CORTE D'ASSISE DI MILANO

RITO ASSISE SEZIONE I CORTE D'ASSISE

DOTT. GAMACCmO PIERO

DOTT.SSA SIMI DE BURGIS ILARIA

DOTT. STEFANO CIVARDI

Presidente

Gindice a latere

Pubblico Ministero

DOTT.SSA CONCETTA VISCOMI Cancelliere

SIMEONE SIG.RA MARIA TERESA - Stenotipista Ausiliario tecnico

VERBALE DI UDIENZA REDATTO IN FORMA STENOTIPICA

PAGINE VERBALE: n. 32

PROCEDIMENTO PENALE N. R.G. C.A. 15/10 - R.G.N.R. 25194/08

A CARlCO DI: BERNARDINI MARCO + ALTRI

UDIENZA DEL 21/11/2012

AULA l" ASSISE APPELLO - MI0036

Esito: RINVIO AL 28/11/2012, ORE 10.00

Caratteri: 37594

SENTOSCRIVO Società Cooperativa

INDICE ANALITICO PROGRESSIVO

DEPOSIZIONE DELLA TESTE - MEROLLA FILOMENA - ............................................ 4

DEPOSIZIONE DEL TESTE - CHIOCCI GIANMARCO - ................................................ 5 Difesa Jannone - Avvocato Macchi ......................... ................................................. 5

Pubblico Ministero .................................................................................................. Il

Parte Civile - Avvocato Gallo ................................................................................. 12 DEPOSIZIONE DELLA TESTE - MEROLLA FILOMENA - .......................................... 16

Difesa Cipriani - Avvocato Nardo ...................................................... .................... 16

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SENTO SCRIVO Società Cooperativa

DOTT. GAMACCHIO PIERO Presidente DOTT. SSA SIMI DE BURGIS ILARIA Giudice a latere

DOTT. STEFANO CIVARDI Pubblico Ministero

DOTT. SSA CONCETTA VISCOMI Cancelliere SIMEONE SIG. RA MARIA TERESA - Stenotipista Ausiliario tecnico

PROCEDIMENTO A CARICO DI - BERNARDINI MARCO + ALTRI

Il Presidente procede all'appello e alla regolare costituzione

delle parti.

PRESIDENTE Ci sono solo due dei nove Testi che dovevano

esserci.

P. M. - Presidente, il Pubblico Ministero intende produrre agli

atti del fascicolo del dibattimento il verbale delle

operazioni di istruzione ex articolo 240 comma 6 che fa

riferimento all'operato del Perito incaricato dal

Giudice, il quale . . .

PRESIDENTE - Dal Giudice nelle preliminari?

P. M. - Sì, il quale ha depositato un DVD con i dati esterni e

del materiale informatico che è andato a distruggere.

AVV. GALLO - Presidente, chiedo scusa, visto che siamo in tema

di produzioni, volevo produrre in sostituzione

dell' Avvocato Ursini le dichiarazioni di Vulterini e di

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SENTOSCRIVO Società Cooperativa

Moglia nella qualità di rappresentante della Fastweb e in

proprio con le quali rinunciano alle guarentigie di legge

e la documentazione estratta dal fascicolo del 240.

Grazie.

PRESIDENTE Grazie a lei. Le può produrre senz'altro al

Cancelliere.

Viene introdotta in aula la Teste

la quale, ammonita ai sensi dell' articolo 497 del Codice di

Procedura Penale, dà lettura della formula di rito.

TESTE MEROLLA - Merolla Filomena, nata il primo agosto 1948 .

AVV. D I FRESCO - Presidente, devo fare presente che l'Avvocato

Nardo sta per arrivare, quindi pregherei la Corte di

volerlo cortesemente attendere per qualche minuto perché

si tratta di un Teste della nostra difesa e quindi

sarebbe interesse precipuo dell'Avvocato poter essere

presente e condurre personalmente l'esame. Sta per

arrivare, sono stato raggiunto da una telefonata qualche

minuto fa.

PRESIDENTE - Anche l'altro Teste è vostro?

AVV. DI FRESCO - No, Chiocci non è un nostro Teste.

PRESIDENTE Allora in considerazione della richiesta

dell'Avvocato di

signora Merolla

Cipriani si

in attesa

sospende l'esame della

del sopraggiungere del

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SENTO SCRIVO Società Cooperativa

Difensore di fiducia di Cipriani, l'Avvocato Vini cio

Nardo.

Viene introdotto in aula il Teste

il quale, ammonito ai sensi dell' articolo 497 del Codice di

Procedura Penale, dà lettura della formula di rito.

TESTE CHIOCCI Gianmarco Chiocci, nato a Roma il 6 aprile

1964; ivi residente in via Leonina, numero 8 8 .

PRESIDENTE - Prego, Avvocato.

Difesa Jannone - Avvocato Macchi

AVV. MOCCHI - Lei conosce Angelo Jannone?

TESTE CHIOCCI - Sì.

AVV. MOCCHI Ci può precisare in che circostanza abbia

conosciuto il Dottor Jannone?

TESTE CHIOCCI - L'ho conosciuto ai tempi in cui il Colonnello

Jannone era un U fficiale del R. O. S. dei Carabinieri.

AVV. MOCCHI Sa se il Dottor Jannone si è trasferito con

altri incarichi presso altre società?

TESTE CHIOCCI - All'epoca sapevo che poi si era trasferito in

Telecom, era uscito dal R. O. S. ed era andato a lavorare,

credo, per la sicurezza di Telecom.

AVV. MOCCHI - In occasione di questo trasferimento di Jannone

in Telecom lei ricorda se ebbe mai modo di avere degli

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incontri, comunque di parlare col Dottor Jannone e se sì

per quale circostanza?

