to anal izza to quel lo che era l inquinante , qual ie rano le zone da boni f icare .

in tervenuta la boni f ica . Dopodich c s ta ta la ver i f ica chele zone che pr ima erano inquinate non lo fossero p i .

Per cu i la boni f ica ha avuto successo . Tut to l inquinamentoda idrocarbur i per cu i non era un inquinamento d i par t ico larer i levanza .

La boni f ica u l t imata . C da d i re che quel l a rea in teressa tadal l ex I rca su l nos t ro te r r i tor io in v i r t d i osservazioni che sono


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pervenute e che sono s ta te recepi te da l Parco non sar p ia l l in terno de l l a rea in teressa ta da eventua l i in iz ia t ive d it rasfer imento d impiant i spor t iv i .

Cer to , c sempre ques ta s tor ia de l la p isc ina . Per car i t , seviene la p isc ina , ben venga . Per non mai s ta to scr i t to danessuna par te de l t ras fer imento de l la p isc ina .

Adesso vediamo se c i s ta , se non c i s ta . Ma non es is te negl ia t t i un d iscorso . S i sempre par la to d i impiant i spor t iv i ,pre l iminarmente s i par la de l base-bal l , d i a l t r i impiant i spor t iv iche megl io s i pres tano anche a l l inser imento a l l in terno de l Parco .

Comunque la boni f ica ha avuto successo ed s ta tacomple ta ta .

P R E S I D E N T E

Prego, Consig l ie re But t i .


Io r ingraz io de l la r i spos ta . M parso che anche in ques tasede s i s ia par la to e s ia s ta to anche ogget to d i d iscuss ione i l fa t todel la poss ib i l i t d i rea l izzare i l cent ro na ta tor io a l l Al topianopiut tos to che qua . C s ta to anche un in tervento de l capogruppodel Pdl a r iguardo.

Poi essendoci anche a l l Ordine de l Giorno una nos t ramozione su l l a rgomento p isc ine , c i sar modo d i d iscuterne .Per quanto r iguarda l a rea de l l Al topiano, nos t ra opin ione

che s ia unarea da tu te lare e che quindi pr ima d i in terveni re suquel la zona che uno de i pochi corr idoi ambienta l i che sonor imast i , serve appunto avere cogniz ione d i causa .

Tut to qui . L in terpe l lanza era r ivol ta ad un approfondimentodal punto d i v is ta de l la boni f ica de l l a rea . Graz ie .

P R E S I D E N T E

Grazie Consig l ie re . La pross ima in terpe l lanza ancora Sua re la t iva a l l ed i f ic io caserma dei carabin ier i . Risponderl Assessore For l in .


In cons ideraz ione de l fa t to che a breve ver ranno u l t imat i ilavor i d i rea l izzaz ione de l la nuova caserma dei carabin ier i , inunot t ica d i sano cos t ru i re necessar io che g l i ed i f ic i pubbl ic i


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s iano rea l izza t i con tecniche moderne , basa te su l r i sparmioenerget ico .

Che in cons ideraz ione de l fa t to che i l nos t ro Comuneambisce g ius tamente ad un ruolo d i d is t inz ione per c i checoncerne le pol i t iche d i qual i t ambienta le e va lor izzaz ionedel l ambiente na tura le .

S i ch iede in che c lasse energet ica previs to venga inser i tol edi f ic io de l la nuova caserma.

Se saranno ins ta l la t i i pannel l i so lar i o a l t r i s i s temi per i lr i sparmio energet ico .

P R E S I D E N T E

Prego, Assessore .

A S S E S S O R E F O R L I N

Buona sera . I l proget to pr ima e la cos t ruz ione poi sono s ta t ifa t t i conformemente a l la legge 10 de l 91 , quindi con r i fe r imentor isparmio energet ico , quindi mater ia l i , f in i ture , sce l tecomponent i .

La c lasse , v is te le modif iche appor ta te sopra t tu t to per lepar t i ve t ra te , perch i l comando ha chies to maggiore pro tez ione ,non sappiamo ancora .

Ad opere u l t imate provvederemo a fare l esame per i lr i lasc io de l cer t i f ica to energet ico e sapremo con prec is ione lac lasse in cui r ien t rer i l fabbr ica to .

C la poss ib i l i t , se lo s i r i t iene oppor tuno, d ins ta l la re ipannel l i fo tovol ta ic i su l la s t ru t tura .

Vediamo se i l caso d ins ta l la r l i o m eno. Non sono previs t i ,ma c la poss ib i l i t d ins ta l la r l i .


A me sembrava che negl i ed i f ic i d i nuova rea l izzaz ionel ins ta l laz ione d i pannel l i so lar i fossero in t rodot t i in modoobbl iga tor io .

La mia paura che , come spess i accade , g l i ed i f ic i pubbl ic is iano g l i u l t imi ad adeguars i a ques te normat ive .

Nel caso de l la caserma dei carabin ier i che t ra l a l t ro ,r icordiamo, cos ta ta parecchie cent ina ia d i migl ia ia d i Euroanche a l Comune d i Seveso , cosa che s ta anche causando, che fapar te de i problemi che c i hanno por ta to anche a l mancato r i spe t todel pa t to d i s tab i l i t , una s i tuaz ione d i b i lanc io d i una cer tacr i t ic i t .


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Non cer t i f icare in c lasse A, loro hanno un a l t ro s i s tema d ic lass i f icaz ione , comunque r i tenuto poco per formante .


In Regione Lombardia la Cened dura per la c lasse A. d i ff ic i le o t tener la . Fabbr ica t i de l genere con mol te ve t ra te , conmater ia l i genera lmente pover i da to i l t ipo d i s t ru t tura


Avremo una caserma che non r i specchier l avanguardia da lpunto d i v is ta de l r i sparmio energet ico .


Senza cer t i f ica to d i ff ic i le d i r lo . Secondo me c lasse A di ff ic i le , poi vedremo in fase d i r i lasc io .


Va bene . Graz ie .

P R E S I D E N T E

Grazie Consig l ie re . La te rza in terpe l lanza de l Consig l ie reForment i , re la t iva a l PIP d i Via Vignone . Risponderl Assessore Alar i . Prego, Consig l ie re Forment i .

C O N S I G L I E R E F O R M E N T I A N D R E A

In terpe l lanza , ogget to : PIP Vignone. Premesso che ne lte r r i tor io comunale d i Seveso in forza d i un p iano per g l iinsediament i produt t iv i d i cu i a l la legge de l 22 o t tobre 1971 N.865 approvato da l la Giunta Regionale con de l iberaz ione N. 4 ,17 .124 de l 27 gennaio 1987 s ta to a t tua to l insediamentoprodut t ivo d i Via Vignone .

s ta ta so t toscr i t ta regolare convenzione con le soc ie tcoopera t iva d i Seveso , coopera t iva S . Mar t ino , Lo Russo ,Hermann Koler, Copim e Tecnovi t i .


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che poi ha provveduto poi i l 29 se t tembre 2008 a l la suaapprovazione .

Aspes , quando g l i s ta to forn i to l incar ico de l la Giunta d irea l izzare i l p roget to esecut ivo , non aveva ancora so t toscr i t to i lcont ra t to d i serv iz io per la manutenzione .

Ri tenuto inol t re che con de l ibera d i Giunta 21 de l 11febbra io 2009, poi recepi ta da l Consig l io Comunale conl approvazione de l b i lanc io d i previs ione 2009, veniva approvatoi l p iano t r iennale de i lavor i pubbl ic i 2009/2010/2011 e de i r e la t iv is tudi d i fa t t ib i l i t , proget t i e s t ime de i cos t i degl i in tervent iinser i t i ne l l e lenco annuale 2009 e a l l in terno s i leggel in tervento s i s temazione s t rade PIP Vignone.

Con de l ibera d i Giunta N. 176 de l 9 se t tembre 2009 venivadel ibera ta approvazione proget to esecut ivo per la par tec ipaz ioneal bando regionale 2009 per lo sv i luppo degl i insediament iprodut t iv i a r t ig ianal i compar to produt t ivo d i Via V ignone .

Ripresenta to in Regione , in quanto i l bando non era s ta toaggiudica to per i l mancato inser imento de l l opera ne l p ianot r iennale de l le opere pubbl iche .

Che va lgono anche per la de l ibera d i Giunta 176/2009 tu t tele ques t ioni ev in te so l levate ne l capoverso sopravvenuto a l quales i r imanda.

At tes ta to inol t re che con a t to d i Giunta 195 de l 14 o t tobre2009 la Giunta ha adot ta to lo schema di p iano t r iennale de l leopere pubbl iche 2010/2012 e de l l e lenco annuale 2010.

Nel sopra c i ta to a t to la r iqual i f icaz ione de l compar toprodut t ivo Vignone non p i presente con la voce s i s temaziones t rade PIP Vignone, ma so t to la gener ica voce messa in s icurezzas t rade .

Si ch iede d i dare le t tura de l l a t to d i co l laudo de l le operedurbanizzaz ione rea l izza te da chi d i dovere come da a t topropedeut ico e indispensabi le a l lo sb locco de l le pol izzef ide iussor ie .

I c r i te r i pres i in cons ideraz ione da l la Giunta ne l 2005 cheavevano autor izza to lo sv incolo de l le pol izze f ide iussor ie , quandosono s ta te u l t imate le opere durbanizzaz ione de l PIP Vignone dapar te de i sogget t i pr iva t i e che documento accer ta i l t e rminelavor i .

