Piu Precisione Meno Rinculo

più precisione meno rinculo

<CiccioGara>

Bandito di mare

<CiccioGara>

pinzu

rahan

michele m

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PescaSub & Apnea > Fucili Arbalete

Part 1 of 1

18/2/2013, 19:44

ciao ragazzi volevo un consiglio... con un asta da 6,5 x 135 per avere più precisione e meno rinculo che

elastico mi conviene mettere ??

io pensavo a uno di questi:

-doppio da 14,5 reactive brown tagliato a 330%

-mono da 19 extreme non saprei a che fattore...

-mono da 17,5 extreme a 350%

voi che dite, ho un salvimar voodoo rail open 95 e con il doppio da 16 ho notato troppo rinculo e poca

precisione...

mi piacerebbe avere qualche consiglio da qualcuno più esperto o magari da chi ha questo fucile... grazie in

anticipo :bye1.gif:

18/2/2013, 20:00

Io invece comincerei con l'alleggerire l'asta... -_-

18/2/2013, 20:13

sii più specifico, se mettessi un asta da 6 che elastici dovrei mettere ??

18/2/2013, 20:21

prova con un mono,tra 17,5 e 19,morbido e asta 6,5...poi potresti provare asta 6,25 elastico mono 17,5-18

18/2/2013, 20:26

QUOTE (<CiccioGara> @ 18/2/2013, 19:13)


Ciao, sempre permettendo... mi potresti dire il peso del fucile senza asta montata, ma con un elastico

montato.

Peso delle aste che hai una x una, e il tipo di elastici con i rispettivi diametri che hai o che vorresti mettere?

..Provo a darti una mano... :bye1.gif:

18/2/2013, 20:30

più precisione meno rinculo http://pescasubapnea.forumfree.it/?act=Print&f=7473897&t=65031047

1 of 23 20.10.2013. 20:36

<CiccioGara>


ciao ragazzi volevo un consiglio... con un asta da 6,5 x 135 per avere più precisione e meno rinculo che elastico mi

conviene mettere ??





voi che dite, ho un salvimar voodoo rail open 95 e con il doppio da 16 ho notato troppo rinculo e poca precisione...

mi piacerebbe avere qualche consiglio da qualcuno più esperto o magari da chi ha questo fucile... grazie in anticipo

:bye1.gif:

con il doppio da 16 a che fattore li avevi tagliati? se non sbaglio con fattote 3.05 e max 3.10 dovrebbe

sparare benissimo anche a lunghe distanze.

18/2/2013, 20:39

QUOTE (pinzu @ 18/2/2013, 19:21)


vorrei fare così mettere un mono da 17,5 ben tirato e vedere come va e poi magari mettere un asta da

6,25... il problema è che l' asta ha 2 pescate e quindi vorrei adattare l'elastico ad essa e non viceversa...

cmq grazie per il consiglio ;)

QUOTE (rahan @ 18/2/2013, 19:26)



Ciao, sempre permettendo... mi potresti dire il peso del fucile senza asta montata, ma con un elastico montato.



tra 5 minuti vado a fare tutto cmq ho aggiunto 40 grammi in testata perchè era troppo positivo...


2 of 23 20.10.2013. 20:36

trikuspide

QUOTE (michele m @ 18/2/2013, 19:30)


ciao ragazzi volevo un consiglio... con un asta da 6,5 x 135 per avere più precisione e meno rinculo che elastico mi

conviene mettere ??





voi che dite, ho un salvimar voodoo rail open 95 e con il doppio da 16 ho notato troppo rinculo e poca precisione...

mi piacerebbe avere qualche consiglio da qualcuno più esperto o magari da chi ha questo fucile... grazie in anticipo

:bye1.gif:

con il doppio da 16 a che fattore li avevi tagliati? se non sbaglio con fattote 3.05 e max 3.10 dovrebbe sparare benissimo

anche a lunghe distanze.

il ragazzo che me lo aveva venduto mi aveva dato il doppio da 16 penso a 3.5 ma con asta da 140.. io

mettendo quella da 135 avevo i perni arretrati quindi il fattore è aumentato...

18/2/2013, 20:47


QUOTE (pinzu @ 18/2/2013, 19:21)


vorrei fare così mettere un mono da 17,5 ben tirato e vedere come va e poi magari mettere un asta da 6,25... il problema

è che l' asta ha 2 pescate e quindi vorrei adattare l'elastico ad essa e non viceversa... cmq grazie per il consiglio ;)

QUOTE (rahan @ 18/2/2013, 19:26)







allora se vuoi lasciare l'asta pesante da 6,5...per cercare di limitare il rinculo la soluzione è usare elastici

quanto più progressivi possibile

poi devi cercare di capire fino a che punto tirare (o sarebbe stato meglio dire: cerca di trovare il punto oltre il

quale non tirare ) tali elastici per ottenere il tipo di tiro che desideri

un doppio da 14 mm la vedo come miglior soluzione...poi come detto sopra il fattore di allungamento


3 of 23 20.10.2013. 20:36

<CiccioGara>

dipende molto dall'elastico usato, così in teoria direi da3.2 a 3.4...in barba a tutti coloro che consigliano

fattori altissimi per i 14mm

poi se vuoi eliminare il rinculo cambiando asta...ci monti una 6mm-6,25mm e vedrai che il rinculo diminuirà

sensibilmente e potrai giocare di più sugli elastici (spessore tipologia e f.a.) :bye1.gif:

p.s.:un doppio da 16mm con f.a.superiore a 3.5-3.6 su un fucile di poca massa è un tantinello esagerato

18/2/2013, 20:59

QUOTE (trikuspide @ 18/2/2013, 19:47)


QUOTE (pinzu @ 18/2/2013, 19:21)


vorrei fare così mettere un mono da 17,5 ben tirato e vedere come va e poi magari mettere un asta da 6,25... il

problema è che l' asta ha 2 pescate e quindi vorrei adattare l'elastico ad essa e non viceversa... cmq grazie per il

consiglio ;)

QUOTE (rahan @ 18/2/2013, 19:26)



Ciao, sempre permettendo... mi potresti dire il peso del fucile senza asta montata, ma con un elastico

montato.




allora se vuoi lasciare l'asta pesante da 6,5...per cercare di limitare il rinculo la soluzione è usare elastici quanto più

progressivi possibile

poi devi cercare di capire fino a che punto tirare (o sarebbe stato meglio dire: cerca di trovare il punto oltre il quale non

tirare ) tali elastici per ottenere il tipo di tiro che desideri

un doppio da 14 mm la vedo come miglior soluzione...poi come detto sopra il fattore di allungamento dipende molto

dall'elastico usato, così in teoria direi da3.2 a 3.4...in barba a tutti coloro che consigliano fattori altissimi per i 14mm

poi se vuoi eliminare il rinculo cambiando asta...ci monti una 6mm-6,25mm e vedrai che il rinculo diminuirà sensibilmente e

potrai giocare di più sugli elastici (spessore tipologia e f.a.) :bye1.gif:


ciao grazie del consiglio la penso come te... un doppio da 16 con un asta da 6,5 su un fucile con poca massa


4 of 23 20.10.2013. 20:36

Bandito di mare

Giuseppe Mangione

<CiccioGara>

è la fine :doh.gif:

18/2/2013, 20:59



Ti chiarisco una cosa: il rinculo è prodotto dalla energia che spinge l'asta, a cui si oppone il peso

statico del fucile.

