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Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 1
TRASCRIZIONE DEL VERBALE DI INTERROGATORIO
RESO DA
MIRENNA GIUSEPPE IN DATA 31. 01. 2002
RELATIVO AL PROCEDIMENTO N. 4933/99 R. G. N. R.
P. M. BERTONE: nell’ambito del procedimento 4933/99 R. G. N. R.,
l’anno duemiladue, il mese di gennaio, il giorno trentuno alle ore
diciassette e trenta, negli Uffici della D. I. A. Centro Operativo di
Catania, innanzi ai Pubblici Ministeri dottor Amedeo Bertone e
dottor Sebastiano Mignemi, per la redazione del presente verbale
assistiti dall’ispettore Amilcare Buceti, che si avvale dell’assistenza
tecnica dell’assistente capo della Polizia di Stato Mario Gangi,
espressamente autorizzato, è comparso MIRENNA Giuseppe nato a
Paternò il 13 settembre ’52.
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Si dà atto che, ritualmente avvisato, è comparso l’avvocato Vittorio
Lo Presti del Foro di Catania.
Si dà atto che sono altresì presenti l’avvocato Luca Di Gloria e la
dottoressa Emanuela Signorelli dello studio Lo Presti.
Si dà atto che, per esigenze investigative, è presente il vice questore
aggiunto dottor Giuseppe Lanaia del centro D. I. A. di Catania.
Si dà atto che si procede a fonoregistrazione con apparecchiatura
Sony e cassetta TDK della durata complessiva di minuti sessanta
che farà parte integrante - siccome prevedo che possano essere di
più - e cassette TDK della durata complessiva di minuti sessanta,
che faranno parte integrante del presente verbale che verrà redatto
anche in forma riassuntiva.
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Prima che inizia l’interrogatorio il signor MIRENNA è avvertito
che: le sue dichiarazioni potranno sempre essere utilizzate nei suoi
confronti; che, salvo quanto disposto dall’articolo 66 comma 1°
codice procedura penale, ha facoltà di non rispondere ad alcuna
domanda, ma comunque il procedimento seguirà il suo corso; che
se renderà dichiarazioni su fatti che concernono la responsabilità
di altri assumerà, in ordine a tale fatti, l’ufficio di testimone, salve
le incompatibilità previste dall’articolo 197 e le garanzie di cui
all’art 197 bis, codice di procedura penale - che il suo difensore
certamente avrà avuto modo di chiarire la portata -
L’indagato dichiara: …
P. M. BERTONE: lei, innanzi tutto, ha facoltà di non rispondere.
MIRENNA: no, io intendo rispondere.
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P. M. BERTONE: alla domanda che le facciamo… “Intendo rispondere.”
P. M. BERTONE: e… dovremmo… Li ha ricevuto, innanzi tutto, l’invito a
compatire…
MIRENNA: sì.
P. M. BERTONE: …e ha, come dire, letto l’imputazione che le viene
contestata: quella di aver fatto parte, unitamente ad altre persone,
sia pure in tempi diversi, di una associazione massonica articolata
in logge, alcune segrete, alcune operanti sia pure all’interno di
associazione palese, tenendo segrete finalità e attività sociale
effettive, o comunque rendendo sconosciute in tutto o in parte, o
anche… ed anche reciprocamente i soci che, mediante il contributo
di altri soggetti appartenenti a similari associazioni operanti in altre
parti del territorio nazionale e utilizzando, altresì, l’inserimento di
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alcuni degli associati all’organizzazione mafiosa di cui al Capo A
della Rubrica, svolgeva attività diretta a interferire sull’esercizio
delle funzioni di istituzioni e amministrazione pubblica anche ad
ordinamento autonomo, di enti pubblici anche economici, e quindi a
conseguire profitti e vantaggi patrimoniali enormi e ingiusti per sè o
per altre, con l’aggravante di aver commesso il fatto anche
avvalendosi delle condizioni previste dall’articolo 416 bis e, altresì,
al fine di agevolare l’attività dell’associazione mafiosa di cui al
Capo A della Rubrica.