TESTE CHIOCCI Jannone l' ho continuato a sentire anche dopo

che era uscito dall' Arma. In una occasione ebbe modo di

avvicinarmi perché in qualche modo c'era Giuliano

Tavaroli che mi voleva incontrare, perché secondo

Giuliano Tavaroli io insieme ad altri giornalisti, non so

bene chi, però io sarei stato uno dei suoi maggiori

critici, cosa che poi non rispondeva al vero.

AVV. MOCCHI - Le propose qualcosa il Dottor Jannone?

TESTE CHIOCCI Il Dottor Jannone mi incontrò in un paio di

occasioni, ad un certo punto mi propose una cosa che io

interpretai molto male, cioè una doppia consulenza senza

praticamente fare nulla, mi ricordo di importi da 35 mila

euro l'una. lo mi arrabbiai molto perché non capivo

questo modo di fare, che se c'era qualcosa da chiarire la

chiarivamo e non c'era bisogno di arrivare a tanto.

Magari fu fatta in buona fede, non lo so, però io in quel

momento la interpretai male.

AVV. MaCCHI - Su che cosa verteva la richiesta?

TESTE CHIOCCI Su questa cosa di Tavaroli che diceva che io

parlavo male di lui in giro, che lui non era quello che

si descriveva in giro, i rapporti tra lui e Mancini.

Questo in un' epoca ancora precedente poi allo scandalo,

quello che poi venne fuori. Effettivamente negli ambienti

giudiziari che frequentavo all'epoca si parlava molto di

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SENTO SCRIVO Società Cooperativa

questa coppia Tavaroli - Mancini, però tutto qua, niente

di ...

AVV. MOCCHI - Lei si è mai occupato della vicenda che opponeva

Telecom alla questione brasiliana?

TESTE CHIOCCI - Sì.

AVV. MOCCHI - Se può precisare su che cosa ...

TESTE CHIOCCI Venni incaricato dalla direzione di seguire

questo scandalo che era scoppiato in Brasile perché ne

avevano parlato alcuni giornali italiani, ne aveva

parlato molto anche ovviamente la stampa brasiliana. lo

mi recai in Brasile due volte: la prima volta, appunto,

per lo scandalo... per trovare notizie e seri vere di

questo scandalo e poi un seconda volta approfittai di

un'altra inchiesta che stavo facendo in Sudamerica, cioè

su dove erano nascosti i terroristi, approfittai e tornai

ancora da Jannone per chiedere se c'erano novità su

quella storia.

AVV. MOCCHI - Che cosa le rispose Jannone?

TESTE CHIOCCI - Jannone in un primo momento mi aiutò molto a

redigere i miei articoli, però fui abbastanza deluso - e

non glielo nascosi - perché io chiedevo dei documenti che

in quel momento per me erano importanti, lui me li

promise, me li promise, poi alla fine non mi diede niente

se non informazioni che poi non ho fatto fatica a

scoprire che erano già uscite su giornali brasiliani.

Erano inedite per quanto riguarda la stampa italiana, ma

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SENTO SCRIVO Società Cooperativa

non la stampa brasiliana.

AVV. MOCCHI - In che occasione sono i suoi viaggi in Brasile,

cioè in che periodo?

TESTE CHIOCCI - Il primo dovrebbe essere inizi novembre 2004 e

il secondo 2 marzo 2005 .

AVV. MOCCHI Il materiale di cui lei parla che cosa

riguardava?

TESTE CHIOCCI Appunto questa disputa che c'era, questo

spionaggio incrociato tra il gruppo di Telecom Pirelli e

il gruppo che faceva capo a questo imprenditore Dantas.

Adesso è passato un po' di tempo, comunque ricordo di

questo spionaggio molto forte, anche con modi di fare che

riguardavano proprio attività di Polizia Giudiziaria

quanto a investigazioni, intercettazioni, pedinamenti,

appostamenti.

AVV . MOCCHI Ma nell' occasione poi il contenuto dei suoi

articoli era poi riferito comunque al materiale che lei

aveva tratto da fonti aperte, se cosi si può dire?

TESTE CHIOCCI - Assolutamente sì, ovviamente giù io ho cercato

e ho trovato anche altre fonti, ma riguardo proprio al

documento, quello famoso, no. Cioè, ho trovato altre

fonti per approfondire l'inchiesta, quindi legali,

giornalisti, poliziotti, imprenditori, insomma un po' di

tutto, anche per sentire l'altra campana e non riportare

solo la versione di Telecom.

AVV. MOCCHI - Per precisione, Jannone le ebbe mai a consegnare

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un CD?

TESTE CHIOCCI - No.

AVV. MaCCHI - Le promise la consegna di un CD?

TESTE CHIOCCI - Mi promise che mi avrebbe mandato delle carte

che poi non mi sono mai arrivate, ma che comunque era

documentazione che gli aveva dato un giornalista

brasiliano che io pure contattai, ma che poi per problemi

di tempo non riuscii ad incontrare a Rio de Janeiro.

AVV. MOCCHI Lei ricevette del materiale da Bernardini?

Innanzitutto se lei conosce Bernardini Marco.

TESTE CHIOCCI - Lo conosco.

AVV. MaCCHI - In che circostanze ebbe modo di conoscerlo?

TESTE CHIOCCI - L'ho conosciuto anni prima ad una cena in cui

andai a salutare uno dei commensali. Lì c'era pure questo

Bernardini e lo incontrai lì. Poi era un personaggio che

era uscito fuori pure per qualche cosa che aveva avuto a

che fare ad sua collaborazione, credo, con il SISDE a

livello, diciamo, di cronaca.