Questo per farti capire che, a prescindere dagli elastici che userai, alleggerendo l'asta diminuirai comunque il

rinculo.

Poi, un altro fattore che incide sul controllo del rinculo è la violenza del tiro: più il tiro è violento e meno

potrai controllare il rinculo. Per cui, tenendo gli elastici un po' più lunghi, o anche usando elastici meno

rabbiosi, otterrai un ulteriore controllo del rinculo.

In conclusione: non è lo spessore dell'elastico che ricrea il rinculo! :)

18/2/2013, 21:00

Io ho acquistato un Seac X-Fire 95, e mi ci trovo bene, poiché con l'assetto originale non ho da lamentarmi,

massimo potrei accorciare l'elastico aumentandone il fattore, io ho un'asta da 6,3mm con aletta rovesciata e

mono da 17,5 al 320%, facile da caricare e grandi soddisfazioni :D

Non pensare a sparare i pesci a 3-4mt anche perché sarebbe inutile passare tutte le ore che passi sott'acqua

senza imparare a conoscere le abitudini dei pesci, avvinali e sparali a 50cm dall'asta, saranno belle

soddisfazioni

Se vuoi metti l'assetto che ti consiglio io, spero solo che ne rimarrai soddisfatto

18/2/2013, 21:13

QUOTE (rahan @ 18/2/2013, 19:26)






ecco quello che mi hai chiesto... premettendo che ho aggiunto 40 grammi in testata...

non sono molto precisi perchè la bilancia è quello che è XD

-fucile senza asta e con un elastico solo: 1kg

-le aste sono quella da 135x6,5 pesa 375g circa e quella da 140x6,5 circa380

-gli elastici sono due giman se non mi sbaglio ambrati dentro e rossicci fuori da 16... e penso di montare

mono da 17,5 reactive brown a 350% o doppio da 14 sempre reactive


5 of 23 20.10.2013. 20:36

Bandito di mare

<CiccioGara>

QUOTE (Bandito di mare @ 18/2/2013, 19:59)



Ti chiarisco una cosa: il rinculo è prodotto dalla energia che spinge l'asta, a cui si oppone il peso statico del fucile.

Questo per farti capire che, a prescindere dagli elastici che userai, alleggerendo l'asta diminuirai comunque il rinculo.

Poi, un altro fattore che incide sul controllo del rinculo è la violenza del tiro: più il tiro è violento e meno potrai controllare il

rinculo. Per cui, tenendo gli elastici un po' più lunghi, o anche usando elastici meno rabbiosi, otterrai un ulteriore controllo

del rinculo.

In conclusione: non è lo spessore dell'elastico che ricrea il rinculo! :)

grazie per la delucidazione... quindi secondo te dovrei diminuire il diametro dell' asta e sarei libero ti

montare un qualsiasi elastico a condizione che esso non abbia un fattore di allungamento troppo elevato...

:hmm.gif: ma se mantenendo la 6,5 mettessi lo stesso elastico tagliato ad esempio a 350/360 ??

18/2/2013, 21:20


grazie per la delucidazione... quindi secondo te dovrei diminuire il diametro dell' asta e sarei libero ti montare un qualsiasi

elastico a condizione che esso non abbia un fattore di allungamento troppo elevato... :hmm.gif: ma se mantenendo la 6,5

mettessi lo stesso elastico tagliato ad esempio a 350/360 ??

Una volta capito questo concetto, allora puoi anche non diminuire affatto lo spessore dell'asta, e usare,

semplicemente, degli elastici giusto un po' più lunghi.

Il fattore preciso varia dalla mescola, e anche dal gusto personale. Io, comunque, preferisco usare elastici da

20 non troppo corti: il tiro può anche sembrare "lento", ma arriva in fondo con forza e anche precisione.

18/2/2013, 21:26



grazie per la delucidazione... quindi secondo te dovrei diminuire il diametro dell' asta e sarei libero ti montare un

qualsiasi elastico a condizione che esso non abbia un fattore di allungamento troppo elevato... :hmm.gif: ma se

mantenendo la 6,5 mettessi lo stesso elastico tagliato ad esempio a 350/360 ??

Una volta capito questo concetto, allora puoi anche non diminuire affatto lo spessore dell'asta, e usare, semplicemente,

degli elastici giusto un po' più lunghi.

Il fattore preciso varia dalla mescola, e anche dal gusto personale. Io, comunque, preferisco usare elastici da 20 non

troppo corti: il tiro può anche sembrare "lento", ma arriva in fondo con forza e anche precisione.

ok grazie bandito penso di fare così magari con un 19 poichè il 20 mi viene difficile da reperire ti ringrazio

molto la voce di una persona con più esperienza non fa mai male :)


6 of 23 20.10.2013. 20:36

NICO.GAL82

<CiccioGara>

18/2/2013, 21:52

io invece non penso sia questione di diametro ma di mescola dell'elastico in rapporto al peso dell'asta

un asta leggera necessita di un elastico reattivo e sottile...tipo 16mm (spiego il mio perchè= un asta così

sottile non ha molte speranze di arrivare lontano e tanto meno di avere penetrazione a fine corsa... logico

quindi sfruttare la leggerezza dell'asta per un tiro bruciante ma a corto raggio d'azione )

un'asta media "6,5mm" è molto versatile e la si può utilizzare sia con elastici reattivi che progressivi... i

primi sfruttano il vantaggio su mensionato... i secondi permettono di avere un tiro mediamente lungo... con

una penetrazione sufficiente.... (personalmente queste aste sono il minimo per me...non scendo mai sotto

questo diametro per ragioni di robustezza e assetto del fucile.... amo gli elastici progressivi che permettono

una precisione unica e non ottenibile con elastici reattivi.... due marche su tutti....c4 e cressi ...green o

brown)

aste pesanti "7mm"con elastici multipli... sempre progressivi e minimo da 16mm, precisione e penetrazione

ma con un contro..... velocità in uscita

nel tuo caso n particolare ti consiglierei di lasciare l'asta che già usi e di accoppiarla ad un monoelastico tipo

cressi green da 18mm o un c4 hispeed da 17,5mm con percentuali di taglio variabili dal 330 al 370%

aumentare lo spessore dell'elastico non ha più senso con le mescole moderne....