Con quale a t to e quando la Giunta ha aff ida to ad Aspes laproget taz ione def in i t iva de l la r iqual i f icaz ione de l PIP, se ta lesocie t aveva a l momento de l l a ff idamento de l l incar ico lecompetenze r ich ies te da l la legge per r icopr i re ta le incar ico .


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Quanto cos ta to a l Comune i l proget to rea l izza to da Aspes ese la f igura profess ionale r ich ies ta per produrre i l p roget toesecut ivo non era presente in Amminis t raz ione .

Se es is tono agl i a t t i de l Comune lo s tudio pre l iminare e los tudio def in i t ivo che la legge s tabi l i sce essere propedeut ic i a l laredazione de l proget to esecut ivo .

Come mai i l p roget to r iqual i f icaz ione de l compar to Vignone s ta to inser i to a l l in terno de l p iano annuale , t r iennale de i lavor ipubbl ic i con de l ibera d i Giunta N. 195 de l 2009 so t to ladenominazione messa in s icurezza s t rade .

Se la Regione Lombardia r iconoscesse , quindi f inanziasse i lproget to d i r iqual i f icaz ione de l compar to Vignone , i l Comuneprovveder a l la sua r iqual i f icaz ione .

A S S E S S O R E A L A R I

Buona sera . Io ne l la r i spos ta che Le ho fa t to avere hocerca to d i r iassumere , o per lomeno d i cercare d i capi re un potu t ta ques ta v icenda , perch , come avr potu to vedere ne l lar i spos ta che Le ho da to , una v icenda che r i sa le c i rca a vent annifa .

In quel l ambi to quindi i l so t toscr i t to non era presentea l l in terno de l l Amminis t raz ione , non ha potu to conoscere magar ia lcune fas i che hanno por ta to ad una ser ie d i a t t i e s i tuaz ioni ches i sono poi concluse ne l tempo.Adesso in ques ta r i spos ta ho cerca to d i indiv iduare unaposs ib i le mot ivaz ione de l perch s i a r r iva t i a l lo sv incolo de l lepol izze .

I l p iano per g l i insediament i produt t iv i loca l i t a l Vignoner ient ra s icuramente ne l novero de l le opere pubbl ichemaggiormente t ravagl ia te da v ic iss i tudin i tecniche , burocra t iche ,organizza t ive , procedura l i che a par t i re da l l anno 1987 ad oggihanno crea to una ser ie d i problemat iche che ancora permangono e

che vedono tu t tora coinvol t i s ia sogget t i pr iva t i che pubbl ic i inun in t r ica ta cont rovers ia de l la quale par te soggiace tu t tora a lg iudiz io de l la g iur i sd iz ione c iv i le .

Per quanto possa r i su l ta re qui poss ib i le un succin tor iassunto de l le gravi e in t r ica te f as i de l le operaz ioni burocra t iche ,procedura l i e g iudiz ia l i inerent i l opera in ogget to , r i ten iamo dipoter c i ta re l a t to amminis t ra t ivo pro tocol lo N. 7 .362 de l16 .3 .1998 e success ive in tegraz ioni de l 24 .4 .1998 e de l 28 .8 .1998,protocol lo N. 24 .113.


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Con i l quale veniva assevera ta la rea l izzaz ione quas i to ta ledel le opere durbanizzaz ione de l compar to produt t ivo e ques to a l lada ta de l 1998.

Da qui s i innesca to un contenzioso t ra le par t i in teressa te ,p i prec isamente la coopera t iva Ar t i s d i Seveso ass egnatar ia de l learee edi f icabi l i de l PIP e l impresa Ces i , appal ta t r ice incar ica tadei medes imi per la rea l izzaz ione de l le opere durbanizzaz ione .

Tra l a l t ro anche quel l a l t ra coopera t iva era coinvol ta a suavol ta in una causa con l impresa Ces i .

A c i aggiungas i l annosa ques t ione de l contenzioso sor tocon un c i t tad ino e i l Comune d i Seveso inerente , s t re t tamentedipendente col legato a l contenzioso precedente .

Tra la coopera t iva Ar t i s Seveso e la d i t ta Ces i , contenziosota lmente complesso che vede a tu t t 'oggi impegnato i l t r ibunale atentare d i dare assoluz ione a l caso .

Non bas tasse , a tu t to c i s i aggiunga i l fa t to che la d i t taCes i ne l l ambi to de i suoi compor tament i concludent i e conness ia l la ges t ione de l contenzioso ha occupato un te r reno de l Comunedes t ina to a l la rea l izzaz ione d i opere durbanizzaz ione r icompresein quel le a car ico pos te a car ico degl i assegnatar i .

S tante i l fa t to inoppugnabi le in terd ipendenza t ra la volontesecutor ia de i lo t t izzant i e le pre tese r ien t ra te da Ces i , leg i t t ime oi l leg i t t ime che s i vogl ia cons iderare , s i venuta a c reare lamater ia le imposs ib i l i t d i dare esecuzione ad a lcune opere .Stante l evolvers i cont inuo e v ia v ia sempre p iingarbugl ia to de i contenzios i c i ta t i s ia conclus i s ia tu t tora aper t i ,l Amminis t raz ione Comunale non pu cer to er igers i a g iudicedel le s tesse .

Tenuto conto che i l suo dovere pr inc ipa le quel lo d itu te lare i sogget t i co invol t i .

Tenendo per a l t res conto che pure l Amminis t raz iones tessa r i su l tava a sua vol ta co invol ta d i re t tamente in causa per

quanto involontar ia per rec iproche pre tese e d i inadempienze .Con a t to de l la Giunta Comunale N. 302 de l 29 .12 .2005 s iprovvedeva a chiudere def in i t ivamente una v icenda d i ff ic i le espinosa in forza de l le necess i t d i ev i ta re a l l Amminis t raz iones tessa poss ib i l i e probabi l i u l te r ior i contenzios i g iudiz iar i con iqual i non s i sarebbe o t tenuto a l t ro che compl icare e rendereinsolv ib i le una v icenda che non pu cer to essere r i tenuta model lodi l inear i t procedura le , ma che s icuramente avrebbe potu topor tare anche se ne i tempi b ib l ic i de l la nos t ra g ius t iz ia ad unul ter iore contenzioso dagl i es i t i s icuramente incer t i s ia su chi che

su quanto .


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Mi fermo qua , poi do le a l t re r i spos te . Ques to per d i re che ta lmente in t r ica ta ques ta v icenda per quel la che posso conoscereio da l tempo che sono qui .

Ma s iccome r i sa le a tempi anche precedent i , adAmminis t raz ioni precedent i , c i sono a lcune s facce t ta ture che ionegl i a t t i non vedo sos tanzia lmente .

Ho cerca to d i dare una g ius t i f icaz ione ad a lcune domandeche le i g ius tamente pone , pur prec isando che non ero iol Assessore d i a l lora e c erano a l t r i predecessor i , cercandoinformazioni , ho cerca to d i cos t ru i re una poss ib i le r i spos ta .

Per quanto a t t iene a l punto 4 de l l in terpe l lanza , s i r ich iamala t to de l ibera t ivo cons i l ia re N. 4 de l 24 .1 .2008 con i l quale s i de l ibera to in mer i to a l l approvazione de l cont ra t to d i serv iz io perl aff idamento a l l Aspes de l la ges t ione manutent iva s ia ord inar iache s t raordinar ia de l le s t rade comunal i .

In mer i to a l punto 5 de l l in terpe l lanza , la odierna a lproget to aff ida to ad Aspes non cos ta to nul la a l Comune d iSeveso .

Per quanto r iguarda invece i l punto 6 , s i comunica che a if in i de l la par tec ipaz ione a l bando regionale 2009 sv i luppo degl iinsediament i produt t iv i a r t ig iani per o t ten imento de i cont r ibut i las tessa Regione es igeva l approvazione de l proget to esecut ivo ,cosa ques ta che la Giunta Comunale ha recentemente approvatocon a t to 176 de l 9 .9 .2009.In u l t imo per quanto r iguarda i punt i 7 e 8 de l l in terpe l lanzas i prec isa che i l proget to d i r iqual i f icaz ione de l compar to de lVignone s ta to inser i to a l l in terno de l p iano comunale e t r iennaledei lavor i pubbl ic i so t to la denominazione messa in s icurezzas t rade , perch quel la sembra la def in iz ione p i appropr ia ta .

Qualora la Regione Lombardia concedesse f inanziament i d icui a l suddet to bando, ques ta Amminis t raz ione Comunale va lu terse procedere in ta l senso .

P R E S I D E N T E

Prego, Consig l ie re .


Non mi ha r i sposa to per , Assessore , ad un puntofondamenta lmente de l la mia in terpe l lanza . L dove d ico d i darele t tura de l l a t to d i co l laudo de l le opere d i urbanizzaz ionerea l izza te da chi d i dovere come a t to propedeut ico edindispensabi le a l lo sb locco de l le pol izze f ide iussor ie .


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Perch , d i fa t to , non c un a t to d i co l laudo f ina le . Cques ta re laz ione fa t ta da un col laudatore che un mal loppo d iques to t ipo , legger lo d iventava un po imposs ib i le , per agl ia t t i , c ques ta re laz ione d i un col laudatore incar ica todal l Amminis t raz ione Casse t ta , se r icordo bene , come per iodo


Non era un col laudatore


Per ver i f icare lo s ta to d i fa t to de l le Di fa t to non uncol laudo, e ra un profess ionis ta incar ica to , mi correggo ne lte rmine , e ra un prof ess ionis ta incar ica to che s ta to incar ica to perver i f icare lo s ta to d i fa t to de l le opere .

Non c un col laudo, non era un col laudatore , def in iamolo ,comunque era un profess ionis ta che cer t i f icava a lcune cose .