AVV. MaCCHI - Nella vicenda di cui stiamo parlando, quella del

Brasile, Bernardini le consegnò del materiale?

TESTE CHIOCCI - No.

AVV. MaCCHI - Le promise di consegnarle del materiale?

TESTE CHIOCCI - So che mi doveva arrivare del materiale, ma io

non ho avuto niente da nessuno.

AVV. MOCCHI - Domanda più precisa: quindi non le consegnò mai

un CD Bernardini?

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SENTO SCRIVO Società Cooperativa

TESTE CHIOCCI - No no.

AVV. MaCCHI Lei sa i rapporti che intercorrevano tra

Bernardini e Jannone?

TESTE CHIOCCI - Dei rapporti tra i due no, nel senso che poi

io successivamente quando ci furono gli arresti andai in

Romania ad intervistare Bernardini e in quel frangente

fuori intervista non è che mi parlasse granché bene.

AVV. MaCCHI - Di chi, scusi.

TESTE CHIOCCI Bernardini di Jannone non ne parlava molto

bene, però non so dei rapporti tra i due.

AVV. MaCCHI - Ma le disse qualcosa di preciso?

TESTE CHIOCCI Un po' quello che dicevano un po' tutti

all'interno di Telecom, che non ne parlavano benissimo di

Jannone.

AVV. MaCCHI All' interno di Telecom altri soggetti che si

erano espressi, che lei sappia, direttamente in termini

poco lusinghieri nei confronti ... ?

TESTE CHIOCCI - Con me una volta Ghioni.

AVV. MaCCHI - Ghioni che cosa le disse?

TESTE CHIOCCI Adesso esattamente non ...

parlavano come un genio della materia, ecco.

però non mi

AVV. MaCCHI - Anche Tavaroli ebbe modo a lei di parlare ... ?

TESTE CHIOCCI - Sì, pure Tavaroli ...

AVV. MaCCHI - ... Di Jannone?

TESTE CHIOCCI - Sì, pure Tavaroli non era proprio entusiasta

di. .. so che i due erano amici, ma non... credo che ci

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SENTOSCRlVO Società Cooperativa

fosse anche un rapporto di amicizia fra i due, ma poi a

me personalmente non mi parlò molto bene.

AVV. MOCCHI - Jannone si espresse in termini nei confronti dei

suoi colleghi direttamente con lei?

TESTE CHIOCCI - Sì, Jannone in una circostanza si lamentò di

Tavaroli, non mi parlò neanche lui bene di Ghioni e

Bernardini, ma lì era diventato che tutti parlavano male

di tutti e quindi non è che mi interessasse molto la

cosa.

AVV. MOCCHI - In che periodo siamo?

TESTE CHIOCCI - Non lo so, uno dei due viaggi. Non mi ricordo

se il primo o il secondo, credo più il secondo, mi

sembra.

AVV. MaCCHI - Quindi in che periodo?

TESTE CHIOCCI - Marzo 2005, però potrei sbagliarmi.

AVV. MaCCHI - Non ho altre domande.

Pubb�ico Ministero

P.M. - Lei conosceva in precedenza Tavaroli o l'ha conosciuto

tramite Jannone?

TESTE CHIOCCI - Tramite Jannone.

P.M. - Quindi tramite Jannone e tramite Tavaroli ha conosciuto

altri soggetti amici di Tavaroli?

TESTE CHIOCCI In un secondo momento ho conosciuto Mancini

attraverso Tavaroli.

P.M. - Come è arrivata questa conoscenza?

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SENTOSCRlVO Società Cooperativa

TESTE CHIOCCI Sempre per lo stesso motivo, perché dicevano

che io parlavo male di loro, che io ero critico con loro,

che io andavo in giro a parlare di loro. Poi ovviamente

Mancini era personaggio che poteva interessarmi anche

come ...

P.M. - Dal punto di vista professionale. Lei si ricorda se ha

ricevuto questo materiale, che ha riferito essere già

stato pubblicato su quotidiani brasiliani, su un supporto

informatico?

TESTE CHIOCCI lo non me lo ricordo proprio, mi ricordo

tantissime mail che mi mandava Jannone con tutta un serie

di documentazione, ma ...

P.M. Si ricorda se aveva ricevuto proprio le indagini

dell'operazione "Sciacal?"

TESTE CHIOCCI lo adesso non me lo ricordo, ho avuto tanto

materiale, ma non mi sembra che Jannone materialmente me

l' ha. .. il famoso dossier "Tokio" si chiamava quello lì?

Adesso non mi ricordo.

P.M. Non le posso suggerire le risposte. Lei dal 2004 ad

oggi ha sempre lavorato per lo stesso giornale?

TESTE CHIOCCI - si.

P.M. - Non ho altre domande.

Parte Civi�e - Avvocato Ga��o

AVV. GALLO Avvocato Gallo per la Parte Civile Carioti.

Soltanto una domanda: ma lei ha mai scritto male di

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SENTOSCRIVO Società Cooperativa

Tavaroli?

TESTE CHIOCCI - No, cioè male in che senso?

AVV. GALLO Lei prima ha detto che era stato avvicinato

perché lamentavano che lei scrivesse male di loro.

TESTE CHIOCCI - Non mi sembra di avere mai scritto male di

loro, non capisco perché devo scrivere male di una

persona. Se ho scritto avrò scritto cose che forse mi

facevano piacere, ma non male.

AVV. GALLO Invece gli articoli che lei ha scritto nel

novembre del 2004 e nel marzo del 2005 in merito alla

vicenda Telecom Bras in che chiave erano, a favore di

Telecom?