p.s. tali considerazioni sono scaturite da esperienze personali e non da studi fisici o quant'altro....

buon mare

18/2/2013, 21:58


7 of 23 20.10.2013. 20:36

zacc

<CiccioGara>

QUOTE (NICO.GAL82 @ 18/2/2013, 20:52)


un asta leggera necessita di un elastico reattivo e sottile...tipo 16mm (spiego il mio perchè= un asta così sottile non ha

molte speranze di arrivare lontano e tanto meno di avere penetrazione a fine corsa... logico quindi sfruttare la leggerezza

dell'asta per un tiro bruciante ma a corto raggio d'azione )

un'asta media "6,5mm" è molto versatile e la si può utilizzare sia con elastici reattivi che progressivi... i primi sfruttano il

vantaggio su mensionato... i secondi permettono di avere un tiro mediamente lungo... con una penetrazione sufficiente....

(personalmente queste aste sono il minimo per me...non scendo mai sotto questo diametro per ragioni di robustezza e

assetto del fucile.... amo gli elastici progressivi che permettono una precisione unica e non ottenibile con elastici reattivi....

due marche su tutti....c4 e cressi ...green o brown)

aste pesanti "7mm"con elastici multipli... sempre progressivi e minimo da 16mm, precisione e penetrazione ma con un

contro..... velocità in uscita

nel tuo caso n particolare ti consiglierei di lasciare l'asta che già usi e di accoppiarla ad un monoelastico tipo cressi green

da 18mm o un c4 hispeed da 17,5mm con percentuali di taglio variabili dal 330 al 370%



buon mare

ti aspettavo con ansia :D sentivo che sarebbe arrivato il tuo consiglio e sono contento che sei intervenuto :)

cmq nico a me viene difficile reperire gli elastici che mi hai elencato, secondo te andrebbe bene un reactive

brown o un extreme da 17,5 o 19 ??

18/2/2013, 21:59

Penso che i consighi dati siano buoni tutti....

io ti consiglio di non cambiare asta..una 6,5 da 135 su di un 95 credo che sia la sua... tiene bene il colpo...e

arriva a fine corsa con una buona forza di penetrazione..

ecco userei due circolari da 16 non reattivi tirati a 3.2 che e' un buon compromesso tra precisione e forza

d'impatto...

senti tutti i consigli ma poi devi decidere dasolo.

18/2/2013, 22:06

QUOTE (zacc @ 18/2/2013, 20:59)

Penso che i consighi dati siano buoni tutti....

io ti consiglio di non cambiare asta..una 6,5 da 135 su di un 95 credo che sia la sua... tiene bene il colpo...e arriva a fine

corsa con una buona forza di penetrazione..

ecco userei due circolari da 16 non reattivi tirati a 3.2 che e' un buon compromesso tra precisione e forza d'impatto...

senti tutti i consigli ma poi devi decidere dasolo.

ciao zacc ringrazio anche te perchè siete persone che ne capiscono molto e che stimo... cmq lo so ma sono


8 of 23 20.10.2013. 20:36

rahan

<CiccioGara>

sempre più indeciso ma penso di poter risolvere solo andando in mare e provere quale configurazione sia la

migliore, cmq l' asta non l' avrei cambiata a prescindere, ha solo 2 pescate e di questi tempi spendere 30

euro di asta per poi metterla da parte non mi pare il caso :doh.gif:

cmq penso che prima proverò con un 17,5 fino a trovare il compromesso giusto grazie ancora :bye1.gif:

18/2/2013, 23:52

[QUOTE=<cicciogara>,18/2/2013, 20:13 ?t=65031047&st=0#entry527284525]





-gli elastici sono due giman se non mi sbaglio ambrati dentro e rossicci fuori da 16... e penso di montare

mono da 17,5 reactive brown a 350% o doppio da 14 sempre reactive

Ciao, per prima cosa grazie per avermi fornito i dati principali e non ti preoccupare dei 40 grammi, che

serviranno per un tuo assetto personale con il fucile e il tuo modo di pescare.

Incominciamo:

Probabili allestimenti con asta da 375 g

Già in questo caso, il fucile non è ben configurato...asta troppo pesante!..ma cmq sei di poco fuori il limite

max...anche se di poco.

Cmq con un 17.5 a 350 andresti molto fuori, provocando non poco rinculo.

Con l'asta da 380 sarebbe ancora peggio poichè il tuo fucile pesa 1 kg e con gli l'elastico a 350 risulterebbe

sproporzionato, ma potresti cmq provare.

Con il doppio da 14 o da 16 sarebbe ancora peggio poichè avrai più kg da spostare....ah, dimenticavo, per

me uno può allestire il fucile come meglio crede, però se mi parli di rinculo, e cioè le 2 principali forze che

spingono il proiettile, c'è da fare 2 conti...purtroppo, a tutti piacerebbe avere un cannone leggero come una

piuma, ma la sensazione che si ha quando si brandeggia il più delle volte non è strettamente proporzionale

al rinculo.

Ora, da ex possessore di un voodoo carbon 95 ti dico la mia:

Prendi un'asta più leggera, una che sia tra i 280(6x130), fino ad arrivare a una da 330 g(6.5x130),

ovviamente se il tuo modo di pescare richiede un'asta più lunga, non uscire da questo range.

A questo punto puoi mettere gli elastici che hai citato, ma non il doppio 16.

Su questo fucile vi sono state molte note negative dette su questo sito, ma prova a dare un occhio quando

riarmano alla salvimar, ti risolve parecchi problemi, e se avrai problemi con lo sgancia sagola, c'è un rimedio

anche per quello....gran bel fucile!

Cmq io lo allestivo con asta da 6.25 e doppio 14 non esasperato.

Asta da 6 con un 16 tirato e progressivo(tra le rocce a 10/ 15m era eccezionale),Ma si può osare di più.. asta

da 6.3, mi pare, con un 17.5.