Noi ci muoviamo sulla base di intercettazioni telefoniche che
riguardano altri soggetti che non riguardano lei. E ci sono delle
dichiarazioni, anche di collaboratori di giustizia, che riguardano…
che riguardano lei. Siccome si procede nell’ambito e… si è delineata
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questa associazione deviata della massoneria, noi riteniamo che di
questa associazione anche lei abbia fatto parte sulla base della …
MIRENNA: associazione massonica, o…?
P. M. BERTONE: massonica, massonica. Di un’associazione massonica.
Lei…
MIRENNA: no, io …
P. M. BERTONE: …ci vuole dire un pochettino questo…?
MIRENNA: no, no… Io volevo precisare un piccolo particolare - magari…
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: …probabilmente non mi è stato letto - Siccome l’unica cosa di
tutto che mi ha s… veramente un pochino …
P. M. BERTONE: colpito.
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MIRENNA: …colpito è una cosa talmente piccola - il resto ne parliamo, ne
discutiamo, perché sono qui proprio per parlare -…
P. M. BERTONE: sì, sì, certo, certo! Eh!
MIRENNA: la parte finale, la data: dal mill’… millenovecen’…
millenovecentonovantanove a oggi!
P. M. BERTONE: ma lei… eh… mi scusi…
MIRENNA: forse io non ho interpretato…
P. M. BERTONE: ecco, non ha interpretato bene.
MIRENNA: ...nemmeno… non ho avuto modo perché arrivai adesso io,
poi…!
P. M. BERTONE: noi le abbiamo dato l’imputazione di riferimento perché…
non è que’… La sua imputazione è quella… è la prima.
MIRENNA: siccome io…
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P. M. BERTONE: sì, sì.
MIRENNA: …non so se ne è a conoscenza, io sono andato via…
P. M. BERTONE: sì, sì. Certo, certo, certo!
MIRENNA: …dall’indomani che sono uscito non ho voluto più manco
pensare che esiste questo mondo nel…
P. M. BERTONE: no, no, no, no! Io le sto dicendo questo… le stiamo
dicendo questo: quella è una imputazione di riferimento; cioè, noi le
contestiamo l’associazione mafiosa… l’associazione massonica, che
è finalizzata anche ad, come dire, agevolare l’attività
dell’associazione mafiosa. E questo reato è accertato il trentuno
agosto duemilauno, che è la data della C. N. R. della D. I. A. di
Catania dove viene riepilogato un’attivi’… riepilogata un’attività
d’indagine che riguarda la massoneria. Ovviamente, siccome si fa
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riferimento all’associazione masso’… all’associazione mafiosa, noi
le abbiamo, per sua comodità, per consentirle di capire il contesto
nel quale si muove questa associazione mafiosa, le abbiamo dato,
come dire, un’indicazione di questo reato. Ovviamente, il fatto dal
settembre novantanove sino ad oggi si riferisce agli altri… agli altri
imputati.
MIRENNA: si riferi’… No, io voglio dire: di quello che io posso parlare, io,
no?!
P. M. BERTONE: sì, sì. Ovviamente, anche… anche perché, ovviamente,
tutti questi soggetti che sono indicati tra parentesi, che fanno parte o
hanno fatto parte dell’associazione, si deve intendere secondo il
tempo in cui hanno fatto parte dell’associazione. Lei, certamente,
secondo i riferimenti, secondo quello che risulta da precedenti
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indagini, a partire da un certo momento non dovrebbe più far parte;
almeno questo…
MIRENNA: io su… infatti è talme’…
P. M. BERTONE: sì, sì, sì! No, no, no! Dico. le…
MIRENNA: …l’unica cosa e l’attenzione più particolare l’ho data su
quella…
P. M. BERTONE: no, no, no…
MIRENNA: …il resto l’ho letto e non ci ho capito niente. Sono arrivato io
mezz’ora fa da, da Roma!