PRESIDENTE

Avvocato.

AVV. GALLO

articoli.

E' una domanda che non si può fare così,

Qual era il contenuto, Presidente, di questi

TESTE CHIOCCI - Cioè, non è che uno scrive a favore o contro,

uno fa una cronaca di una cosa, cerca di sentire le due

parti, quello che ho fatto insomma. Sono andato pure in

Brasile invece di limitarmi a quello che usciva in

Italia.

PRESIDENTE

articoli,

Dica brevemente cosa hanno raccontato gli

molto brevemente, perché siamo fuori dal

capitolo della persona che ha ...

TESTE CHIOCCI Il contenuto degli articoli, come dicevo

prima, era questo spionaggio forsennato fra due grossi

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SENTO SCRIVO Società Cooperativa

gruppi all'indirizzo anche di questa agenzia di

investigazioni Kroll. Telecom spiava Kroll, Kroll spiava

Telecom. lo ho cercato di capirci qualcosa perché in

ballo c'era il prestigio di una grossa azienda italiana,

ho sentito tutte e due le fonti, ho cercato... poi

ovviamente il gruppo Dantas ho fatto difficoltà ad avere

informazioni dal loro punto di vista perché non

ritenevano in quel momento di esprimere dichiarazioni.

AVV. GALLO Soltanto un' altra precisazione: ma Jannone si

impegnò a farle pervenire un CD ROM a Roma contenente il

progetto "Tokio?"

TESTE CHIOCCI Sì, ma per quello che io ricordo Jannone mi

doveva mandare le famose carte in originale che gli aveva

promesso questo giornalista e che .. .

AVV. GALLO - Ma anche un CD?

TESTE CHIOCCI - Non ho capito.

AVV. MOCCHI Chiedo scusa, sulla domanda ha già risposto

abbondantemente che non ha ricevuto materiale da Jannone,

né tantomeno un CD. Il materiale, comunque certamente non

devo ricordare io al Teste quello che ha dichiarato, mi

pare che abbia già deposto, era materiale che arrivava da

un giornalista di cui non ricorda il nome.

AVV. GALLO - La domanda, Presidente, era veramente un'altra:

se Jannone promise al Dottor Chiocci di inviargli un CD a

Roma dal Brasile.

TESTE CHIOCCI - Jannone mi promise che mi doveva mandare della

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SENTOSCRIVO Società Cooperativa

documentazione che io gli chiedevo in originale e che lui

doveva avere da un giornalista brasiliano. Questa

documentazione che era già uscita sui giornali io però la

volevo integrale perché magari c'erano delle cose che in

Brasile non interessavano, mentre i n Italia potevano

interessare, però non mi ha mai più mandato niente.

AVV. GALLO - Era documentazione contenuta in un CD?

TESTE CHIOCCI - No, mi doveva mandare informazioni varie.

PRESIDENTE - Basta, ha risposto.

AVV. GALLO Presidente, è stato sentito a sommarie

informazioni e ha dichiarato ...

PRESIDENTE - Allora può contestare.

AVV. GALLO - Allora glielo contesto. Il 30 luglio 2007 lei ha

risposto ai Carabinieri di Milano, dice: "Jannone si

impegnò ad inviarmi a Roma un CD contenente sia il report

'Tokio' che le ultime risultanze delle indagini".

TESTE CHIOCCI - lo ricordo che lui mi doveva mandare questa

documentazione perché lui mi aveva detto che l'aveva, non

è che me l'ha detto un altro. Quindi che mi doveva

mandare questa documentazione ...

AVV. GALLO - Non ho altre domande.

PRESIDENTE Altre domande? No. Può andare, grazie. Nella

costanza della deposizione del signore che è appena

andato via sono arrivati l'Imputato Jannone, l'Avvocato

Nardo che si è liberato dalla Camera Penale e dal

problema delle carceri. Poi chi è arrivato in fondo là?

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SENTOSCRIVO Società Cooperativa

AVV. GAIO - Buongiorno. L'Avvocato Gaio per le Parti Ci vili

Telecom Latam, Telecom Italia e Telecom Italia Audit.

AVV. VIZZARDI - Buongiorno Presidente, scusi per il ritardi.

Avvocato Vizzardi per il Responsabile Civile Telecom

Italia.

AVV. GAETANO Buongiorno Presidente, Avvocato Gaetano in

sostituzione dell'Avvocato Lucio Lucia per Cico,

Giacalone e Panella.

PRESIDENTE Bene. Sentiamo l' ul timo dei Testi presenti, la

signora Merolla.

Viene reintrodotta in aula la Teste

PRESIDENTE - La Teste si è già impegnata a dire la verità.

Prego, Avvocato Nardo.

Difesa Cipriani - Avvocato Nardo

AVV. NARDO Lei nella fine anni Novanta primi anni del

Duemila dove lavorava?

TESTE MEROLLA In Pirelli, ho sempre lavorato solo in

Pirelli .

AVV. NARDO - Attualmente dove lavora?

TESTE MEROLLA - Attualmente non lavoro, sono in pensione dal

gennaio del 2006.

AVV. NARDO - Gennaio 2007?

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SENTO SCRIVO Società Cooperativa

TESTE MEROLLA - Gennaio 2006.

AVV. NARDO Che attività svolgeva, che mansioni aveva

all'interno della pirelli?

TESTE MEROLLA - All' interno della Pirelli ho svolto attività

varie. Vale a dire, previa procura, io andavo presso gli

uffici pubblici per il disbrigo delle pratiche di questa

società, quali potevano essere certificazioni perché la

nostra società fa gare d'appalto e intanto dovevo

produrre questi certificati che servivano per la società,

oppure permessi di soggiorno perché la nostra società è

multinazionale, come lei ben sa, e ha bisogno di

sistemare i propri dipendenti espatriati, nonché

passaporti e quant'altro. Insomma tutto ciò che è

inerente al ...