E' un fucile invernale e veloce, non da aspetto e non da sovraccaricare.

Se hai altre domande fai pure....

Cmq se domani o al più presto vai a pesca...mono 17.5 e asta da 375, max doppio 14 non esasperato...però

quando hai 15/20 euri cercati un'asta sul sito, sicuramente la troverai. :bye1.gif:

19/2/2013, 16:34

[QUOTE=rahan,18/2/2013, 22:52 ?t=65031047&st=15#entry527302217]


9 of 23 20.10.2013. 20:36

rahan

angelo.zacc

QUOTE (<cicciogara> @ 18/2/2013, 20:13)





-gli elastici sono due giman se non mi sbaglio ambrati dentro e rossicci fuori da 16... e penso di montare mono da 17,5

reactive brown a 350% o doppio da 14 sempre reactive

Ciao, per prima cosa grazie per avermi fornito i dati principali e non ti preoccupare dei 40 grammi, che serviranno per un

tuo assetto personale con il fucile e il tuo modo di pescare.

Incominciamo:


Già in questo caso, il fucile non è ben configurato...asta troppo pesante!..ma cmq sei di poco fuori il limite max...anche se

di poco.




Con il doppio da 14 o da 16 sarebbe ancora peggio poichè avrai più kg da spostare....ah, dimenticavo, per me uno può

allestire il fucile come meglio crede, però se mi parli di rinculo, e cioè le 2 principali forze che spingono il proiettile, c'è da

fare 2 conti...purtroppo, a tutti piacerebbe avere un cannone leggero come una piuma, ma la sensazione che si ha quando

si brandeggia il più delle volte non è strettamente proporzionale al rinculo.


Prendi un'asta più leggera, una che sia tra i 280(6x130), fino ad arrivare a una da 330 g(6.5x130), ovviamente se il tuo

modo di pescare richiede un'asta più lunga, non uscire da questo range.


Su questo fucile vi sono state molte note negative dette su questo sito, ma prova a dare un occhio quando riarmano alla

salvimar, ti risolve parecchi problemi, e se avrai problemi con lo sgancia sagola, c'è un rimedio anche per quello....gran bel

fucile!


Asta da 6 con un 16 tirato e progressivo(tra le rocce a 10/ 15m era eccezionale),Ma si può osare di più.. asta da 6.3, mi

pare, con un 17.5.



Cmq se domani o al più presto vai a pesca...mono 17.5 e asta da 375, max doppio 14 non esasperato...però quando hai

15/20 euri cercati un'asta sul sito, sicuramente la troverai. :bye1.gif:

ciao rahan e grazie del consiglio e del tempo che mi hai dedicato cmq quando avrò tempo cercherò di

provare vari allestimenti cmq lo reputo un ottimo fucile a me personalmente piace molto, grazie ancora

:bye1.gif:

19/2/2013, 16:46

...di nulla, è un piacere ;)

Cmq cerca asta da 6.2/6.3max e poi vedrai come spara! :D

Basta un'asta più leggera... :bye1.gif:

19/2/2013, 16:53

asta da 6,5x135 e doppio 16 progressivo tirato al 320% / 330% e hai un fucile che è un capolavoro


10 of 23 20.10.2013. 20:36

mario_bellitti

ABRAZADERA

<CiccioGara>

giangianni

19/2/2013, 17:24


Io invece comincerei con l'alleggerire l'asta... -_-

:clapping.gif: :clapping.gif: :clapping.gif:

19/2/2013, 17:35

Il mio fucile per il pesce bianco (anche se è un mister coso) lo utilizzo con asta da 6 o da 6.25, elastico

singolo non progressivo tipo i vecchi Dess...

Anche il tuo va bene con l'asta leggera, però devi appesantire il fusto, fai varie prove portandoti delle

saponette di piombo e nastro isolante, anche in acqua funziona.

L'asta cosi leggera Ha dei pro e dei contro

I pro: e velocissima, non la vedi partire e con pochissimo rinculo

i contro: non avendo tanta massa come quella dei modernissimi roller, non ha una gittata utile eccezionale

Per i saraghi ,spigole, cefali è il massimo

19/2/2013, 19:49

QUOTE (angelo.zacc @ 19/2/2013, 15:53)

asta da 6,5x135 e doppio 16 progressivo tirato al 320% / 330% e hai un fucile che è un capolavoro

ciao angelo ma secondo te con il doppio da 16 andrebbe meglio che con il doppio da 14 ?

QUOTE (ABRAZADERA @ 19/2/2013, 16:35)

Il mio fucile per il pesce bianco (anche se è un mister coso) lo utilizzo con asta da 6 o da 6.25, elastico singolo non

progressivo tipo i vecchi Dess...

Anche il tuo va bene con l'asta leggera, però devi appesantire il fusto, fai varie prove portandoti delle saponette di piombo

e nastro isolante, anche in acqua funziona.





ciao ringrazio anche te per il consiglio ma prima voglio fruttare un po quest' asta quindi farò varie prove poi

appena ho la possibilità metto l'asta più leggera e un mono sigal

19/2/2013, 19:53

[QUOTE=<cicciogara>,19/2/2013, 15:34]


11 of 23 20.10.2013. 20:36

<CiccioGara>

QUOTE (rahan @ 18/2/2013, 22:52)






-gli elastici sono due giman se non mi sbaglio ambrati dentro e rossicci fuori da 16... e penso di montare mono da

17,5 reactive brown a 350% o doppio da 14 sempre reactive

Ciao, per prima cosa grazie per avermi fornito i dati principali e non ti preoccupare dei 40 grammi, che serviranno

per un tuo assetto personale con il fucile e il tuo modo di pescare.

Incominciamo:


Già in questo caso, il fucile non è ben configurato...asta troppo pesante!..ma cmq sei di poco fuori il limite

max...anche se di poco.




Con il doppio da 14 o da 16 sarebbe ancora peggio poichè avrai più kg da spostare....ah, dimenticavo, per me uno

può allestire il fucile come meglio crede, però se mi parli di rinculo, e cioè le 2 principali forze che spingono il

proiettile, c'è da fare 2 conti...purtroppo, a tutti piacerebbe avere un cannone leggero come una piuma, ma la

sensazione che si ha quando si brandeggia il più delle volte non è strettamente proporzionale al rinculo.


Prendi un'asta più leggera, una che sia tra i 280(6x130), fino ad arrivare a una da 330 g(6.5x130), ovviamente se il

tuo modo di pescare richiede un'asta più lunga, non uscire da questo range.