Se Lei ch iede l a t to d i co l laudo f ina le , non c .


Io non sono assolu tamente soddis fa t to de l la r i spos tadel l Assessore . La s i tuaz ione mol to p i sempl ice d i come vuolel Assessore por la ques ta sera .

La legge d ice l a t to d i sb locco de l le pol izze f ide iussor iedeve essere fa t to da l funzionar io .

Se un Consig l ie re Comunale quals ias i va a l pro tocol lo , aprei l pro tocol lo , t rova l a t to d i sb locco fa t to da l geometra Boff i , inques to caso perch le i i l t ecnico comunale prepos to .

la pr ima vol ta in Amminis t raz ione Comunale che succede

che l a t to d i sv incolo de l le pol izze v iene fa t to da l la Giunta .Per quale mot ivo s ta to fa t to da l la Giunta e non da lfunzionar io? Sempl ice . Perch i l funzionar io non poteva procederea l lo sv incolo de l le pol izze .

Non poteva procedere a l lo sv incolo de l le pol izze perch ,come ha de t to mol to bene Lei , Assessore , non es is teva l opera d icol laudo, non es is teva i l co l laudo de l l opera e quindi non s ipoteva procedere a l lo sv incolo de l le pol izze .

Ma l Amminis t raz ione ha agi to , le ha sb loccate le pol izze .Ques to non ne i pr imi anni 90 , ne l 2005 e anche Lei e ra seduto a


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quel tavolo come a l t r i Cons ig l ie r i che s i t rovano oggi in ques taass ise .

Mi chiedo come abbiano potu to fare una roba de l genere .St iamo par lando d i 2 mi l ia rd i d i Li re . Ci sono qui due document i .

Lei l i ha c i ta t i , Assessore . Due document i che d icono pagat ida i c i t tad in i d i Seveso , commiss ionat i da l l Amminis t raz ioneComunale , quindi pagat i da i so ld i de i cont r ibuent i che d icono chele opere non erano s ta te esegui te , pagina 15 de l l a t to d i pro tocol lo7 .362, tu t tav ia da r i teners i come det tag l ia tamente descr i t to ne lsuccess ivo paragrafo 2 punto 3 che le opere durbanizzaz ione d icui a l la pra t ica edi l iz ia , nonos tante l aspet to cont raddi t tor io d icui in segui to , a l lo s ta to a t tua le non sono s ta te to ta lmenteesegui te .

Infa t t i , secondo una va lu taz ione puramente d i mass ima s ipu s t imare che s iano s ta te esegui te opere per una percentua lepar i c i rca a l 61%.

Prosegue l o t t imo ingegner Val tor ta a pagina 29 e 30 d iceche un ammontare d i opere durbanizzaz ione , d i lavor i , d i1 .790.269.000,00 , l impor to de l le opere non rea l izza te ammontaa 705.800.811,00 , s i pu a t tes tare che la percentua le de i lavor iesegui t i r i su l ta essere par i a c i rca i l 61% del la to ta l i t .

Per cosa succede? LAmminis t raz ione commiss iona un a l t ros tudio che un in tegraz ione a ques to e ne commiss iona un a l t roperch vuole vederc i ch iaro g ius tamente ne l 98 .

Lul t imo a t to d i pro tocol lo l ha c i ta to Lei , i l N. 24 .113,l ingegner Val tor ta a l la pagina 21 d ice : In def in i t iva quindi -mentre ne l la re laz ione pr inc ipa le in da ta , che quel la che hoci ta to pr ima -s i e ra ver i f ica to che la percentua le de i lavor i f inoal lora esegui t i e ra de l 61%, a l la da ta de l la presente incons ideraz ione de l le opere ne l f ra t tempo ancora rea l izza te econs idera te , che l impor to de i lavor i ancora da esegui re ammontaa 575.232.075 Li re e che quindi r i su l ta essere rea l izza to i l 70%del la to ta l i t .

Tale r i su l tanza pu essere aumenta ta d i 3- 4 punt ipercentua l i in cons ideraz ione d i quanto r ipor ta to ne l su c i ta topunto 2 , ovvero a l le opere esegui te in mer i to a l parcheggiopubbl ico ecc .

Quindi l Amminis t raz ione Comunale non poteva ne l 2005sbloccare le pol izze f ide iussor ie . S i pu d i re che ha crea to undanno a l l Amminis t raz ione , v is to che abbiamo un compar to chenon ancora s ta to concluso e cos ter a i c i t tad in i d i Seveso266.000,00 ?


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una domanda che pongo. I l t r ag icomico de l la v icenda chese prendiamo la de l ibera d i Giunta menzionata , la 3 02 de l 2005, s id ice anche i l fa l so ne l la de l ibera , ne l la par te de l le premesse .

Perch s i d ice che le opere durbanizzaz ione a serv iz io de lcompar to necessar io a l l avvio de l l a t t iv i t sono s ta te esegui te perun impegno economico e f inanziar io super iore r i spe t to a quel lo d iproget to e garant i to .

Ho appena de t to che non vero , l ho appena le t to . Ques t idocument i s i t rovavano su l tavolo quando voi ne l 2005 v it rovavate , d ico voi perch par te de l l Amminis t raz ione precedente quel la a t tua le , l i avevate ques t i document i su l tavolo quandodovevate dec idere?

una domanda che pongo. Se non l i avevate , perch non l iavevate a d ispos iz ione?

Chiediamocelo , dopodich ar r iv iamo a l recente , 2008,r ich ies ta ad Aspes de l proget to .

Aspes non aveva f i rmato i l cont ra t to d i serv iz io conl Amminis t raz ione Comunale . Io mi r icordo che a se t tembre chies iagl i uff ic i , in segre ter ia , d i avere copia e g l i uff ic i mi hannodet to : guardi , Forment i , non poss iamo dargl ie la perch non l haancora f i rmato Mat ta .

Al lora mi sp iegate come ha fa t to Aspes a redigere i lproget to? In base a che norma? Di te che non c cos ta to nul la?Non lo so , ques to ovviamente da ver i f icare .Per io d ico , se uno compie una pres taz ione , g ius to cheabbia una remuneraz ione . In base a che cosa loro non c i hannodato nul la?

Par tec ip iamo a l bando, la Regione c i r i sponde che noi nonavevamo i c r i te r i per ader i re a l bando, perch? Perch l op era nonera r icompresa ne l p iano t r iennale de l le opere pubbl iche e perchnon cera la coper tura f inanziar ia in b i lancio .

Io d ico , innanzi tu t to per quale mot ivo s ta to ges t i todal l urbanis t ica ques to proget to d i r iqual i f icaz ione de l PIP

Vignone quando un a t to de i lavor i pubbl ic i . la seconda vol ta che in Consig l io Comunale abbiamo unat to che ges t i to da un uff ic io che non i l r e ferente .

Poi , Assessore Alar i , s i avocato a s d i segui re ques taques t ione . Lei s ta to per d iec i anni Assessore a i Lavor i Pubbl ic i .

Poss ib i le che mi sbagl ia un a t to d i r ich ies ta d i f inanziament iin Regione? I l decre to leg is la t ivo sugl i appal t i d ice che unoperaper essere f inanzia ta da un ente te r r i tor ia le deve essere i scr i t tane l p iano de i lavor i p ubbl ic i !


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E Lei s ta to per d iec i anni Assessore , mi sbagl ia laprocedura? Non lo so . Sono tu t t i ques i t i che io pongoal l a t tenz ione .

Poi en t rer anche ne l mer i to ne l l in terpe l lanza su l le padel le ,su l la ques t ione ges t ione pra t iche e uff ic i .

Qui non poss ib i le che g l i uff ic i facc iano i l lavoro d i a l t r i .Svolgere un lavoro che non compete a s compor ta poi de i cos t i sesa l tano fuor i de l le magagne .

Chi la paga adesso la r iqual i f icaz ione de l PIP d i 266.000,00 ? Chi lo paga? I c i t tadini di Seveso?

L ingegner Val tor ta ne l suo lavoro , io ho le t to ques tere laz ioni Io che non sono un esper to , pur d ip lomato geometra ,per non ho mai eserc i ta to la profess ione , io ho capi to quel lo chequi e ra scr i t to .

L ingegner Val tor ta addi r i t tura esamina l escuss ione de l lepol izze f ide iussor ie , c io d ice , Amminis t raz ione , ne l caso in cuitu g ius tamente vuoi f in i re tu l in tervento , io t i p reparo g i e lopresenta , a seconda de l la coopera t iva e de l l accordo conl Amminis t raz ione quanto doveva essere t ra t tenuto .

Avevate tu t t i g l i e lement i , i l funzionar io doveva so l tan toprenderne a t to e fa re le de termine .

Lo sv incolo tu t to , sv incolo una minima par te . Ti sv incolo lapar te che ha rea l izza to . Invece no . s ta to crea to un dannoal l Amminis t raz ione Comunale e i document i l i avevate , perch sel i ho avut i io , l i avevate a d ispos iz ione anche voi .

Io non so a ques to punto , s ignor Sindaco, non poss iamor imanere a guardare . Qualcuno qua s i deve muovere .

Io mi muover per quanto d i mia competenza , comeConsig l ie re Comunale che s i accor to d i un grave danno che s ta to provocato .

Io mi auguro che anche da par te Sua c i s ia ques tomovimento , perch a l t r iment i la s i tuaz ione d iventa ancora p igrave d i quel la che .

Quindi Le chiedo che cosa ha in tenzione d i fa re anche Lei .Graz ie .