AVV. NARDO - Porto d'armi pure?

TESTE MEROLLA Anche porto d'armi, sì. Per i nostri

dirigenti, cioè per quelli che ne hanno necessità

all'interno dell'azienda, solo all'interno dell'azienda.

AVV. NARDO - Anche Visti per ... ?

TESTE MEROLLA - Sì, Visti per i nostri dipendenti.

AVV. NARDO - Certo. Questo da che anni lo faceva?

TESTE MEROLLA - lo ho iniziato nel '97 a fare questo tipo di

attività.

AVV. NARDO - Lei ha parlato di una procura, è una procura ...

quella che ha praticamente prodotto quando è stata

sentita?

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SENTOSCR1VO Società Cooperativa

TESTE MEROLLA - Scusi, prodotta da?

AVV. NARDO - Lei è stata sentita dai Carabinieri ...

TESTE MEROLLA - No no, io la procura ce l' ho dalla Pirelli

AVV.

data dal Notaio Ferrari ai tempi, adesso Notaio Ricci in

via Appiani. Prima di me ce l'aveva l'al tra mia collega

che poi è andata in pensione prima di me.

NARDO Comunque è una procura

dall'amministratore delegato?

firmata da chi,

TESTE MEROLLA Sì sì, all'epoca era il Dottor Alberto

Castagna ed è ancora quella.

AVV. NARDO Lei aveva a che fare con la Security della

Pirelli?

TESTE MEROLLA - lo avevo a che fare con la Securi ty, ero in

quella Direzione. Svolgevo le mie mansioni, ma stando in

quella Direzione, eravamo tutti quanti assieme.

AVV. NARDO - Con Tavaroli?

TESTE MEROLLA - Sì, il capo all'epoca era il signor Tavaroli

fino a che non è passato in Telecom.

AVV. NARDO - Quando è passato in Telecom lei ha lavorato anche

per Telecom?

TESTE MEROLLA - No, io mai lavorato per Telecom, io ero di

Pirelli e basta.

lavorare per Telecom.

Lavoravo per Pirelli, non potevo

AVV. NARDO - Era inquadrata come Pirelli, ma in un certo senso

il fatto che Tavaroli si sia spostato in ... ?

TESTE MEROLLA - No, non ha niente a che vedere il fatto ...

N. R.G. C.A. 15110· R.G.N.R. 25194108 - 21/11/2012 clBERNARDINI MARCO + ALTRI

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SENTOSCRIVO Società Cooperativa

cioè, io vengo assunta da Pirelli nel '67, finisco il 3 1

dicembre del 2005 con Pirelli. Punto.

AVV. NARDO - Questo mi è chiarissimo, io parlavo da un punto

di vista di fatto.

TESTE MEROLLA - Se lei mi chiede se ho disbrigato pratiche per

Telecom le devo dire subito di no,

l'autorizzazione.

non ne avevo

AVV. NARDO Certamente. Ma quello che le chiedo, poi

eventualmente le leggo un passo del suo interrogatorio,

quando Tavaroli passa in Telecom chi viene al suo posto

in Pirelli?

TESTE MEROLLA - Dopo Tavaroli è venuto Pier Guido lezzi.

AVV. NARDO - Il lavoro è aumentato per lei, questa attività di

disbrigo pratiche? In quel momento quando Tavaroli è

passato . .. ?

TESTE MEROLLA Il disbrigo pratiche non è aumentato, era

rimasto più o meno quello. Ci sono dei momenti al ti e

bassi, ma quello è.

AVV. NARDO - Le leggo come contestazione ...

PRESIDENTE - Legga.

AVV. NARDO Lei ha reso delle sommarie informazioni ai

Carabinieri il 15 giugno del 2006 e a pagina 2 di questo

verbale io leggo: "Sebbene Tavaroli fosse stato

trasferito ad un'altra azienda del gruppo tuttavia per me

il lavoro non rimase della stessa entità, anzi aumentò in

maniera esponenziale. Infatti i compi ti che svolgevo in

N. R.G. C.A. 15/10· R.G.N.R. 25194/08·21/11/2012 clBERNARDINI MARCO + ALTRI

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SENTOSCRIVO Società Cooperativa

Pirelli su disposizione di Tavaroli si allargono anche

per Telecom". Cioè, lei qui dice una cosa diversa. Si

ricorda meglio adesso?

TESTE MEROLLA - Non per Telecom, cioè non mi sono stati mai

chiesti dei lavori per Telecom. Se mi è stato chiesto un

certificato che mi veniva chiesto da Tavaroli attraverso

magari l'attuale capo che poteva essere allora Pier Guido

lezzi veniva fatto lo stesso.

PRESIDENTE Adesso le leggiamo il pezzo, lei ha detto la

verità ai Carabinieri in quella circostanza?

TESTE MEROLLA - Certo che ho detto la verità.

PRESIDENTE - Allora leggiamo il pezzo per bene, Avvocato .

AVV. NARDO - Leggo anche la frase prima: "Tra l'anno 2002

2003 il mio dirigente Tavaroli venne trasferito

all'ufficio Security di Telecom pur rimanendo quale

coordinatore dell'analogo ufficio in Pirelli".

TESTE MEROLLA Certo, era ancora un pirelliano, è lì che

probabilmente io devo aver . ..

AVV. NARDO - No no, ma infatti lo leggo tutto, questo è solo

per .. .