Su questo fucile vi sono state molte note negative dette su questo sito, ma prova a dare un occhio quando

riarmano alla salvimar, ti risolve parecchi problemi, e se avrai problemi con lo sgancia sagola, c'è un rimedio anche

per quello....gran bel fucile!


Asta da 6 con un 16 tirato e progressivo(tra le rocce a 10/ 15m era eccezionale),Ma si può osare di più.. asta da

6.3, mi pare, con un 17.5.



Cmq se domani o al più presto vai a pesca...mono 17.5 e asta da 375, max doppio 14 non esasperato...però

quando hai 15/20 euri cercati un'asta sul sito, sicuramente la troverai. :bye1.gif:

ciao rahan e grazie del consiglio e del tempo che mi hai dedicato cmq quando avrò tempo cercherò di provare vari

allestimenti cmq lo reputo un ottimo fucile a me personalmente piace molto, grazie ancora :bye1.gif:

quoto al massimo, ho provato oggi il fucile cosi allestito , asta da 6 e elastico da 16 ambra progressivo al

340% chirurgico e pochissimo rinculo perfetto per l'inverno

19/2/2013, 20:00

cmq prima gli elastici erano a 360% e ora ho allungato le ogive quindi il fattore dovrebbe essere sceso a

330% vediamo come va adesso poi proverò altre conf. fino a trovare quella ideale per il mio tipo di pesca

cmq vi ringrazio tutti e se avete qualche altro consiglio fate pure :bye1.gif:


12 of 23 20.10.2013. 20:36

giangianni

<CiccioGara>

angelo.zacc

<CiccioGara>

cavallo1

Marcoblu

[QUOTE=giangianni,19/2/2013, 18:53 ?t=65031047&st=15#entry527368441]


QUOTE (rahan @ 18/2/2013, 22:52)

ciao rahan e grazie del consiglio e del tempo che mi hai dedicato cmq quando avrò tempo cercherò di provare vari

allestimenti cmq lo reputo un ottimo fucile a me personalmente piace molto, grazie ancora :bye1.gif:

quoto al massimo, ho provato oggi il fucile cosi allestito , asta da 6 e elastico da 16 ambra progressivo al 340% chirurgico

e pochissimo rinculo perfetto per l'inverno

che fucile è ??

19/2/2013, 20:02

cayman hf 100, è la configurazione che usavo 8 anni fa agli inizi , e devo dire che mi sono divertito, non ho

sbagliato un colpo

19/2/2013, 20:15

capito cmq per adesso farò qualche altra prova prima di cambiare elastici quindi ho tempo per pensare e

provare grazie a tutti

19/2/2013, 20:20

e beh si, io il mio 90 l'ho allestito con asta da 130x6.5 e doppio 16 e va una meraviglia, il mio vecchio hf 100

asta 140x6,5 e doppio 16, e i fucili risultano precisi

19/2/2013, 20:28

QUOTE (angelo.zacc @ 19/2/2013, 19:20)

e beh si, io il mio 90 l'ho allestito con asta da 130x6.5 e doppio 16 e va una meraviglia, il mio vecchio hf 100 asta 140x6,5

e doppio 16, e i fucili risultano precisi

a me onestamente non va per ora di spendere altri soldi per l'asta quindi intanto provo con il 16 meno tirato

se mi trovo bene perchè no :)

per ora abbiamo fatto solo la teoria ora devo andare a provare in mare per capire cosa devo fare però sai ho

aperto questa discussione perchè anche se pesco ormai da 3 anni scendendo in mare tutto l' anno mi

conforta il parere di qualcuno con più esperienza :)

20/2/2013, 00:58

per esperienza personale con il voodoo rail open carbon 95, considerazione personale naturalmente, ti posso

dire che il fucile con il doppio 14 al 380% rincula troppo, dunque con il doppio 16 le cose non possono che

peggiorare...

io proverei a montare un bel mono 19 progressivo iniziando con un fattore del 300...

20/2/2013, 01:03


13 of 23 20.10.2013. 20:36

QUOTE (pinzu @ 18/2/2013, 19:21)

...potresti provare asta 6,25 elastico mono 17,5-18

QUOTE (rahan @ 19/2/2013, 15:46)

...cerca asta da 6.2/6.3max e poi vedrai come spara! :D

Basta un'asta più leggera... :bye1.gif:


poi se vuoi eliminare il rinculo cambiando asta...ci monti una 6mm-6,25mm e vedrai che il rinculo diminuirà sensibilmente e

potrai giocare di più sugli elastici (spessore tipologia e f.a.) :bye1.gif:

QUOTE (ABRAZADERA @ 19/2/2013, 16:35)

Il mio fucile per il pesce bianco (anche se è un mister coso) lo utilizzo con asta da 6 o da 6.25, elastico singolo non

progressivo tipo i vecchi Dess...

Anche il tuo va bene con l'asta leggera, però devi appesantire il fusto, fai varie prove portandoti delle saponette di piombo

e nastro isolante, anche in acqua funziona.





Concordo in pieno!

Pero' Trikuspide e Zadera puntualizziamo: la diminuzione del rinculo non dipende solo dal cambio di asta ma

anche dal fatto che ci abbinera' una gomma adeguata (non troppo grossa ne' troppo spinta)!




... un doppio da 16 con un asta da 6,5 su un fucile con poca massa è la fine :doh.gif:

Poco ma sicuro :)


...più il tiro è violento e meno potrai controllare il rinculo. Per cui, tenendo gli elastici un po' più lunghi, o anche usando

elastici meno rabbiosi, otterrai un ulteriore controllo del rinculo.

Off course ;)


14 of 23 20.10.2013. 20:36


...se vuoi lasciare l'asta pesante da 6,5...per cercare di limitare il rinculo la soluzione è usare elastici quanto più progressivi

possibile.

...un doppio da 14 mm la vedo come miglior soluzione...

...fattore di allungamento direi da 3.2 a 3.4...in barba a tutti coloro che consigliano fattori altissimi per i 14mm

E' una buona soluzione se intende mantenere la 6,5...approvo tenendola pero' come 2° scelta :bye1.gif:

QUOTE (NICO.GAL82 @ 18/2/2013, 20:52)

...un asta leggera necessita di un elastico reattivo e sottile...tipo 16mm (spiego il mio perchè= un asta così sottile non ha



Nico...ni :lol: nel senso che una gomma da 16 la vedo bene o su arba corti per la pesca in tana o sui doppia

gomma :hmm.gif:

Dal 75 al 95 la 17,5-18 con asta leggera e' la morte sua :woot:

Ci fu un tempo in cui pensavo che Comanche 90+gomma 16+asta 6= TOP

poi provai Comanche 90+S45(diam. 17,5)+asta 6= e non tornai piu' indietro! Tanto e' vero che dopo un po'

la Cressi stessa inizio' a fare questo abbinamento su tutti i suoi "ultimi" Comanche :(

QUOTE (NICO.GAL82 @ 18/2/2013, 20:52)

...un'asta media "6,5mm" è molto versatile e la si può utilizzare sia con elastici reattivi che progressivi...