Io la r ingraz io , Consig l ie re , de l la Sua in terpe l lanza perch ,vede , Lei ha evidenzia to a lcuni aspet t i che s icuramente in ques tavicenda presentano de l le lacune .

Per io penso che a l la f ine , avendo fa t to per d iec i annil Assessore a i Lavor i pubbl ic i , in ques t i d iec i anni non abbia mai


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avuto un contenzioso con nessuna impresa che ha lavora to inques t i anni a l l in terno de l l Amminis t raz ione .

Ques to un da to d i fa t to . S ta a tes t imoniare a lcuni aspet t ide l la mia persona .

Come Le ho de t to pr ima, una v icenda che r i sa le a tan totempo orsono e che quindi personalmente io che sonoal l urbanis t ica da l 2008 non conosco le s facce t ta ture , perch nonero io .

Quindi non Le so d i r e esa t tamente qual i possano essere s ta tele cons ideraz ioni che hanno fa t to a l t r i ne l dec idere d i sv incolarele pol izze .

Fat to sa lvo che come evidenziava Lei , per sv incolare unapol izza c i vuole un a t to d i co l laudo, ques to lo prevede lanormat iva . Det to c i , p ur vero che io s tavo in Am minis t raz ionecome a l t r i ne l 2005, ma con le de leghe a i lavor i pubbl ic i . Quandoarr iva una de l ibera in Giunta , la de l ibera ha i parer i d icompetenza .

Non segue tu t t i g l i a t t i che hanno formato ques ta de l ibera .Ha de i parer i d i competenza d i cu i io posso prendere so lo a t to .Quando mi s i d ice che ha un parere d i leg i t t imi t tecnico per me un a t to che ha la sua regolar i t .

Poi io c ero , cer to io ho sv incola to come Assessore , ho de t tos a l lo sv incolo de l le pol izze . Ma per me la de l ibera era a pos tosot to i l p rof i lo de i parer i .


Assessore , io non lo so , io Le d ico so l tan to che i l parere c ,non s i capisce chi l abbia f i rmato , non s i capisce , c unoscarabocchio .

Comunque c i sono i parer i de l Segre tar io Genera le e de ls ignor Sindaco d i a l lora . Io posso d i re ques to .

Io non so come voi dec id ia te in Giunta . Io in Consig l ioComunale quando vengo i document i me l i leggo. Spero che ques to

succeda anche in Giunta .I document i voi l i avevate? Se non Le sono s ta t i da t i , s ich ieda perch non Le sono s ta t i da t i . Per non un problema mio .


Per Lei a r r iva in Giunta e legge la de l ibera e guarda iparer i . Se i parer i tecnic i d icono s Basta Non vado a vederequal i sono g l i a t t i e labora t i che hanno cos t ru i to quel la de l ibera


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P R E S I D E N T E

Scusate , pr imo non d ia logate . Secondo, ha chies to la paro lai l s ignor Sindaco.

S I N D A C O

Volevo chiudere un po ques ta v icenda , ne l senso che i lproblema s ta to so l levato e d i ques to io r ingraz io i l Cons ig l ie reForment i de l r iesame di tu t ta la s i tuaz ione , pera l t ro a grandi l ineenota , per non ne i de t tag l i .

evidente che noi non s iamo un t r ibunale , ma c i sono degl iorgani prepos t i per vedere se qualcuno ha sbagl ia to . Qui nonposs iamo met terc i noi a d iscutere d i ques t ioni che non c icompetono, andare a r ivangare un passa to

Io sono daccordo con Lei che tu t ta la documentaz ione sarinvia ta a ch i d i dovere per poter va lu tare se c i sono de l leresponsabi l i t .

Cer to che la c i t tad inanza d i Seveso non deve pagare pereventua l i e r ror i che sono s ta t i commess i .


Io r ingraz io i l s ignor Sindaco, per qui c anche unproblema pol i t ico , s ignor Sindaco, qui c un problema pol i t ico .Non pu guardare so lo ne l l inviare g l i a t t i a l la magis t ra turae c i mancherebbe a l t ro .

Dal l a l t ra par te per una de l le persone che ha sb loccato lepol izze , che sembrerebbe a ques to punto che Lei mi d ice chepresenter l espos to a ch i d i dovere , vuol d i re che forse cqualcosa a l la base che non va bene .

Una d i ques te persone seduta con Lei , mi sp iace , AssessoreAlar i , a l Suo f ianco quando c da def in i re un a t to e ha unages t i sce una par te sens ib i le .

S I N D A C O

Mi sembra che abbia g i mot iva to adeguatamente la Suapos iz ione d i a l lora .


Per la cosa a me preoccupa da l punto d i v is ta tecnico degl ia t t i . Io posso avere i l sospet to che in ogni a t to che ar r iv i quapossa esserc i qualcosa che non vada .


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Sono 266.000,00 . Non s t iamo par lando d i sp icc io l i .

P R E S I D E N T E

Grazie Consig l ie re Forment i , pass iamo a l la success iva che re la t iva a l l a rea parcheggio res idenza Brodin , sempre presenta tada Lei , Consig l ie re Forment i . Anche a ques ta r i sponderl Assessore Alar i .


Grazie Pres idente . In terpe l lanza ogget to : a rea parcheggiores idenza Brodin .

Premesso che in da ta 14 gennaio 2009 ho pro tocol la toun in terpe l lanza avente come ogget to i l medes imo del la presente .

In gennaio l Assessore ha r i spos to che la ques t ioner iguardava i cos t ru t tor i , v ig i l i de l fuoco e che a breve s i sarebber iso l ta .

Considera to che sono apparse de l le ca tene che in terd iconol u t i l izzo d i se t te parcheggi , uno de i qual i r i serva to a id iversamente abi l i de i ventuno parcheggi d isponib i l i .

La convenzione con i l cos t ru t tore so t toscr i t ta i l 26 .11 .2003prevede a l l a r t ico lo 3 le t te ra A: le a ree previs te da l l a r t ico lo 22del la legge regionale 51/75 e success ive modif icaz ioni edin tegraz ioni des t ina ta a l la rea l izzaz ione d i parcheggi pubbl ic i ,cos come indiv iduato ne l la tavola 8 a l lega ta a l la de terminazione69/2003 per la superf ic ie par i a met r i quadr i 112,5 e inol t rea l l a r t ico lo 4 s i legge: le a ree sopra descr i t te ogget to d i cess ionegra tu i ta a l Comune d i Seveso s in tendono cedute nude e sgombrefa persone e cose .

La convenzione con i l cos t ru t tore so t toscr i t ta i l 26 .11 .2003prevede a l l a r t ico lo 8 : i lo t t izzant i con la so t toscr iz ione de l lapresente convenzione acconsentono a l l i s t i tuz ione e asserv imentoperpetuo d i uso pubbl ico de l le a ree da adib i rs i a verde , d i

quar t ie re lungo le Vie Puccin i e Ross in i , nonch a l l asserv imentoperpetuo d i uso pubbl ico de l le a ree da adib i rs i a parcheggio d iautovet ture lungo la Via Ross in i .

I l tu t to come desumibi le da l la tavola 8 d i proget to a l lega taa l p iano d i lo t t izzaz ione d in iz ia t iva pr iva ta d i che t ra t tas i equant i f ica ta la loro to ta l i t in metr i quadr i 54 ,01 per verde d iquar t ie re e d i met r i quadr i 150 per parcheggio automobi l i .

Ri tenuto quindi che la convenzione non s ta ta r i spe t ta ta da lpr iva to , in quanto l a rea non r i su l ta sgombra da cose , s i ch iede sela presenza de l le gr ig l ie e ra indica ta ne l proget to depos i ta to agl ia t t i .


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Qual i a t t i ha adot ta to l Amminis t raz ione per r iva lers i su lpr iva to che non ha r i spe t ta to la convenzione so t toscr i t ta , c reandocos un danno a l l Amminis t raz ione Comunale .


Nel proget to depos i ta to agl i a t t i comunal i , come giverbalmente r i fe r i to in occas ione de l la seduta cons i l ia re de l 26gennaio in cui aveva g i fa t to un in terpe l lanza , le gr ig l ievenivano t ra t teggia te ne l la so la p lanimetr ia de l le au tor imesse s i tea l p iano in ter ra to per ver i f icare i requis i t i aerant i , ment re non sene dava a lcuna indicaz ione ne l la p lanimetr ia d i proget to de lp ianter reno e de l le re la t ive urbanizzaz ioni .

Neppure ne l la tavola 8 a l lega ta a l p iano d i lo t t izzaz ione ches i menziona ne l le premesse de l l in terpe l lanza , s i r ipor ta taa lcuna indicaz ione graf ica c i rca la suss is tenza d i gr ig l ie d iaeraz ione ne l le a ree a parcheggio cedute asserv i te a l l usopubbl ico .

In da ta 27 o t tobre 2008, pro tocol lo 25 .107, perveniva a lpro tocol lo genera le de l Comune i l parere d i conformi tcondiz ionato de i v ig i l i de l fuoco d i Mi lano su l pro get to depos i ta todal la propr ie t , da l la quale s i prendeva not iz ia t ra l a l t ro de l lanecess i t d i adot ta re oppor tuni provvediment i a ff inch s iaimpedi to i l parcheggio d i au toveicol i so t to quei gr ig l ia t i d iaeraz ione de l l autor imessa .Per quanto r iguarda i provvediment i adot ta t ida l l Amminis t raz ione Comunale ne i confront i de l pr iva to s icomunica che g l i uff ic i non hanno provveduto a l lo sv incolo de l lapol izza f ide iussor ia d i 63 .600,00 depos i ta ta a garanzia de l leopere esegui te , r ich iedendone i l suo r innovo.