P. M. BERTONE: va be’, dico… quando si dice “in Catania, dal settembre
novantanove ad oggi”, si riferisce a quei soggetti in neretto.
Certamente non a lei. Dal settembre novantanove ad oggi è
l’imputazione di associazione mafiosa che riguarda Di Bella,
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Cesarotti, Minniti, Cannizzaro, Cannizzaro Pietro, Grasso
Sebastiano e Miraglia Michele. Tutti gli altri soggetti che sono
indicati tra parentesi sono soggetti che hanno fatto parte, o che
fanno parte - ma certamente non è il riferimento a lei - di soggetti
che hanno avuto già un’imputazione per 416/bis.
MIRENNA: difatti, dico, se fosse stata la data prima del dieci ottobre del
novantotto, io dico, magari… vediamo, dico che è sta…
P. M. BERTONE: no, no, no, no… .Abbiamo chiarito, abbiamo chiarito…
MIRENNA: sì, sì. No, no, dottor Bertone.
P. M. BERTONE: …abbiamo chiarito questo. Detto questo, sarebbe
opportuno che lei chiarisse, innanzi tutto, questo suo rapporto con la
massoneria che è… Le voglio dire, anche, che a noi risulta che lei
ha reso delle dichiarazioni che… che riguardano questo tema in un
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verbale, che in questo momento non ho agli atti, del venticinque
maggio novantanove.
MIRENNA: ecco, in riferimento a qualche passaggio su questi argomenti…
P. M. BERTONE: sì…
MIRENNA: …io, siccome ho avuto fatti - non so se…
P. M. BERTONE: …diversi interrogatori, sì, sì…
MIRENNA: …come…penso che lo sapete -…
P. M. BERTONE: sì, sì, certo, certo!
MIRENNA: …diversissimi interrogatori, ma – interrogatori - ma non solo:
mi, mi… mi chiamavano per una cosa e poi mi parlavano di altri
mille argomenti:…
P. M. BERTONE: sì, sì.
MIRENNA: …se conoscevo questa cosa, se conoscevo quest’altra cosa…
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P. M. BERTONE: sì, sì.
MIRENNA: …per cui non so se in qualche… probabilmente avrò parlato
come - dico, e lo ripeto mille volte - io in qualsiasi posto, in qualsiasi
ambiente ho sempre ritenuto… mi sono così, apertamente ho detto
sempre che io ho fatto parte, millenovecentoottantasei sono entrato…
sono entrato… millenovecentoottantasei - ottantacinque - la data
precisa adesso non… non me la ricordo - …
P. M. BERTONE: ottantasei o novantasei?
MIRENNA: no! Ottantasei.
P. M. BERTONE: ottantasei…
MIRENNA: ero Presidente della squadra calcio, appena i… appena
inseritomi…
P. M. BERTONE: quindi ottantasei - ottantacinque…
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MIRENNA: o ottantacinque, o ottantasei…
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: …sono entrato a far parte di una loggia massonica.
P. M. BERTONE: quale?
MIRENNA: non esiste… Ecco, non mi ricordo se era “Piazza del Gesù” -
ade’…vorrei raccontarla poi nei particolari come si chiama e come
non si chiama – Allora, nessuno di queste persone che sono scritti là
fanno parte, hanno… facevano parte a que’…
P. M. BERTONE: di quella loggia.
MIRENNA: …di quella loggia.
P. M. MIGNEMI: ma dov’era a Catania, dov’era?
MIRENNA: a Catania! Non… e sono stato “assonnato” - termine…
P. M. BERTONE: sì.
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MIRENNA: …qualche termine me lo ricordo, altri termini no - nel… nello
stesso millenove’… anno che entrai; se era ottanta… ottantacinque:
era ottantacinque, se era novantaci’… se era ottantasei: è ottantasei…
P. M. BERTONE: nello stesso anno.
MIRENNA: …lo stesso anno: dopo tre - quattro mesi, perché appena nasce
un diverbio o un qualche cosa uno viene messo - dice, si dice
“assonnato” - viene estromesso. Non potrà fare più parte. Non sono
più tornato a far parte! Una cosa che è venuta ed è passata. E’ chiaro:
in qualsiasi posto mi sono trovato, a tempi successivi, ho parla… se
mi incontravo con qualcuno, se si parlava o bene o male…, ho
sempre ricordato questo mio particolare, come ricordo di essere stato
un Presidente di una squadra calcio, come ricordo questi passa’…
passato - speriamo resti un passato sti cosi che ho vissuto
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giudiziariamente! - In qualsiasi società mi trovo, o amici e parliamo,
ho…io l’ho… non ho mai tenuto nascosto questa mia appartenenza
nel millenovecentoottantasei! Nessuno di queste persone conosco…
P. M. BERTONE: ecco…
MIRENNA: …come associa’… che facevano parte a questa loggia, o
riconosco come massoni queste persone!
P. M. BERTONE: cioè, non le conosce queste persone?
MIRENNA: assolutamente! Ve’… vediamo…
P. M. BERTONE: ora - ora poi di questo parliamo più specificatamente -
però dovrebbe darci qualche indicazione su questa loggia massonica
che lei dice Piazza del Gesù. Piazza del Gesù, per quello che mi è
dato capire dagli interrogatori che sono stati fatti, è un’Obbedienza.
La loggia come si chiamava? Almeno, dico, questo è…!
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MIRENNA: io, dottore Bertone, non - seriamente parlando - è talmente
distante cos’è la massoneria che non mi ricordo nemmeno…!
P. M. BERTONE: e allora cerchiamo di arrivarci attraverso altre cose.
MIRENNA: mi ricordo che era… ora faccio…
P. M. BERTONE: dov’è la sede di questa…?
MIRENNA: …ecco, faccio anche confusione nel ricordarmi la sede: se era
Viale Vittorio Veneto, o se era in questa zona qui vicino eh…
P. M. BERTONE: cioè, a Picanello?
MIRENNA: …in Via Gabriele D’Annunzio, o Viale Vittorio Veneto…
P. M. BERTONE: eh!
MIRENNA: …o Via Gabriele D’Annunzio.
P. M. BERTONE: come si chiamava manco a dirglielo a… perché…!
MIRENNA: era del “rito… Piazza del Gesù.”
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P. M. BERTONE: “Piazza del Gesù.”
MIRENNA: …mi ricordo che era “Piazza del Gesù”.
P. M. BERTONE: era “Obbedienza Piazza del Gesù”, chiamiamola così.
Chi era il Maestro Venerabile? Visto che ormai abbiamo questa…
MIRENNA: il Maestro Venerabile è una… era una persona che adesso
credo che sia anche morto. Si chiamava Rando…
P. M. BERTONE: come?
MIRENNA: Rando, non mi ricordo il nome; ma, ripeto, stiamo parlando di
venti e passa anni!
P. M. BERTONE: e che attività faceva?
MIRENNA: questo faceva ri’… ricambi mi pare che vendeva, nella zona
della stazione. Non… non mi sto ricordando di preciso l’attività. Io,
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ripeto… Poi, tra l’altro, nei tre mesi che frequentai, non è che si
frequentava tutte le sere!
P. M. BERTONE: sì, sì, sì, va bene.
MIRENNA: una volta la settimana.
P. M. BERTONE: perciò Rando o Ranno? Rando lei dice.
MIRENNA: o Ranno o Rando. No, u’… comunque, questo si’… simile.
P. M. BERTONE: ecco, ma c’era… abbiamo anche appreso dalle altre logge
che c’era… ci sono delle figure: Primo Sorvegliante, Secondo
Sorvegliante…ora abbiamo imparato queste cose!