...aste pesanti "7mm"con elastici multipli... sempre progressivi e minimo da 16mm, precisione e penetrazione ma con un

contro..... velocità in uscita...

...nel tuo caso in particolare ti consiglierei di lasciare l'asta che già usi e di accoppiarla ad un monoelastico tipo cressi green


Concordo in toto! :clapping.gif: :clapping.gif: :clapping.gif:

Aggiungerei le S45 Black se lascia asta da 6,5.

MORALE DELLA FAVOLA:

Gara, personalmente il tuo fucile lo allestirei con asta da 6,25 e monoelastico da 17,5-18 cominciando da un

fattore di allungamento del 330% (e' un ottimo compromesso in quanto la perdita di carico nel tempo e il

rinculo sono pressoche' irrilevanti): se il tiro ti soddisfa sei gia'a posto, altrimenti accorci fino a un massimo

del 360%.

Se l'elastico e' reattivo non esagerare, il 330% dovrebbe gia' darti un ottimo tiro.

Se usi un elastico progressivo puoi tagliarlo leggermente piu' corto.

Se pero', giustamente, vuoi sfruttare l'asta da 6,5x135 che gia' possiedi in quanto nuova puoi:

-montare una gomma da 17,5-18 tagliandola a fattore 340% ed eventualmente accorciando, rimanendo su

un 360% massimo;

-montare una gomma da 19-19,5 restando su fattori soft, 300-320% max


15 of 23 20.10.2013. 20:36

trikuspide

Antonio176

<CiccioGara>

linomarino

-applicare una doppia gomma (meglio progressiva) da 14-14,5 tagliandola a fattori tra il 330 e il 350%

senza temere un rinculo esasperato.

20/2/2013, 10:33

QUOTE (Marcoblu @ 20/2/2013, 00:03)

Ci fu un tempo in cui pensavo che Comanche 90+gomma 16+asta 6= TOP

poi provai Comanche 90+S45(diam. 17,5)+asta 6= e non tornai piu' indietro! Tanto e' vero che dopo un po' la Cressi

stessa inizio' a fare questo abbinamento su tutti i suoi "ultimi" Comanche :(

bei tempi...

hai detto perfettamente le stesse parole che avrei potuto dire io

aggiungo: in realtà ho sperimentato un settaggio superiore a quello che tu descrivi; con degli elastici

progressivi ambra americani acquistati in rete tagliati lungi 22cm

era "spaventoso per facilità di caricamento rispetto all's 45 rapidità di tiro teso e lungo e precisione dello

stesso" tutte caratteristiche , ripeto, superiori all'abinamento comanche 90 s45 da 22-23cm in linea ed asta

da 6x130

purtroppo non son più riuscito a reperire quella favola di elastico...ne conservo un'eccedenza rimasta a

perenne ricordo ^_^

per tornare all'argomento del 3d mi pare che un po' tutti abbiamo dato suggerimenti da cui potrà trarre i

limiti entro cui giostrare per configurare la sua arma al meglio.

20/2/2013, 13:28

ELASTICO DA 17,5 DEMKA E ASTA DA 6,25..........SEMPLICE PRECISO E POTENTE QUANTO

BASTA.....ALTRIMENTI PROVEREI IL DOPPIO 14 MA CON ASTA DA 6,25 E NON 6,5

20/2/2013, 16:55

ragazzi rispondo a tutti.. intanto grazie per le risposte cmq per ora non penso di comprare una nuova asta,

quindi adatterò l'elastico a quella da 6,5 mettendo un 17,5 extreme che a quanto ho capito con il fatto che il

forellino è più piccolo dovrebbe lavorare come un 18 abbondante, magari partendo da un fattore di 330% e

eventualmente accorciando, mi avete dato molte idee e cercherò di trovare la migliore soluzione tra queste,

cmq farò qualche prova e se il risultato non mi soddisfa metterò l' asta più leggera... vi ringrazio ancora siete

stati tutti gentili come sempre ^_^

23/2/2013, 14:32

fucile 91 asta da 6.35 seatec x 130 monocircolare S45 PLUS da 55 cm circa 325% di allungamento

precisione e velocità impressionanti rinculo veramente basso e gestibile in tutte le posizioni e da qualsiasi

braccio.

Se vuoi utilizzare un asta da 6.5 ti consiglio un elastico un po più duro i seac powerful coestrusi 17.5

nero/ambra 330% (sono i primeline) tirano bene anche con aste da 6.5 x 130 ma il rinculo e superiore


16 of 23 20.10.2013. 20:36

zacc

cavallo1

<CiccioGara>

ma in termini di resa la precisione e la velocità del asta e impressionante unica pecca il rinculo superiore sia

per spessore del asta che per elastico li ho provati anche con asta da 6.35 e il rinculo con quel tipo di elastico

e superiore .

a breve proverò un 96 monocircolare con asta da 6.25 x 130 sigal elastico seac power green circa 18 mm

(primeline) dicono dovrebbe essere reattivo e progressivo lo taglierò prima al 320% anche se la casa

costruttrice dice che il fattore ottimale e 340%

se qualcuno li ha già provati se puo postare le impressioni :bye1.gif:

23/2/2013, 15:24

ciao linomarino.. se chiedi chi ha provato o usa i primeline mi trovi tra questi... elastici coestrusi da 17,5

notevoli... ottimi come lattice, qualità/prezzo più che ottimi dopo due anni tirano meglio che nuovi...

poi, devo fare i complimenti a cicciogara.. con tutti i consigli dati riesci ad essere lucido e cordiale con tutti

sapendo bene cosa vuoi fare...

un saluto zacc

23/2/2013, 15:37

QUOTE (linomarino @ 23/2/2013, 13:32)

fucile 91 asta da 6.35 seatec x 130 monocircolare S45 PLUS da 55 cm circa 325% di allungamento

precisione e velocità impressionanti rinculo veramente basso e gestibile in tutte le posizioni e da qualsiasi braccio.