Ques ta Amminis t raz ione pur ancora informalmente hainves t i to de l problema l impresa Nucibel la , sogget to a t tua toredel l in tervento che ha so t toscr i t to la convenzione con i l Comunedi Seveso .

Gl i uff ic i tecnic i comunal i a l t res hanno incont ra to i tecnic ide i v ig i l i de l fuoco d i Mi lano a l f ine d i ver i f icare la poss ib i l i t d ipoter consegui re una deroga a l l aeraz ione na tura le , imponendoal l opera tore la rea l izzaz ione d i un impianto d i aeraz ione forza taa l te rna t iva a quel la na tura le garant i ta da l le gr ig l ie , cos icch dapoter le ch iudere , mantenere in essere i l numero de i parcheggiprevis t i da l p iano convenzionato .

A r iguardo i l comando de i v ig i l i de l fuoco ha negato c i rca laposs ib i l i t d i consegui re ta le deroga .

Non suss is tendo dunque a lcuna poss ib i l i t d i consegui rer ipr i s t ino de l lo s ta to de i ruol i come promesso in convenzione ,


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ques ta Amminis t raz ione avrebbe va lu ta to quale unica poss ib i l i tquel la d i ch iedere a l l opera tore la monet izzaz ione de l v a lore degl io t to pos t i au to non f ru ib i l i , u t i l izzando quale parametro d imonet izzaz ione quel lo regionale in v igore u t i l izza to per lamonet izzaz ione de i pos t i au to per i l recupero de i so t to te t t i a i f in iabi ta t iv i , par i a 366,00 a metro quadra to .

Sul la base d i quanto sopra sarebbe quant i f ica to in 40 .000,00ci rca l onere de l la monet izzaz ione che pot rebbe r ich ieders ia l l opera tore da in t ro i ta rs i ne l le casse comunal i .

P R E S I D E N T E

Prego, Consig l ie re .


Mi r i sponde , Assessore , le gr ig l ie venivano t ra t teggia tenel la so la p lanimetr ia de l le au tor imesse s i te a l p i ano in ter ra to perver i f icare i requis i t i aerant i .

Quindi ne eravate a conoscenza?


Sul d isegno, se l ha v is to , c propr io un t ra t teggio che nondef in isce gr ig l ie , non d ice gr ig l ie , c un t ra t teggio , ma non d icegr ig l ie . Nel la p lanimetr ia de l p iano sopra non c n iente .


Ho capi to (In ter ruz ione regis t raz ione , f ine la to A pr imacasse t ta ) Lei usa i l t e rmine pur ancora informalmente hainves t i to de l la problemat ica .

Ques ta Amminis t raz ione avrebbe va lu ta to . Quando le az ionicer te? L idea de l la propr ie t e ra cercare d i monet izzare i l p i

poss ib i le . Infa t t i , in quel l a rea g i l a l lora Consig l ie re ComunaleBut t i quando s i t ra t t d i votare in Consig l io Comunale l a t to , posedeterminate ques t ioni .

Uno: la monet izzaz ione . 2 .000 metr i quadra t i hannomonet izza to ques t i s ignor i . Dovevano rea l izzare g l i sp icc io l i eadesso c i t roviamo che anche ques t i sp icc io l i non sono s ta t irea l izza t i .

I l Comune ha subi to un danno anche qua , perch in queipos t i , se Lei g i ra la sera in quel l a rea , sono propr io se t te i pos t iche mancano.


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Adesso noi cosa facc iamo? Dove andiamo a reper i r l i ne lcompar to? A me pot rebbe andare anche bene che loro d iano40.000,00 a l l Amminis t raz ione . I l problema che r imane d ise t te macchine che non s i sa dove met ter le , in unarea dove g i iparcheggi sono precar i . Gi sono precar i .

I l Cons ig l ie re But t i a l lora cosa d isse? Che era assurdo chenoi acce t tavamo di avere la propr ie t de l p iano te r r a e so t to che i lpr iva to tenesse la propr ie t de l l in ter ra to .

Ques to lo d isse a l lora g i i l Cons ig l ie re But t i . Fu veggentea l lora d icendo ques te cose , infa t t i , no i oggi a l la da ta de l 2010abbiamo una s i tuaz ione che r i su l ta d i ff ic i le da ges t i re .

Noi non abbiamo pos t i au to . Dobbiamo chiedere de i so ld iancora a ques ta soc ie t .

Poi non ho capi to perch non s i provveduto a l lo sv incolodel le pol izze , che cosa ha impedi to lo sv incolo , i l fa t to che noncera i l parere de i v ig i l i .


No. La pol izza lega ta a l le opere durbanizzaz ione che lorodevono fare . S iccome la convenzione prevede che deve rea l izzaredeterminate opere in funzione d i un computometr ico , e prevede lacess ione de l l a rea l ibera da quals ias i cosa , quei pa le t t i pongonoun problema.

Quel l area non l ibera


Esat to


E quindi pra t icamente la pol izza garanzia noi non l abbiamosvincola ta .


Quindi quando s i proceder a ques to punto a t ra t tenere lapol izza e a ch iedere i 40 .000,00 ?

Riusc iamo a dare una da ta cer ta? O r iusc iamo a reper i reques t i pos t i au to da qualche a l t ra par te , perch i l compar to hanecess i t d i pos t i au to .


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Io r i tengo che ques t i so ld i , ques t i 40 .000,00 provenient ida l la monet izzaz ione devono essere v incola t i ad a l t r i parcheggi oaree da reper i re come parcheggi .

Di ques to ne avevamo gi par la to anche in separa ta sede io eLei . Facc io una premessa che mi sembra doverosa . Gius tamenteLei ev idenzia a lcune cose che non vanno e che erano s ta te de t teperch un p iano d iscusso in Consig l io Comunale , se non sbagl io ,dove i l Cons ig l ie re But t i aveva s icuramente evidenzia to a lcuniaspet t i .

Per sono due cose d iverse . Un concet to la monet izzaz ioneche aveva evidenzia to


Giunta s i par lava d i carenza d i pos t i au to


S . Sono daccordo. Mi r icordo i l d iba t t i to d i a l lora conl Assessore Toffanin . Una cosa quel l aspet to .Una cosa vogl io d i re sono le opere d i urbanizzaz ione chedeve fare , che sono ogget to de l l in terpe l lanza . Sono due cosediverse .

Tagl io cor to in modo da non rubare tempo. Adesso noiabbiamo inves t i to perch i pa le t t i l i hanno mess i un mese fa c i rca ,quindi f ino ad un mese fa per noi l a rea era l ibera , tan t vero chenel momento in cui c i s iamo accor t i de i pa le t t i , a ques to puntoabbiamo immedia tamente inves t i to la propr ie t .

Nel d i re , in quel l a rea c i devi dare i ventuno parcheggi che

ci sono. Adesso come la met t iamo? Quegl i o t to parcheggi che mimancano, che sono previs t i da l la convenzione , che sono previs t idagl i e labora t i ch i me l i d?

Se non g l i s i d ice n iente , fanno tu t t i orecchi da mercant i .Adesso convocheremo la propr ie t , g l i d i remo che mancano ques t io t to parcheggi .

Loro d i ranno la loro , com ovvio che s ia . Noi por teremoavant i la nos t ra tes i che : la monet izzaz ione , fa t to sa lvo , vogl iodi re che se non c i r iconoscono la monet izzaz ione , l escuss ionedel la pol izza , poi magar i loro a t t iveranno un contenzioso , non so


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qual i az ioni loro faranno, ma noi res teremo fermi su ques tapos iz ione . Chiaro?

P R E S I D E N T E

Grazie . Pass iamo a l l in terpe l lanza success iva che quel lare la t iva a l le an tenne su l la tor re t ta de l l edi f ic io comunale .

Mi pare che era g i a r r iva ta una r i spos ta scr i t ta . In ques tasede r i sponde i l s ignor Sindaco.


Leggo l in terpe l lanza . Ogget to : padel le . Premesso che su l lator re de l la sede comunale sono s ta te ins ta l la te de l le an tenne aforma d i padel le , le s tesse de turpano l edi f ic io ch e tu te la to da l lanormat iva ges t i ta da l Minis tero de i Beni cu l tura l i .

Considera to che t rascorso p i d i un annodal l implementaz ione de i serv iz i a ff ida t i a l la soc ie t FoniaNazionale s . r. l . e ffe t tua ta da l la Giunta con de l ibera 85 de l 2008.

Si ch iede se s ta ta compiuta una re laz ione de l tecnico de lComune CED sul lo s ta to d i a t tuaz ione de l cont ra t to s t ipula to conla Fonia Nazionale , t ra Fonia Nazionale e Comune.

Per quale mot ivo sono s ta te ins ta l la te le suddet te an tenne suun edi f ic io tu te la to archi te t tonicamente da l la sovr in tendenza .

S I N D A C O

La re laz ione g l ie l abbiamo invia ta , Consig l ie re Forment i ,de l nos t ro tecnico

In v i r t d i quel la re laz ione c i s t iamo anche movendo perdef in i re i l p ros ieguo d i ques ta col laboraz ione con FoniaNazionale .

I l pos iz ionamento de l le an tenne chiaramente non s ta todeciso da l l ente , in quanto credo che l unica persona competente

in antenne in ques to ente potesse essere i l responsabi le de l CED.Chiaramente adesso che sono d iventa te padel le b ianche , nonpi padel le nere , sono g i meno v is ib i l i , per cu i l impat toambienta le d iverso .