MIRENNA: ecco, se… ora Dottor… Dottor Bertone, se lei pensi che io ora,
qui, posso anche avere il timore di dire il nomina’, il nome, o di non
fare il nome di altre persone che io conoscevo nel… che facevano
parte della loggia…! Non ricor’… perché, ripeto, talmente è stato
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breve il mio periodo. e ta’… e sono uscito ta’… perché un periodo
sono stato… inizialmente - anzi ora non lo so come usano - col
cappuccio: per u’… per due - tre settimane non ho visto in viso
nessuno: buio profondo, perché fino a quando non viene… non
supera un certo co’ - ho un’infarinatura così - Questo ho sempre
raccontato e questo racconterò! E… non ho visto le persone che
partecipavano perché entravo ed uscivo insieme alla perso’… cioè
insieme a questa persona che mi rappre’… che mi presentò, che
sarebbe questo - non era il Venerabile, perché il Venerabile - …
P. M. BERTONE: chi gliel’ha presen’… chi l’ha presentata?
MIRENNA: questo signore qua.
P. M. MIGNEMI: e come si chiama?
MIRENNA: o Rando o Ranno. Non mi ricordo.
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P. M. BERTONE: ma, questo ha detto che era il Maestro Venerabile, e…
MIRENNA: no, no, e lui mi portò dentro la… in massoneria. Lui mi
presentò.
P. M. BERTONE: eh! …INC… per poterlo identificare ce la deve dare!
MIRENNA: non so se, tra l’altro, …
P. M. BERTONE: cioè, ha un negozio di ricambi alla zona della stazione, lei
dice.
MIRENNA: fa’…aveva! Ora non so se ancora ce l’ha.
P. M. BERTONE: e va be E qualche altra…?
MIRENNA: non l’ho più visto da quando fu… da, da quando io uscii perché
pro’…
P. M. BERTONE: ma chi è questo? Ma questo, come dire, questo
avvicinamento alla massoneria come nasce? Cioè, è di punto in
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bianco? Come lo conosce a questo?! Cioè, ci deve dare anche
qualche cosa credibile che noi…
MIRENNA: io, guardi ho parlato… non lo so se dico… parlo di una cosa
che magari è lontana vent’anni fa! Ripeto: se ci fosse stato magari
qualche aff’… qualche nominativo che era là dentro in questi
nominativi che mi ave’… che…
P. M. BERTONE: lei comunque, dico, di questi soggetti…
MIRENNA: no, no, assolutamente, dottor Bertone! Di questo…
P. M. BERTONE: …Di Bella, D’Emanuele, Cannizzaro, Grasso, Arcifa…
MIRENNA: guardi, lei lo… lei lo sa cosa ho contribuito io per la Giustizia!
P. M. BERTONE: …Brancato, Avitabile, Valguarnera, Monforte…
MIRENNA: lontano…
P. M. BERTONE: …Riela, Caruso…
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MIRENNA: …il giorno in cui ce n’è mezza persona che può dire che questi
erano massoni, dove sono stato io questi tre mesi, …
P. M. BERTONE: mh…
MIRENNA: …o qualcuno possa dire che io conosco una persona…
P. M. BERTONE: ma questi appartengono tutti… o, vagamente, hanno fatto
parte dell’Obbedienza, questa stessa Obbedienza della Piazza del
Gesù.
MIRENNA: e poi sono del Palazzo Giustiniano: sono due i…
P. M. BERTONE: eh, eh, …eh!
MIRENNA: …a Catania era, era… anche se poi so si dividono in tante logge
queste! Non so…
P. M. BERTONE: in tante logge. Lei però, dico, una persona… Lei dice che
è stato sempre incappucciato, non ha mai visto…
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MIRENNA: no. Io ho fre’… ho s… ho partecipato - non dico… non vorrei
esagerare - un cinque volte, non oltre cinque volte perché sono stato
assonnato subito perché…
P. M. BERTONE: mh! E’ stato assonnato, o si è assonnato?
MIRENNA: no. Sono stato… forse perché c’era qualche cosa che non
andava! Perché credo che nella massoneria il soggetto viene
osservato dall’esterno: se è un soggetto che può far parte o non può
far… Se ha le, come dire, le caratteristiche di poter partecipare viene
presentato…
P. M. BERTONE: mh…
MIRENNA: …probabilmente, successivamente, si accorgono che lei non è
una persona che può stare dentro questa loggia e per un motivo
qualsiasi lo sospendono. Ma, senza un motivo preciso.