Se vuoi utilizzare un asta da 6.5 ti consiglio un elastico un po più duro i seac powerful coestrusi 17.5 nero/ambra 330%

(sono i primeline) tirano bene anche con aste da 6.5 x 130 ma il rinculo e superiore

ma in termini di resa la precisione e la velocità del asta e impressionante unica pecca il rinculo superiore sia per spessore

del asta che per elastico li ho provati anche con asta da 6.35 e il rinculo con quel tipo di elastico e superiore .

a breve proverò un 96 monocircolare con asta da 6.25 x 130 sigal elastico seac power green circa 18 mm (primeline)

dicono dovrebbe essere reattivo e progressivo lo taglierò prima al 320% anche se la casa costruttrice dice che il fattore

ottimale e 340%

se qualcuno li ha già provati se puo postare le impressioni :bye1.gif:

personalmente trovo i seac powerfull (ho provato i 17,5 ed i 19,5) degli elastici buoni solo se non vengono

tirati oltre il 330%... a quel fattore tirano discretamente e sono duraturi... poi cercando un tiro più veloce li

ho accorciati al 350%... mai lo avessi fatto... tiro fiacco e l'elastico si è rovinato in poche pescate...

anche io sarei curioso di provare i nuovi seac green, tuttavia un elastico non può essere reattivo e

progressivo insieme... credo che siano progressivi...

23/2/2013, 16:36


17 of 23 20.10.2013. 20:36

zacc

<CiccioGara>

rahan

QUOTE (zacc @ 23/2/2013, 14:24)

ciao linomarino.. se chiedi chi ha provato o usa i primeline mi trovi tra questi... elastici coestrusi da 17,5 notevoli... ottimi

come lattice, qualità/prezzo più che ottimi dopo due anni tirano meglio che nuovi...

poi, devo fare i complimenti a cicciogara.. con tutti i consigli dati riesci ad essere lucido e cordiale con tutti sapendo bene

cosa vuoi fare...

un saluto zacc

grazie zacc chi mi conosce sa che sono una persona molto cordiale con tutti e poi ognuno mi ha dato come

te un consiglio da persona esperta e quindi non posso che imparare, e sentire più campane non può farmi

certo male... cmq sta sera andrò a prendere l' elastico e sono indeciso se prendere il reactive brown da 19

tagliato a 330% o l' extreme da 17,5 tagliato a 350% chiedo a te e agli altri che mi consigliate ???

23/2/2013, 20:11

partendo che hai già provato i due da 16, (io uso un 100 hf OMER con 2 da 16 tirati a 3.20, e sicuramente

sul tuo arbalete le gomme sono tirate un tantino in più del dovuto...perchè un 95 con due gomme è un

ottimo fucile...) ti consiglio di prendere il 19 di diametro, tagliato a 3,1...3,2.... prova.. se vedi che ti

soddisfa lasciale così, altrimenti accorci di 1 cm e alzi il coefficiente di 1/10.... così non sbagli. ecco, partendo

dal basso puoi veramente settare il fucile secondo le tue esigenze...senza fare errori. (ti ricordo che un

monogomma da 19 x un 95 è lungo circa 60 cm.. qui occorre una buona dose di forza e tecnica.)

un saluto zacc

23/2/2013, 23:24

QUOTE (zacc @ 23/2/2013, 19:11)

partendo che hai già provato i due da 16, (io uso un 100 hf OMER con 2 da 16 tirati a 3.20, e sicuramente sul tuo

arbalete le gomme sono tirate un tantino in più del dovuto...perchè un 95 con due gomme è un ottimo fucile...) ti

consiglio di prendere il 19 di diametro, tagliato a 3,1...3,2.... prova.. se vedi che ti soddisfa lasciale così, altrimenti accorci

di 1 cm e alzi il coefficiente di 1/10.... così non sbagli. ecco, partendo dal basso puoi veramente settare il fucile secondo le

tue esigenze...senza fare errori. (ti ricordo che un monogomma da 19 x un 95 è lungo circa 60 cm.. qui occorre una

buona dose di forza e tecnica.)

un saluto zacc

ciao zacc ho ricevuto trp tardi il la tua risposta ma per fortuna l'amico roger oggi mi ha convinto a montare il

19 extreme... che ho tagliato a 64 cm poichè avendo lo scatto arretrato il fucile è 100 cm effetivo e quindi

adesso è a 320% circa poichè abbiamo fatto l' ogiva un po lunga... poi si fa sempre in tempo ad accorciare...

cmq la prima impressione è che sia un elastico moooooolto tosto e con un ritorno di energia impressionante

:woot: lunedi farò il test su bersaglio in acqua così da poter capire se è buono o devo fare modifiche, colgo l'

occasione per ringrazziare tutti e roger che si è levato la vita per fare le ogive in quel buco di 1mm :wacko:

:bye1.gif:

23/2/2013, 23:54

....è un piacere!

E goditelo, che è un bel fucilozzo!!! :bye1.gif:


18 of 23 20.10.2013. 20:36

Capitan Nemo

<CiccioGara>

rahan

24/2/2013, 00:31

QUOTE (NICO.GAL82 @ 18/2/2013, 20:52)


un asta leggera necessita di un elastico reattivo e sottile...tipo 16mm (spiego il mio perchè= un asta così sottile non ha



un'asta media "6,5mm" è molto versatile e la si può utilizzare sia con elastici reattivi che progressivi... i primi sfruttano il

vantaggio su mensionato... i secondi permettono di avere un tiro mediamente lungo... con una penetrazione sufficiente....

(personalmente queste aste sono il minimo per me...non scendo mai sotto questo diametro per ragioni di robustezza e

assetto del fucile.... amo gli elastici progressivi che permettono una precisione unica e non ottenibile con elastici reattivi....

due marche su tutti....c4 e cressi ...green o brown)

aste pesanti "7mm"con elastici multipli... sempre progressivi e minimo da 16mm, precisione e penetrazione ma con un

contro..... velocità in uscita

nel tuo caso n particolare ti consiglierei di lasciare l'asta che già usi e di accoppiarla ad un monoelastico tipo cressi green




buon mare

:bash.gif: :bash.gif: :bash.gif: :bash.gif: :bash.gif: :bash.gif: :bash.gif: :bash.gif: :bash.gif: :bye1.gif:

:bye1.gif:

24/2/2013, 11:54

QUOTE (rahan @ 23/2/2013, 22:54)

....è un piacere!


si lo so mi piace molto, spero di poterlo portare al massimo delle sue prestazzioni :rolleyes:

24/2/2013, 12:07


QUOTE (rahan @ 23/2/2013, 22:54)

....è un piacere!


si lo so mi piace molto, spero di poterlo portare al massimo delle sue prestazzioni :rolleyes:


19 of 23 20.10.2013. 20:36

<CiccioGara>

rahan

<CiccioGara>

zacc

<CiccioGara>

Ci vuole il suo tempo..ma sarà ben speso, vedrai!...è una scheggia in inverno quel fucile se usato con certi

allestimenti.