Per s icuramente ver ranno to l te da l . C una d iscuss ione incorso con Fonia naz ionale . Ol t re tu t to adesso sent i remo anche leBel le Ar t i cosa d i ranno d i ques to , perch non che s ia esc lusa lapresenza d i an tenne su edi f ic i che sono tu te la t i da l le Bel le Ar t i .

S i t ra t ta sempl icemente d i vedere qual i an tenne sono e qual l impat to ambienta le d i ques te antenne .


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Hanno t i ra to g i da l la Gal ler ia Vi t tor io Emanuele ancora levecchie antenne de l la te levis ione anni sessanta l anno scorso ,credo che abbiamo fa t to quel lavoro in Piazza Duomo a Mi lano.

Adesso s t iamo facendo un ragionamento a 360 gradi propr ioa l la luce anche de l le cons ideraz ioni che sono s ta te espresse da ltecnico de l CEM.


Posso , Pres idente?

P R E S I D E N T E

Prego, Consig l ie re Forment i .


Io r ingraz io i l s ignor Sindaco per la Sua r i spos ta ne l sensoche la re laz ione che mi ha fa t to perveni re la ch iave d i vol ta de lmio in tervento ques ta sera .

Devo r ingraz iare Lei , come devo r ingraz iare anche i lConsig l ie re Lucchin i che ha pos to per pr imo la problemat ica a lConsig l io Comunale .

Quando ha preso in mano la ques t ione non pensavo d i comepoi ho potu to e ho avuto modo d i approfondi re .Per io non ho capi to perch mi ha r i spos to Lei , S indaco, suques to d iscorso . A me r i su l ta che tu t t i g l i a t t i , tu t t i g l i a t t i cher iguardano Fonia Nazionale sono s ta t i ges t i t i da l la ragioner ia .

Pr ima ho de t to che t ra t tavo ora i l t ema lavoro degl i uff ic icon quel l i che sono i propr i incar ichi degl i uff ic i . Noi abbiamoluff ic io ragioner ia che fa i l CED.

Sono ar r iva t i ag l i a t t i de l l Amminis t raz ioneLAmminis t raz ione precedente , cer to , per Vis to che io mit rovo qua adesso , oggi ad aff rontare i l p roblema, lo a ff ronto in

ques ta sede .Noi abbiamo avuto l uff ic io ragioner ia che ha ges t i to i ld iscorso padel le , prendendo i l proget to che le pervenuto efacendolo ar r ivare in Giunta .

Non s ta to minimamente preso in cons ideraz ione i l CED.Non c una re laz ione de l CED al legata a l parere d i Giunta .

Io d ico , poss ib i le che la ragioner ia abbia espressounopin ione su un tema che non le compete?

Ci sono de i laurea t i in informat ica in ragioner ia? Io r icordoche la ragioner ia ha t ra t ta to anche i l d iscorso p isc ina er iqual i f icaz ione de l cent ro na ta tor io .


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Lurbanis t ica ha preso in mano la r iqual i f icaz ione de l PIPVignone quando non le competeva .

I lavor i pubbl ic i hanno ges t i to la r ide terminazione de iconf in i de i pozzi che non era propr iamente loro come lavoro .

Qui g l i uff ic i vogl iono per cor tes ia fa re i l loro? Al t r iment isorge un dubbio: ch i d ice loro d i fa re quel t ipo d i lavoro? Perchla ques t ione Fonia Nazionale s ta ta ges t i ta da l l AssessoreMazzucco?

Poi la r i spos ta sono r iusc i to ad aver la in un cer to modo. Maquando ent ra in Amminis t raz ione Comunale Fonia Nazionale? Conla ges t ione de l la par te te le fonica . Nel 2007 i l Comune d i Sevesoha i te le foni che non funzionano, Hel io te l non d p i la l inea , i lComune r icorre t rami te una de termina urgente ad assegnare ad unnuovo forn i tore i l serv iz io d i te le fonia .

Al tavolo de l funzionar io incar ica to ar r ivano du e prevent iv i .Telecom e Fonia Nazionale . Io d ico un buon padre d i famigl iachiede a lmeno t re , quat t ro prevent iv i .

Gl iene ar r ivano due: Telecom e Fonia Nazionale . C unproblema, i prevent iv i non sono protocol la t i . Non c i l t imbro d ipro tocol lo de l Comune d i Seveso .

Come mai quel funzionar io ha avuto so t tomano solo quei dueprevent iv i? Da una misura camera le che ho fa t to , che ho avutograz ie anche ad un col lega , emerso che la soc ie t na ta ne lg iugno 2007.Sul s i to de l la soc ie t sa l ta to fuor i che ha avvia to lapropr ia a t t iv i t ne l lugl io 2007. Come mai l Amminis t raz ione hadato in mano ad una so c ie t appena na ta la ges t ione d i un serv iz ioabbas tanza de l ica to de l l appara to pubbl ico .

LAmminis t raz ione g i con Hel io te l e ra r imas ta un g iornosenza poss ib i l i t d i u t i l izzare i te le foni .

Dovera la so l id i t d i b i lanc io de l la soc ie t? Quante a l t resocie t in Lombardia appena na te hanno un appal to da unComune? Sono tu t t i ques i t i che io pongo a l l a t tenz ione de l

Consig l io .Dopodich Fonia Nazionale ent ra ancora in g ioco l annodopo con la de l ibera d i Giunta . La de l ibera 85 de l 2008 cheimplementa i serv iz i precedent i e predispone una propos ta d iinf ras t ru t tura in tegra ta d i te lecomunicaz ione per ges t ione v ideo edaudio .

Ges t ione v ideo ed audio . I l proget to a l lega to a l la de l ibera .La de l ibera d i Giunta d ice che c l unic i t de l proget to .Leconomici t de l proget to . C un vantaggio compet i t ivo .

I l de l ibera to poi fantas t ico . Dice : d i approvare l offer ta

presenta ta da l la soc ie t Fonia Nazionale s . r. l . e d i implementare i


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serv iz i d i te le fonia f i ssa , cos come presenta t i a decorrere da l 1apr i le 2007.

Abbiamo le leggi re t roa t t ive . Adesso abbiamo le de l ibere d iGiunta re t roa t t ive .

La soc ie t Fonia Nazionale non es is teva i l 1 apr i le 2007, na ta la so t toscr iz ione de l lo s ta tu to i l 8 g iugno 2007. Come mai?Qualcuno mi sp iega per cor tes ia ques to passaggio?

Che cosa vuol d i re t radot to da l punto d i v is ta g iur id ico? Ionon l ho capi to . Qui vengono affermate de l le cose . I l nos t rotecnico comunale d ice re laz ionando per la pr ima vol ta , io l a t tonon l ho t rovato pro tocol la to , probabi lmente s ta to consegnatodi re t tamente a l s ignor Sindaco o a chi d i dovere .

I l tecnico comunale d ice , leggo, d ice che ne l proget tovengono e lencat i serv iz i aggiunt iv i come videosorvegl ianza , voip ,messaggis t ica in terna ed es terna , ma ta l i serv iz i sono g i present iu t i l izza t i in Comune, senza che c i fosse b isogno de l l in tervento d iFonia Nazionale .

Inol t re la maggior s icurezza prospet ta ta pare in rea l t unaminore s icurezza a causa de l l aumento de i r i schi dovut ia l l u t i l izzo de l la tecnologia wire less .

Nel f ra t tempo, pr ima che lu i scr ivesse ques to , c api ta to che r imasto b loccato i l server de l l ente pubbl ico , s i dovutor iavviar lo .

Addir i t tura quando i l tecnico comunale fa passare la soc ie tper la re te de l Comune va in c rash perch s ta ta sbagl ia ta laconf iguraz ione . Dovr por tare p i s icurezza ques ta soc ie t .

Qui i l t ecnico d ice che non vero . Nel la re laz ione scr i t tomol to bene . Nel la de l ibera d i Giunta s i par lava d i economici t de lproget to .

I l tecnico d ice i cos t i che c i s i pref iggeva d i r idurredras t icamente , aumenterebbero passando dagl i a t tua l i c i rca38.000,00 a presunt i 54 .200,00 annui , senza t ra l a l t ro

raggiungere g l i obie t t iv i essenzia l i de l proget to .Nessun aumento d i ve loc i t d i t rasmiss ione t ra le sedi ,nessuna banda in terne t , aumento d i banda , u t i l izzo d i a t t rezza turecomunal i invece che a t t rezza ture previs te da l proget to , c reaz ionedel s i s tema back up te lefonia a car ico de l Comune, ombrel lo wi- f icon raggio d i 900 metr i anz ich 1 .500, ges t ione de l l ombrel lo apagamento , sa lvo ges t ione d i re t ta da par te degl i uff ic i comunal i .

La per la sempre i l fondo. In fondo d ice i l t ecnico , a l loscadere de l cont ra t to t ra c inque anni , t ra parentes i r imane va l idoi l cont ra t to se non c recesso ent ro centoot tanta g iorn i previo


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pagamento d i 6 .000,00 per una roba che non ho capi to perchbisogna dargl i a l t r i 6 .000,00 .

Quindi una cosa g i assurda d i suo . Al t r iment i r imane i lr innovo pra t icamente de l cont ra t to .

Al lo scadere de l cont ra t to t ra c inque anni i l s i s tema essendodi propr ie t d i Fonia Nazionale ver rebbe smonta to , cos t r ingendo i lComune a r ia t t ivare tu t te le l inee con Telecom disa t t iva te a suotempo.