PRESIDENTE - Aiuto alla memoria.

AVV. NARDO "DopO un periodo di affiancamento l'ufficio

Se curi ty di Pirelli passò a Pier Guido lezzi, il quale

tuttora mantiene la carica. Sebbene Tavaroli fosse stato

trasferito ad altra azienda del gruppo, tuttavia per me

il lavoro non rimase della stessa entità, ma anzi il

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SENTOSCRlVO Società Cooperativa

lavoro aumentò in maniera esponenziale. Infatti i compiti

che svolgevo in Pirelli su disposizione di Tavaroli si

allargarono anche per Telecom". Eventualmente posso

andare avanti sul pezzo perché introduce anche un' altra

circostanza che poi era l'oggetto del mio esame. "Alla

luce del carico di lavoro che a me veniva richiesto, che

mi comportava un elevato numero di ore di straordinario e

di giorni lavorativi, richiesi allo stesso Tavaroli di

vedermi riconosciuto un beneficio in termini economici".

TESTE MEROLLA - Sì, è vero, ma perché Tavaroli a quel tempo

non era ancora Telecom. Lui è passato in Telecom, penso,

alla fine del 2004. Adesso la memoria un po' mi inganna,

dovrei riguardare bene, non ricordo, ma fino a che ha

fatto Pirelli e Telecom ovviamente anche il lavoro di là

me lo facevano fare anche un po' di qua e ho battuto

cassa.

PRESIDENTE - Questa è la ragione dell'aumento che interessava

all'Avvocato Nardo. Andiamo avanti, Avvocato.

AVV. NARDO Adesso le domando invece di questa domanda di

aumento che leì fece: come andò, se fu accolta o non fu

accolta e come eventualmente fu corrisposta?

PRESI DENTE - Gliel'hanno dato questo aumento?

TESTE MEROLLA - Mi hanno dato dei soldi in più per la mole di

lavoro, anche perché io usavo la mia macchina per

muovermi e in un bel momento ho detto "sto disfacendo la

macchina, la benzina, venitemi incontro ad un spesa" e mi

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hanno dato dei soldi.

AVV. NARDO - Si ricorda quanto e chi le dava questi soldi?

TESTE MEROLLA lo ho chiesto l'aumento, appunto ho chiesto i

soldi al signor Tavaroli e i soldi mi venivano dati dal

signor Cipriani, ma non chiesti da me direttamente.

AVV. NARDO - Non ho capito.

TESTE MEROLLA - Non li ho chiesti io direttamente al signor

Cipriani, cioè come si sono poi .. .

AVV. NARDO - E' pacifico questo. E come glieli dava questi

soldi il signor Cipriani?

TESTE MEROLLA - Guardi, mi deve aver dato, penso, un tre o

quattro assegni. Si potrebbe magari andare a verificare

sul mio conto corrente.

AVV. NARDO Ma non cerchiamo il riscontro all'euro, ci

interessavano le modalità.

TESTE MEROLLA - Sarà stato un mille - mille e 300 euro al

mese.

AVV. NARDO - Sì, lei disse "Mille e 300 euro al mese, quindi

con assegno". Gli assegni si ricorda di chi fossero, cioè

se erano assegni personalì di Cipriani, se erano assegni

di una società?

TESTE MEROLLA - Avvocato, mi mette in difficoltà, questo non

me lo ricordo.

AVV. NARDO - Lei comunque non lavorava per Cipriani, lavorava

per Pirelli.

TESTE MEROLLA - No, io ho lavorato solo ed esclusivamente per

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Pirelli.

AVV. NARDO - Non ho altre domande.

PRESIDENTE Altre domande? No. Può andare, grazie. Mentre

l'altra volta erano otto su trentotto stavolta sono due

su nove. Chi sono gli altri sette? Cominciamo con

l'Avvocato Carosi.

AVV. CAROSI - La signora Araujo.

PRESIDENTE - Che dobbiamo fare? Non viene questa signora.

AVV. CAROSI - lo insisto per sentirla.

PRESIDENTE - E' la terza volta che la cita e non viene.

AVV. CAROSI - Il problema è che, come ha accennato il Generale

Mori, i Testi ritengono che sette giorni siano pochi per

essere citati in un Tribunale. Comunque se poi fosse solo

il mio e sono io a ritardare il tutto, ma credo che non

sia questo il problema, del mio Teste.

PRESIDENTE - Ma lei si occupi del suo, gli altri . . .

AVV. CAROSI - lo insisto.

PRESIDENTE - Lei insiste e spieghi perché.

AVV. CAROSI - Spiego e insisto perché le dichiarazioni della

signora Araujo vanno a chiarire la validità di tutta una

parte che riguarda il capo d'accusa inerente le

intercettazioni informatiche che sarebbero state

effettuate dal mio assistito.

P. M. - Non c'è opposizione alla produzione delle dichiarazioni

rese in fase di indagini preliminari.

AVV. CAROSI Ma le dichiarazioni non sono complete e io

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gradirei farle altre domande.

AVV. MOCCHI Chiedo scusa, sul Teste Araujo c'è ferma

opposizione della Difesa Jannone all'acquisizione dei

verbali di s. i.t. rese in fase di indagini.

PRESIDENTE Chi altri erano gli Avvocati interessati ai

Testi?

AVV. DE MARTINO - Per la Difesa Nonnis vi era il Teste Carlo

Parolisi a cui noi rinunciamo, visto che non si è

presentato neanche questa volta, nonostante sia

impossibilitato.

PRESIDENTE - La Difesa Nonnis rinuncia al Teste Parolisi, il

AVV.

Pubblico Ministero non si oppone; il Tribunale prende

atto. Avvocato Mocchi, lei ne ha degli altri?