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P. M. BERTONE: lei nell’ottantacinque che aveva? Aveva cose particolari
per cui…?
MIRENNA: assolutamente! Probabil’…
P. M. BERTONE: eh, e allora?!
MIRENNA: e…e forse a qualcuno non ho fatto simpatia!
P. M. BERTONE: quindi non sa se è assonnato o…
MIRENNA: no no, no no! Io sono stato assonnato, non che mi sono
allontanato! Sono stato asso’: non dovevo più partecipare. Dettomi
da chi mi portò là dentro, da questo signore; ma cose regolari! Io
non… non vedo…
P. M. BERTONE: ce lo descrive fisicamente questo signor Rando o Ranno?
Lei aveva detto Rando prima.
MIRENNA: o Ranno, o Rando…
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P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: …non andiamo così… sempre quattro - quante sono cinque
lettere? – non an’...
P. M. BERTONE: va be’, eh…?… Ma è possibile che…
P. M. MIGNEMI: ma insomma l’età, più o meno?! Insomma che età aveva?!
MIRENNA: ora avrà… ottant’anni, minimo.
P. M. MIGNEMI: ora avrà ottant’anni.
P. M. BERTONE: se è vivo, avrà ottant’anni.
MIRENNA: se è…se è vivo. Perché non lo vedo più… perché quando entro
nell’ottantasei…
P. M. BERTONE: ma come l’aveva… come l’aveva agganciato?
MIRENNA: io… ero una persona molto, molto nota giù, perché a parte
l’attività che svolgevo imprendit’… nel settore edile, a parte che ero
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direttore del Consorzio agrario di Paternò, avevo la squadra di calcio.
Ero stato notato come una persona emergente e… solo così
attenzionano le persone, quelli che…
P. M. BERTONE: mh!
MIRENNA: …hanno una… una carriera davanti, cioè hanno un ruolo nella
società.
P. M. BERTONE: e sì! Ma… ma chi l’aveva… chi l’ha agganciato?
MIRENNA: non mi ricordo se è nell’ambito dell’amicizia! Cioè… no… Il
particolare preciso come è avvenuto, potrà essere stupido, sciocco…
può… da dimostrare…
P. M. BERTONE: è pochino!
MIRENNA: è pochino?!
P. M. BERTONE: obiettivamente è pochino quello che ci sta dicendo!
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MIRENNA: ma, dottore Bertone, è ’na cosa…! Siccome ritengo… se
fossero state magari delle… sono persone talmente… è ’na…!
Queste, e qualcun altro che ho conosciuto, persone completamente
fuori da ogni logica, fuori da ogni…! E sono…
P. M. BERTONE: sì. Ma dico, non si ricorda nessun altro soggetto di
questo… di questo gruppo di persone? C’è questo Rando di cui ci
dice pochissimo…
MIRENNA: no, no! Rando io le posso dire che aveva un ri’… una… di
rica’… vendeva ricambi nella zona della stazione, però non mi
ricor’… cioè, non ci sono…
P. M. BERTONE: zona della stazione che significa…
MIRENNA: stazione centrale di Catania.
P. M. BERTONE: …stazione, oppure vie…?
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MIRENNA: no, no, nella… nella piazza della stazione: limitrofe lì; non lo
so. Ora, che cosa face’… Però se, mi deve credere! Cioè a dire. non è
che non voglio parlare perché c’è un motivo specifico! Sono
talmente delle cose così lontane che sbaglierei! Persone che magari
oggi non…non ci sono più a Paternò o qualcuno magari non l’ho più
visto.
P. M. BERTONE: lei non ha avuto rapporti romani con massoni? Soggetti
della massoneria di Roma? Sempre in quell’epoca mi riferisco.