Vent i nuovi a l lacc i , a l prezzo d i 200/300,00 cadauno. Inpropos i to s i ev idenzia che i l proget to prevede che la conness ionedegl i spaz i tecnic i dovr essere da ta da l Comune a t i to lo gra tu i toad a lmeno per i l doppio de l tempo previs to da l cont ra t to d iserv iz io .

una roba che non s ta n in c ie lo n in te r ra ques ta cosa , lade l ibera d i Giunta de l 2008 casualmente in campagna e le t tora lequando i l candida to But t i propose i l wire less , Mazzucco corse a ir ipar i , approv ques ta roba in Giunta con un impegno economicodi 37 .000,00 che sono de i c i t tad in i d i Seveso per avere de iserv iz i che non c i danno n iente in p i .

Unul t ima cosa , ho capi to , cos che s i v incono le e lez ionig ius tamente . Ma chi propr ie tar ia de l la soc ie t Fonia Nazionale?

I soc i de l l az ienda sono: Caiani Marco , Assessore a Seregnocon de lega promozione per lo spor t . De Sant i s Mar ia , unacandidata con Ferrar i , AN, a Meda. Novara Anna Mar ia , sore l la d iMar io Novara che Assessore a Seregno a l le Pol i t iche de l la casa .Costanza Giovanni , ex Pres idente d i una munic ipa l izza ta d i Des io .Vigan Mass imo, f ra te l lo d i Vigan Nicola , Assessore a l lePol i t iche g iovani l i a Seregno.

Chiss d i che colore pol i t ico sono ques te persone? Chisscome mai a ques to punto la ques t ione s ta ta ges t i ta da l laragioner ia .

P R E S I D E N T E

Grazie , Consig l ie re Forment i . L in ter rogazione success iva del Consig l ie re Garofa lo ed re la t iva a l la condiz ione d i P iazzaI ta l ia in loca l i t Baruccana . Risponder l Assessore For l in . Prego,Consig l ie re Garofa lo .


Con la presente in ter rogazione s i vuole segnalare lacondiz ione d i t rasandatezza ne l la quale versa Piazza I ta l ia ne l laloca l i t Baruccana da ormai mol to tempo.


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Si ev idenziano in par t ico lare le seguent i problemat iche: lafontana de l la p iazza t rascura ta , non funziona da d iverso tempo,conserva un aspet to decoroso esc lus ivamente graz ie a l la cura de ires ident i de l la zona , i qual i r ipul i scono i na tura l i sediment ide l l ambiente .

Le pens i l ine per l a t tesa degl i au tobus avrebbero b isogno d imanutenzione . Considera to che ta le condiz ione pers is te da mol totempo, nonos tante le segnalaz ioni de i d ivers i c i t tad in i , s i ch iedequal i sono le in tenzioni de l l Amminis t raz ione in mer i to a ques taproblemat ica .

Se sono previs t i in tervent i in P iazza I ta l ia per r ipr i s t inare lefunzional i t de l la fontana e per r iparare le pens i l ine . Graz ie .


Manutenzione de l pa t r imonio pubbl ico a ff ida to ad Aspes .Abbiamo t rasmesso i l tu t to ad Aspes . S tanno prevent ivandol in tervento per r iord inare s ia la fontana s ia la pens i l ina . incorso comunque, non so d i r le i tempi , comunque in corso .


Per la pens i l ina su l la r i spos ta scr i t ta c scr i t to invece chenon era previs to


Non ancora ogget to d in tervento


Quindi comunque a l l in terno de l la previs ione anche d ispesa?


S .


I tempi ancora non s i sanno?


No, non sappiamo n spesa n tempi .


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Natura lmente non s i ha la pre tesa d i avere una c i t t per fe t ta .La mia era un in ter rogazione , l ho chiamata anche per ques tomot ivo segnalaz ione perch p i che a l t ro la mancanza d ia t tenz ione .

Da tanto tempo cera quel la condiz ione . Sopra t tu t to lapens i l ina f ino a qualche tempo fa aveva una par t ico lar i t , ne lsenso che amava fare g l i sgambet t i a i passant i .

Non cera p i , c era la bar ra so t to d i fe r ro che era pocovis ib i le e c reava de l le cadute .

A par te quel lo , Lei d iceva ad Aspes , ques ta cosa mipreoccupa un po , perch spesso Aspes lavora con tempi incer t inon so lo ne l le r i spos te a i Consig l ie r i .

Mi aggancio a ques ta cosa per r ibadi re , l abbiamo gi fa t toin a l t r i Cons ig l i Comunal i , ma poi in una l t ra in ter rogazionelegata a i doss i l a ff ronteremo megl io , c ancora i l camion cheavevamo indiv iduato in parcheggio bocciodromo l a marc i r e fuor ide l la r imessa che sarebbe a d ispos iz ione de i mezzi comunal i .

Al l in terno de l la r imessa c i sono mezzi che sono invece d ipr iva t i . Cerchiamo di sa lvaguardare i l nos t ro mezzo camion cheera adib i to f ino a qualche tempo fa a l la d is t r ibuzione de l sa le inmoment i d i grandi nevica te . Graz ie .


Lo cont ro l lo .

P R E S I D E N T E

Grazie , Consig l ie re Garofa lo . Lul t ima in terpe l lanza de lConsig l ie re But t i ed , re la t iva a l la s i tuaz ione d i Corso Gar iba ld i .

Risponder anche in ques to caso l Assessore For l in . Prego,

Consig l ie re But t i .C O N S I G L I E R E B U T T I PA O L O

Premesso che presente ne l l a r ia un cant ie re edi le ancoranon u l t imato , ex Maisa .

Premesso che u l t imamente s ta to t ransennato un t ra t to d imarc iapiede in corr i spondenza de l l edi f ic io fa t i scente a marginedel cant ie re Maisa t ra Corso Gar iba ld i e Via Tiz iano V ecel l io .

Premesso che s ta ta rea l izza ta una iuola verde su lmarc iapiede d i Corso Gar iba ld i prospic iente i l nuovo parcheggio


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pubbl ico in s ta to d i u l t imazione a l l angolo t ra Corso Gar iba ld i eVia Tiz iano Vecel l io .

Considera to che ne l la zona s i t rovano t re insediament icommercia l i ed a l t re d iverse abi taz ioni che necess i tano d iparcheggi .

S i ch iede se es is ta un proget to d i r iqual i f icaz ione d i CorsoGar iba ld i .

Quale s ia l in tenzione de l l Amminis t raz ione r iguardo a l lades t inaz ione duso de i marc iapiedi , v is to che un proget to d i a lcunianni fa prevedeva parcheggi su l la to es t e marc iapiedi con p is tac ic labi le su l la to oves t .

S i ch iede inol t re quale s ia i l mot ivo de l t ransennamentodel l area a t torno a l la pa lazz ina d i Via Tiz iano Vecel l io e CorsoGar iba ld i .

Se l Amminis t raz ione ha cons idera to la poss ib i l i t d icoinvolgere le a t t iv i t commercia l i present i per la rea l izzaz ione d ieventua l i parcheggi su l la to es t d i Corso Gar iba ld i .

Per quale mot ivo s ia s ta ta rea l izza ta l a rea d i a iuoladescr i t ta in premessa .

Con quale logica proget tua le s ia s ta to rea l izza to ne l t ra t topi a nord una r ien t ranza a parcheggio su l la to oves t in iz ia lmentededica to a p is ta c ic labi le .

Quale s ia la s i tuaz ione re la t iva a i pagament i peroccupazione d i suolo pubbl ico con l impresa che ha rea l izza tol in tervento Maisa .Ent ro quale da ta previs ta l u l t imazione de l cant ie re Maisa .


Provo a segui re con un cer to ord ine le r i spos te . La iuola e learee a parcheggio sono f ru t to d i una convenzione t ra la pubbl icaAmminis t raz ione e l opera tore .

Quindi non una sce l ta fa t ta ora , s ta ta fa t ta addie t ro . Ladel imi taz ione de l l a rea d i cant ie re necessar ia per i l cant ie re

s tesso , ma non va ad occupare sedime s t radale .Credo che s ia i l secondo punto cui Lei ha accennato . I lparcheggio su l la ex provinc ia le , la to oves t , f ru t to d i unaconcess ione credo d i una dec ina danni fa per la m anomiss ione de lmarc iapiede per rea l izzare parcheggi para l le l i a l la s t rada .

Quel la p i a nord . Quel la f ru t to d i una r ich ies tadel l opera tore che la Commiss ione Edi l iz ia ha approvatoa l l epoca . Cera , se r icordo bene , Galb ia t i in Commiss ione .

Mentre per quanto r iguarda i l proget to d i Corso Gar iba ld i ,c s ta ta una pr ima approvazione a se t tembre 2003 d i un proget tocompless ivo de l l in tero t ra t to de l la Comasina .


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Proget to fa t to ed approvato in funzione d i un bando che laRegione aveva prodot to a l l epoca per f inanziare cer te operaz ioni .

Non avendo poi la Regione da to i l cont r ibuto a l l opera , chegrosso modo cos tava 3 mi l ioni a t tua l izza t i , l Amminis t raz ione hadeciso con i l t r iennale d i rea l izzare so lo l in tervento pos to f raPiazza Roma a i conf in i con Cesano Maderno.

Riqual i f icaz ione d i marc iapiede la to es t . Ci s iamo fermat icomunque l . Non abbiamo adesso in essere i l nuovo proget to perla r iqual i f icaz ione . Abbiamo i l proget to vecchio che andremo ar iva lu tare quando avremo disponib i l i t per l in terventocompless ivo .

Ho diment ica to qualcosa?


Ha diment ica to l u l t ima par te re la t iva a i pagament i , a l los ta to de i pagament i d i c i che dovuto per l occupazione d i suolopubbl ico .