:bye1.gif:

28/2/2013, 16:36

ragazzi oggi ho provato il fucile con asta da 6,5 lunga 135 ed elastico extreme da 19... ho trovato un tiro

molto preciso e potente perfetto per la pesca che devo fare io.. cmq ringrazio tutti siete stati gentilissimi

:bye1.gif:

28/2/2013, 17:11


ragazzi oggi ho provato il fucile con asta da 6,5 lunga 135 ed elastico extreme da 19... ho trovato un tiro molto preciso e

potente perfetto per la pesca che devo fare io.. cmq ringrazio tutti siete stati gentilissimi :bye1.gif:

Grande! :clapping.gif: ...Haigià trovato il giusto feel. :bye1.gif:

28/2/2013, 18:16

QUOTE (rahan @ 28/2/2013, 16:11)


ragazzi oggi ho provato il fucile con asta da 6,5 lunga 135 ed elastico extreme da 19... ho trovato un tiro molto

preciso e potente perfetto per la pesca che devo fare io.. cmq ringrazio tutti siete stati gentilissimi :bye1.gif:

Grande! :clapping.gif: ...Haigià trovato il giusto feel. :bye1.gif:

esattto mi piace molto cmq grazie :bye1.gif:

28/2/2013, 19:22

siete stati gentilissimi..... :hmm.gif:

ci hai fatto discutere per una settimana e te ne esci così....

adesso vedi di prenderci una bella spigolazza... :) :) con tanto di foto....

altrimenti, il fucile è sequestrato e tu in palestra a fare addominali...

dai, si scherza...

28/2/2013, 19:38


20 of 23 20.10.2013. 20:36

trikuspide

<CiccioGara>

QUOTE (zacc @ 28/2/2013, 18:22)





dai, si scherza...

ahahah zacc ti giuro che mi piacerebbe molto, è che qui le spigole non si vedono da 15 anni :doh.gif: mi

dovrei fare un po di chilometri per prenderne una cmq ti prometto che questa estate mi faccio un po di

strada e ne porto una a casa :B): :bye1.gif:

28/2/2013, 21:44


QUOTE (zacc @ 28/2/2013, 18:22)





dai, si scherza...

ahahah zacc ti giuro che mi piacerebbe molto, è che qui le spigole non si vedono da 15 anni :doh.gif: mi dovrei fare un po

di chilometri per prenderne una cmq ti prometto che questa estate mi faccio un po di strada e ne porto una a casa :B):

:bye1.gif:

questa estate hai detto???

da qui a che vieni me le prendo tutte e ti faccio trovare terra bruciata.... :P

28/2/2013, 22:11



ahahah zacc ti giuro che mi piacerebbe molto, è che qui le spigole non si vedono da 15 anni :doh.gif: mi dovrei fare

un po di chilometri per prenderne una cmq ti prometto che questa estate mi faccio un po di strada e ne porto una

a casa :B): :bye1.gif:




21 of 23 20.10.2013. 20:36

MarcoRock_Fish

<CiccioGara>

trikuspide

purtroppo questo è il mare di catania pieno di gente ignorante che lo ha rovinato pescando di frodo con le

bombole, e a strascico quindi non posso farci niente... beati voi che avete le spigolozze

28/2/2013, 22:25

in assoluto il doppio 14 della sigal 330% taglio netto..

se vuoi usare un'asta un pochino più pesante come la 6,5 ti consiglio di accorciare l'asta 125 cm.

ti consiglio inoltre l'asta da 6 per 130 . con il doppio 14 è una saetta.. veloce e con un'ottima penetrazione!

inoltre se hai un buon fucile con questa configurazione è micidiale per il pesce bianco!..

:bye1.gif:

però mi sono accorto solo ora che hai già risolto la questione ..

:doh.gif:

28/2/2013, 23:55

QUOTE (MarcoRock_Fish @ 28/2/2013, 21:25)

in assoluto il doppio 14 della sigal 330% taglio netto..

se vuoi usare un'asta un pochino più pesante come la 6,5 ti consiglio di accorciare l'asta 125 cm.

ti consiglio inoltre l'asta da 6 per 130 . con il doppio 14 è una saetta.. veloce e con un'ottima penetrazione! inoltre se hai

un buon fucile con questa configurazione è micidiale per il pesce bianco!..

:bye1.gif:

però mi sono accorto solo ora che hai già risolto la questione ..

:doh.gif:

e già ma ti ringrazio lo stesso :bye1.gif:

1/3/2013, 09:41


22 of 23 20.10.2013. 20:36

zacc

trikuspide





purtroppo questo è il mare di catania pieno di gente ignorante che lo ha rovinato pescando di frodo con le bombole, e a

strascico quindi non posso farci niente... beati voi che avete le spigolozze

solo bombole e strascico????

qui da noi ci vanno pure col cianuro.... :sick:

anche qui scarseggiano, e poi non sarò mica io a farti concorrenza :bye1.gif:

1/3/2013, 18:10

comunque, solo per far pari a tutti.... le spigolazze si trovano con il freddo... poi, almeno da queste parti

qualcosa gira fino inizio giugno... poi, in estate.. con il disturbo sotto costa.. c'è solo da soffrire... quindi,

abbiamo tre mesi per le spigole... occorre impegnarsi...

2/3/2013, 17:11

QUOTE (zacc @ 1/3/2013, 17:10)

comunque, solo per far pari a tutti.... le spigolazze si trovano con il freddo... poi, almeno da queste parti qualcosa gira

fino inizio giugno... poi, in estate.. con il disturbo sotto costa.. c'è solo da soffrire... quindi, abbiamo tre mesi per le

spigole... occorre impegnarsi...

non mi dire nulla...ho bucato la finestra di venerdì ed adesso c'è un mare proibitivo...le previsioni mettono

una lenta calata in rialzo barico, non è il massimo ma se riesco a mantenermi integro fino ad allora conto di

fare due ore se non altro per provare l'ultimo fucile settato. :bye1.gif:

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23 of 23 20.10.2013. 20:36

Piu Precisione Meno Rinculo

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