MIRENNA: no, qualcuno magari l’avrò incontrato a Roma! Ma
come…come rapporto di… come massone?
P. M. BERTONE: eh!
MIRENNA: …no: come massone no. Se incontro un… cioè, in attività
massonica?
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P. M. BERTONE: mh. O ha avuto…?
MIRENNA: no, assolutamente! Io posso incontrare… anche ieri
probabilmente ho incontrato uno che è massone… l’avrò visto!
P. M. BERTONE: no, no, va be’! Lei mi deve dire se ha incontrato
persone…
MIRENNA: no, assolutamente…
P. M. BERTONE: …se a Roma ha avuto modo di incontrare persone che
erano della massoneria e che lei ha saputo che erano nella
massoneria.
MIRENNA: no! Io a Roma… io a Roma ho sempre…
P. M. BERTONE: ..nel periodo, chiariamo, cioè prima dell’inizio… prima
del suo arresto sto… per adesso stiamo parlando, ah! E poi le dico
perché via via un po’…
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MIRENNA: no, io…
P. M. BERTONE: …le faccio capire perché le faccio questa domanda.
MIRENNA: …ancor... io posso… ricordo un par’ - no ricordo un
particolare! - io ho parlato, non mi ricordo dove e con chi, che mi…
per motivi diversi che non c’entra: la massoneria non c’entra,
raccon’…racconto, perché se…quando io parlo del mio passato se
uno racco’
P. M. BERTONE: mh! Le capita di parlare di massoneria.
MIRENNA: no! Se… là dove c’è qualche… si evince qualche motivo o
qualche… come si può parlare di calcio in una regolare serata, senza
far part’…Non lo so!
P. M. BERTONE: sì.
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MIRENNA: io posso scendere nei particolari perché capisco da che cosa è
potuta partire la questione romana. Se io incontro una persona che è
ma’…è un massone, che faceva par… che faceva, che l’ho
conosciuto nell’ottantasei e l’ho rincontrato e gli parlo…
P. M. BERTONE: io le ho chiesto se ha incontrato…
MIRENNA: ma se… Mi succede spesso incontrare…!
P. M. BERTONE: e, e… ma, nominativi?
MIRENNA: no, no! Questo di Roma - a prescindere che non lo direi, non
per qualche cosa! - è una persona che non… non c’entra niente. Non
l’ho detto mai a nessuno. E’ una persona così, che non fa par’… cioè
a dire: non capisco il nominativo a cosa possa servire questo di
Roma!
P. M. BERTONE: questo…!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 33
MIRENNA: no, no. Io non lo posso dire!
P. M. BERTONE: eh!
MIRENNA: dottore, è una perso’…! Avvocato! Non ci c’entra
completamente niente. Non credo che possa servire.
P. M. BERTONE: lei ha incontrato persone massoni, personaggi massonici
o massoni in… in Roma, però non ce li vuol dire chi… chi sono.
MIRENNA: no, chistu non po’ èssiri!
P. M. BERTONE: va be’. Ora ci arriveremo, poi.
P. M. BERTONE: Il Pubblico Ministero contesta i fatti contenuti
nell’avviso a comparire.
MIRENNA: uno perché parla troppo è!
P. M. BERTONE: va bene.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 34
P. M. BERTONE: A domanda risponde: ho fatto parte di una loggia
massonica aderente all’Obbedienza “Piazza del Gesù” per alcuni
mesi nel 1985 o 1986. …
MIRENNA: ottantasei.
P. M. BERTONE: …Sono stato “assonnato” dopo poco tempo.
A domanda risponde: la sede della predetta loggia, di cui non
ricordo la denominazione, era ubicata a Catania in Viale Vittorio
Veneto o in Via Gabriele D’Annunzio…
MIRENNA: la prima parte è Gabriele D’Annunzio o Via Giacomo
Leopardi?
UOMO: Leopardi.
MIRENNA: Via Giacomo Leopardi.