MOCCHI Sì, Presidente, ne ho ancora uno. E' il

Maresciallo Ettorre. Ora, io ho ritualmente citato il

Maresciallo per l'odierna udienza sia con raccomandata,

sia con mail indirizzata oltre che allo stesso al Comando

dei R. O.S. cui appartiene il Maresciallo Ettorre. Ho

parlato con il Tenente Colonnello Casagrande il quale fa

presente anche delle situazioni personali per cui non

poteva comparire il Maresciallo Ettorre. lo per la verità

avevo chiesto di rispondermi se ci fossero stati dei

problemi ed ero convinto di trovarlo in questa sede. lo

faccio presente che il Maresciallo Ettorre era stato

escusso anche in sede di 39 1 bis, quindi come indagini

difensive dal precedente collega che assisteva il Dottor

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Jannone. C'è solo un problema, io potrei anche produrle

rinunciando al Teste, ma non ho la firma in originale del

Maresciallo Ettorre. Quindi sicuramente se non posso far

fare ingresso a questo tipo di verbale, se ovviamente non

c'è opposizione delle altre Parti, devo insistere.

PRESIDENTE C'è opposizione alla produzione di questo

verbale?

AVV. MOCCHI - Spiego, ho già ribadito nelle scorse udienze che

il Maresciallo Ettorre verrebbe sentito sulla circostanza

indicata dall'Imputato Bernardini riguardo la vicenda

"rete", in particolare con riferimento alla deposizione

resa in data 1 1 luglio 20 1 2 e tra le altre a pagina 18 0.

PRESIDENTE - Legga.

AVV. MOCCHI E' la vicenda "rete", sicuramente una

circostanza nota alla Corte. L'Imputato Bernardini fa

presente di avere indicato tra, chiamiamola, la

potenziale "rete", adesso non voglio sicuramente

qualificarla, un soggetto e precisamente �Per quanto

riguarda il Lazio - pagina 180 c'era questo qui che

stava al R.O.S. di Roma che ho visto due volte e poi non

si è fatto più niente poiché Jannone che lo doveva

seguire è partito per il Brasile, per cui la cosa si è

sgonfiata". E' stato individuato nell'attività difensiva

ripeto, svolta da altro collega il Maresciallo

Ettorre come la persona che ebbe fisicamente ad

incontrare Bernardini. Non anticipo nulla, però la

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circostanza è decisiva per noi.

PRESIDENTE - Che dice il Pubblico Ministero?

P. M. - Presidente, il verbale corrisponde a quanto il Pubblico

Ministero

Ettorre,

Quindi

riteneva che avrebbe

corrisponde a quello

detto il Maresciallo

che sicuramente dirà.

il Pubblico Ministero non si oppone

all'acquisizione di queste dichiarazioni nonostante non

siano firmate. E' chiaro che nella misura in cui si viene

a citare una persona in servizio e gli si fanno certe

domande la risposta è obbligata, quindi il Maresciallo

Ettorre non potrà che dire le cose che sono qua, quindi

non c'è opposizione. Il problema formale però è

complicato da superare perché non abbiamo una firma.

Cioè, il Pubblico Ministero è sicuro che dirà queste

cose, il problema è che non ci sono attualmente perché è

un anonimo.

AVV. MOCCHI - Mi rendo perfettamente conto, è per quello che

ero convinto che il Maresciallo Ettorre venisse perché

non è indicato un legittimo impedimento per oggi, lungi

da me l'idea di insistere chiedendo l'accompagnamento

coattivo, vorrei evitare questo, però purtroppo siccome è

attività svolta da altro collega, Avvocato Fadalti in

particolare, che l'aveva sentito ai sensi del 39 1 bis,

quindi il problema che solleva la Procura è più che

legittimo. lo proprio non ho l'originale sottoscritto dal

Maresciallo, non so se posso eventualmente integrarlo

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alla prossima udienza, però non vorrei essere dichiarato

decaduto dalla possibilità di sentire il Maresciallo

Ettorre. Le ripeto, ho rinunciato agli altri novanta

Testi della lista, però ritengo che sia ...

PRESIDENTE Bisogna finirlo questo processo. L'al tra volta

erano trenta e ne sono venuti sette, la volta prima erano

trenta e ne sono venuti due, stavolta sono venuti solo

due, questi non vengono. Ne vogliamo prendere atto?

Arauj o non viene, il suo non viene. Aspettiamo tre anni

che vengano questi qui? Faccia la sua richiesta che la

Corte decide. Avvocato Carosi, cosa dice lei sulla

faccenda di questo verbale, si oppone?

AVV. CAROSI - lo in linea di massima mi oppongo perché ci sono

dichiarazioni che vorrei risentire. Per quanto non possa

fare altro che dichiarare che è un truffatore il mio

cliente, lo vorrei sentire qui in aula che dice che è un

truffatore, con la firma sotto.

PRESIDENTE - Non mi pare che sia un atteggiamento consono, le

devo dire con tranquillità, alla Corte d'Assise. Mi sono

spiegato? Mi sente?

AVV. CAROSI - No.

PRESIDENTE - Glielo ripeto, questo modo di esprimersi non è un

atteggiamento consono alla Corte d'Assise.

AVV. CAROSI - Non ho un atteggiamento consono o non consono,

ho detto: sì, mi oppongo.

PRESIDENTE - Lo ridica. Bene, saggiamente non l'ha ripetuto.

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AVV. MOCCHI - Presidente, faccio presente l'assoluta rilevanza

per la Difesa dell'Imputato Jannone di sentire il

Maresciallo Ettorre.

PRESIDENTE

cinque?