Siccome su ques to tema c un contenzioso che va avant i daparecchio tempo, volevo capi re a che punto s iamo e poi per u l t imoquando previs ta l u l t imazione de l cant ie re .


I t re anni d i va l id i t de l la DIA scadono i l mese pross imo. I l10 febbra io , se r icordo bene , la pr esentaz ione de l la DIA.


Infa t t i , l eggevo ne l la Sua r i spos ta .


Tre anni deve essere a fa r tempo da quel la da ta .


L11 febbra io .


Per quanto invece r iguarda l occupazione suolo pubbl ico ,vado a memoria perch la ragioner ia che ha ques t i da t i , sono81.000,00 da l momento in cui hanno in iz ia to ad occupare f ino a iverbal i d i r iconsegna de l le a ree .


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LAmminis t raz ione s ta predisponendo g l i a t t i per t rasmet terela r ich ies ta d i l iquidaz ione de l l impor to a l l impresa .

Poi l impresa avr tempo e modo d i r icor rere se r i t iene d idover r icor rere per non p agare eventua lmente ques ta c i f ra .


Par to da ques ta u l t ima par te r iguardante i l cant ie re . Io hot rovato anche una r ich ies ta da par te de l lega le de l l impresa per unr isarc imento .

La leggo: Faccio segui to ad ogni precedente comunicaz ioneinol t ra ta segnalando s in dora che ove non avesse es i to pos i t ivo lar ich ies ta r i sarc i tor ia formula ta per conto d i Maisa s . r. l . ,ques t u l t ima provveder senza u l te r iore indugio ad adi re le v ielegal i a l lo scopo d i tu te lare i propr i d i r i t t i l es i .

Su ques ta v icenda vorre i anche dare quel la che lapos iz ione de l Par t i to Democra t ico , i l nos t ro sos tegnoal l Amminis t raz ione , perch mi sembra che s i s t ia andando versoi l paradosso .

C un impresa che ha crea to un danno per non so quant imesi por tando Corso Gar iba ld i ad avere una v iabi l i t a sensounico a l te rna to per imper iz ia ne l la r ea l izzaz ione de l cant ie re .

Nonostante abbia crea to un danno, non in tende pagarel occupazione de l suolo pubbl ico per i l danno causa to ed inol t rechiede un r i sarc imento per danni che r i t iene d i aver subi to peruna l t ra s i tuaz ione che quel la che fa r i fe r imento a l cant ie redel l a l t ra par te in Via Tiz iano Vecel l io .

Ques ta secondo me una s i tuaz ione veramente che s taar r ivando a l paradosso . Io come rappresentante de l Par t i toDemocra t ico volevo dare i l nos t ro sos tegno ad una pos iz ioneferma del l Amminis t raz ione ne i confront i d i ques ta s i tuaz ione .

inaccet tab i le quel lo che s ta succedendo. Ricordo che poiCorso Gar iba ld i una v ia che tu t t i vedono. Non la pr imapersona che conosco d i un a l t ro paese che d ice passando da Corso

Gar iba ld i : ma che s t rada avete voi? Una s t rada che dovrebbeessere una de l le s t rade pr inc ipa l i , quindi con maggior decoro de l lac i t t .

Det to ques to , in r i fe r imento a i lavor i che c i tavonel l in terpe l lanza , ho avuto modo d i par la rne anche con i l s ignorSindaco, sembra che nonos tante l in tervento de l l a iuola ne l puntodel parcheggio , parcheggio che poi a regime sar des t ina toprevalentemente a i res ident i degl i ed i f ic i


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Alle a t t iv i t commercia l i anche


Alle a t t iv i t commercia l i , ch i s i a lza per pr imo a l mat t inooccupa i l pos to , su 130 appar tament i sono 40 pos t i .

Io presumo che a regime quei parcheggi saranno dedica t i


La dotaz ione minima a l l in terno de l compar to comunque.


Per dotaz ione minima s in tendono due auto perappar tamento . Su 130 appar tament i penso che 40 auto in p i c is iano.

Tra l a l t ro anche su ques ta cosa non s ta to fa t to unin tervento speci f ico in Consig l io Comunale . Quando d iscutemmodi ques to in tervento edi l iz io che c s ta to propos to agl i u l t imigiorni per ev i ta re che andasse in fa l l imento Maisa , c i fosseroproblemi con i lavora tor i , abbiamo dovuto anche t ra t ta r lo in modoabbas tanza urgente .

Mi r icordo che era s ta to pos to i l p roblema degl i spaz i e ches i r i teneva che par te de l le monet izzaz ioni dovevano serv i re adin tervent i ne l l a rea .

In pr imo luogo l a l la rgamento de l ponte su l f iume Seveso , lacreaz ione d i parcheggi de l nuovo sv incolo .

A me sembra , io ho chies to informazioni ag l i uff ic i , per

non ce ne sono, che ques t i so ld i a l la f ine s iano andat i per r ivol id ivers i e che non c i s iano p i r i sorse per ques t i in tervent isu l l a rea che invece erano s t ra tegic i .

Tant che l idea in iz ia le e ra quel la d i c reare un PII , inmodo da rea l izzare un in tervento che permet tesse d i avere tu t tosul l a rea .

Non s ta to poss ib i le rea l izzare un PII I e ques t i so ld i d imonet izzaz ione che dovevano andare incont ro a i d isagi cheprovocheranno i 130 appar tament i sono s ta t i usa t i per a l t re cose equindi non sono p i a d ispos iz ione per in tervent i che sarebberonecessar i .


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Det to ques to , volevo tornare appunto a l problema del l a iuolache secondo me non ha nessun senso . L c i sono t re a t t iv i tcommercia l i che t ra l a l t ro sembrerebbero d isponib i l i anche amet terc i de l loro in un poss ib i le in tervento d i rea l izzaz ione d iparcheggio su Corso Gar iba ld i , da l la to come era in iz ia lmenteprevis to da l proget to d i r iqual i f icaz ione , c io parcheggi su l la toes t e marc iapiede su l la to oves t dove le ab i taz ioni a t tua lmentefanno fa t ica ad usc i re d i casa perch c i sono macchineparcheggia te su i la t i che impediscono la v is ta anche a l le au to cheescono da i por toni , da i cancel l i .

Quindi la poss ib i l i t d in terveni re e l iminando quel l a iuolache non ha nessun senso anche perch por ta la par te d imarc iapiede propr io a bordo s t rada in una s i tuaz ione anche d i uncer to r i schio per i pedoni , perch comunque i l marc iapiede d iunampiezza l imi ta ta e la rea l izzaz ione su quel la par te de l las t rada d i parcheggi per le a t t iv i t commercia l i .

Io par landone col S indaco mi sembra c i fosse lad isponib i l i t a ragionare su ques to tema, anche perch appunto lea t t iv i t commercia l i mi sembravano d isponib i l i a dare uncont r ibuto .

Secondo me sarebbe unes igenza perch un in tervento chenon ha nessun senso .

Sarebbe mol to p i impor tante mantenere tu t to un la to de l las t rada adib i to a pedoni e b ic ic le t te , quindi con un marc iapiedeampio percorr ib i le so lo da pedoni e da b ic ic le t te . Tenere da l l a l t rapar te eventua l i pos t i au to .

Ques ta la v is ione che ho io .


Posso fare una p iccola premessa? Lei par la d i a reeparcheggio insuff ic ient i . Gradi re i ev idenziare che unappar tamento d i 100 metr i quadra t i , 300 metr i cubi , sono 30 metr iquadr i d i parcheggio minimo in dotaz ione .

Non vero quindi che le a ree parcheggio sono propr io cos r i s ica te ne i nuovi in tervent i . Ci saranno macchine in esubero , manon cos tan te come Lei ha paventa to .


Io avevo fa t to un ca lcolo vedendo i d isegni de l cant ie re , c is iano mi sembra due pos t i au to per appar tamento .


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Un metro quadro ogni d iec i met r i cubi . la norma minimache va appl ica ta .


Minima, s .


100 metr i quadra t i , sono 30 metr i quadr i d i parcheggio .Qualcosa c a l l in terno de l compar to .

La iuola non poss iamo modif icar la , v iene consegnata a l lapubbl ica Amminis t raz ione perch ogget to d i convenzione d ipol izza f ide iussor ia .

Per i l momento non poss iamo fare n iente . Io d i re i


Le pol izze f ide iussor ie le sb loccheremo t ra d iec i anni misa


Ci sar un col laudo, poi va lu teremo quando sb loccar le .Dire i , va lu t iamo le a ree parcheggio su l l a rea a compar to u l t imato .Vediamo cosa succede e la rea le necess i t .

Poi programmeremo eventualmente l u t i l izzo de l sedime delmarc iapiede a mo d i parcheggio , come abbiamo fa t to conChar les ton , che s t iamo facendo, e con a l t r i opera tor i .

Per d i re i va lu t iamolo a compar to u l t imato .C O N S I G L I E R E B U T T I PA O L O

Io r i tengo, come penso s ia opin ione abbas tanza d i ffusa , chein quel la zona s i c reer una s i tuaz ione che sar d i ff ic i le dages t i re .


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Sicuramente . Per la va lu t iamo ad opera u l t imata . Cio acompar to u l t imato .


Poi su l la ques t ione de l contenzioso con l impresa , miraccomando perch veramente le Amminis t raz ioni Comunal idevono essere ferme in ques t i cas i .


Ci s t iamo gi confrontando.


assurdo che un danno subi to


Ci s iamo gi confronta t i , c g i un legale preso in car icoper d i r imere la v icenda .

P R E S I D E N T E

Grazie . Ci son

Trascrizione del Consiglio Comunale di Seveso del 12.01.2010

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