AVV. NARDO

Bene. Ne mancano ancora cinque, chi sono i

Uno è Crepaldi, citato, ha ricevuto, non è

venuto, rinuncio.

PRESIDENTE - L'Avvocato Nardo rinuncia a Crepaldi, il Pubblico

Ministero non si oppone; la Corte ne prende atto.

AVV. ZANNI - Noi rinunciamo ai Testi Sparano e Olgiati.

PRESIDENTE Quindi siamo a tre, ne mancano ancora due degli

assenti. Allora, la Corte prende atto che nessun altro

Difensore dei presenti sollecita la ricitazione dei Testi

oggi non comparsi. Quindi la situazione si risolve

soltanto in due persone: il Teste della Difesa Bernardini

e il Teste della Difesa Jannone. Quindi rimangono da

chiudere queste posizioni. Avevamo poi una riserva per

"Deloitte" da risolvere, c'è qualcuno che non si è

esplicitato e voglia esplicitarsi adesso su Deloitte, che

non abbia già parlato?

AVV. BORELLA - lo mi associo all'opposizione già esplicitata

dall' Avvocato Mocchi. Rilevo che nel report "Deloitte"

denominato "Progetto Greenfield GRF 0102" insomma sono

riportati amplissimi stralci sia in una parte di allegato

relativa

piuttosto

alle singole operazioni di Polis d'Istinto

che addebitate al signor Bernardini, sono

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riportati ampi stralci delle dichiarazioni degli odierni

Imputati, degli Imputati di reato connesso, Ghioni,

Cipriani, Tavaroli, tutti quanti, e allo stesso modo sono

riportate anche nel corpo della . . . a pagina 176 del

"Progetto Greenfield" primo volume, per esempio, sono

riportate anche lì - trattando per quel che mi riguarda

la posizione di possibile interesse per il mio assistito

- le dichiarazioni rese in fase di indagine preliminare

il 14 dicembre o novembre 2007 dal signor Ghioni. Credo

che non sia ammissibile una produzione del generale, è

come cercare di portare dentro un leone travestito da

cane.

AVV. LANFRANCONI - Mi associo all'opposizione.

AVV. DE MARTINO - Mi associo all'opposizione.

PRESIDENTE - Non mi pare che la Corte attendo correzioni

volentieri avesse al tre riserve se non quella assunta

sulla base dell' opposizione dell' Avvocato Mocchi che non

l' ha detto, ma si capisce che è irritato dall' insistere

del fatto notorio per il dispositivo di Gualtieri . Non ha

detto che si irritava, ma l'ha fatto capire, si irrita

che i Giudici dicano che è un fatto notorio. Qualcuno

vuole interloquire su questo prima che la Corte decida

anche su questo? Sul dispositivo che ha prodotto il

Pubblico Ministero del quale ha chiesto l'acquisizione,

che è ancora sospesa, circa la condanna, mi pare di aver

capito.

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P.M. Si, Presidente, ex articolo 234 evidentemente, non ex

articolo 238 bis. A completezza, è stata introdotta

davanti a questa Corte tutta una serie di sentenze e

forse è stata prodotta anche la sentenza assolutoria di

Gualtieri, quindi avere il dispositivo di quella sentenza

che in realtà non è irrevocabile, anzi è stata riformata,

cioè non c'è piO potrebbe, avere la sua rilevanza nella

cognizione della Corte.

PRESIDENTE Va bene, abbiamo capito. Qualcun altro ha

interesse a parlare su questo punto? No. La Corte si

ritira per la produzione del Pubblico Ministero ...

AVV. SILI SCAVALLI Presidente, io volevo fare una

piccolissima produzione documentale integrativa in

relazione ad una pratica che è stata menzionata dal

signor Cipriani in sede di esame. Sono degli stralci con

gli incarichi a firma di Tavaroli, di Jannone, dell e

fatture e delle corrispondenze. Le ho già mostrate alle

Parti interessate, forse solo a Telecom l'ho mostrata, e

ne chiedo l'acquisizione. E' indicizzata con una

brevissima nota.

PRESIDENTE - Ci sono opposizioni dai menzionati? No. Va bene.

La Corte si ritira per decidere.

AVV. MOCCHI Presidente, chiedo scusa, c'è una riproduzione

di Jannone, l'ho già esibita al Pubblico Ministero.

P.M. - Non c'è opposizione da parte del Pubblico Ministero.

AVV. MOCCHI Preciso che sono dei documenti che sono già

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stati ampiamente riversati in Corte, soltanto sono stati

collazionati dalla Difesa per evitare poi sia per la

discussione e anche per al tra fase di dover richiamarli

senza . . .

PRESIDENTE - Sono documenti, diciamo, già acquisiti.

AVV. MOCCHI - Già acquisiti.

PRESIDENTE Allora non ne parliamo neanche. La Corte si

ritira per decidere.

La Corte si ritira in Camera di Consiglio; rientra in aula la

Corte e il Presidente dà lettura dell'ordinanza allegata

in atti.

PRESIDENTE - Rinviamo all'udienza del 28 novembre 2012, ore

10.00.

Il presente verbale, prima dell'upload a Portale Giustizia per

la documentazione e certificazione finale del computo

dei caratteri, risulta composto da un numero parziale di

caratteri incluso gli spazi pari a: 37594

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Il presente verbale è stato redatto a cura di:

SENTOSCRIVO Società Cooperativa

L'ausiliario tecnico: SIMEONE SIG.RA MARIA TERESA -Stenotipista

SIMEONE SIG. RA MARIA TERESA - Trascrittrice

Ticket Udienza n° 18 39

ID Procedimento n° 10576

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