UOMO: in Via Giacomo Leopardi.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 35
UOMO: mi pare Leopardi…
P. M. BERTONE: …in Via Gabriele D’Annunzio o…
MIRENNA: no, io vi ho detto qua è: vicino…
P. M. MIGNEMI: Via Giacomo Leopardi è il primo tratto.
MIRENNA: e allora è Via Giacomo Leopardi.
P. M. BERTONE: …era ubicata a Catania in Via… o Via Giacomo
Leopardi. …
MIRENNA: piani alti, e me lo ricordo.
P. M. BERTONE: ah?
MIRENNA: piani alti. Posso dire que’… se era qua’… quinto o sesto piano
o ultimo piano.
P. M. BERTONE: …era ubicata in Viale Vittorio Veneto o in Via Giacomo
Leopardi in un appartamento sito in un piano alto.”
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 36
P. M. MIGNEMI: …A domanda risponde: “Maestro Venerabile” di detta
loggia era tale RANDO…
P. M. MIGNEMI:…o RANNO…
P. M. BERTONE: …che era titolare di un negozio di ricambi per auto con
sede nella zona della stazione. Ho partecipato…
P. M. BERTONE: come si chiamano le riunioni che… che faceva?
MIRENNA: riunioni.
P. M. BERTONE: “tornate”…questo termine non le viene…? “Tornate?”
MIRENNA: no. Ma io…
P. M. BERTONE: no.
MIRENNA: …è stato talmente breve il periodo che non mi è rimasto nessun
termine!
P. M. BERTONE: va be’!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 37
P. M. BERTONE: …ho partecipato alle riunioni della loggia...
MIRENNA: no, ma io mi auguro che qualcuno possa inc’…riscontrare
quello che sto dicendo in merito alla partecipazione alla Loggia…
P. M. BERTONE: sì, sì! …ho partecipato…
P. M. BERTONE: ma lei ci ha detto pochino per riscontrare!
P. M. BERTONE: …ho partecipato alle riunioni della loggia circa cinque
volte e non sono in grado di indicare altri appartenenti a detta
loggia.
A domanda risponde: non so precisare, a distanza di tempo,
attraverso quali canali mi sono avvicinato alla massoneria;
probabilmente sono stato contattato da qualcuno nell’ambito delle
amicizie che io avevo nel Consorzio Agrario di Paternò…
MIRENNA: no, per la notorietà che avevo in quel periodo perché ero…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 38
P. M. BERTONE: sì, sì.
MIRENNA: …presidente della squadra calcio; non mi ricordo se era il
primo anno…
P. M. BERTONE: …nell’ambito delle amicizie che io avevo nel Consorzio
Agrario di Paternò o nella società di calcio…
P. M. BERTONE: aveva il Paternò?
MIRENNA: sì, sì.
P. M. BERTONE: nella società… E come si chiamava come società?
P. M. BERTONE: …nella sociètà di calcio…
MIRENNA: A. S. Paternò.
UOMO: A. S. Paternò.
P. M. BERTONE: come?
UOMO: A. S. Paternò.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 39
P. M. BERTONE: …nella Società Calcio Paternò di cui ero presidente.
A domanda risponde: ho incontrato a Roma qualche…
MIRENNA: no. Però posso?
P. M. BERTONE: sì, sì.
MIRENNA: cioè, incontrai… Io resto mera’…! No: mi meraviglio io stesso!
Non è che io ho incontrato a Roma perché ho incontrato questa
persona in qualità di massone…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …o in qualità… Mi è stato regalato “una cosa” da questo
signore: così, un pensiero perché mi conosceva per altre cose!
P. M. BERTONE: e va be’!
MIRENNA: so che era massone…
P. M. BERTONE: eh?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 40
MIRENNA: …questa cosa mi è stata riconosciuta di un’altra determinata
persona, dico: ””Bella sta cosa. Me l’ha regalato…”” Così: avrò
parla’…avrò detto testuali parole una sola volta! - non te lo dico…
sono stupidi questi giuramenti! …
UOMO: va bene! Sì, sì!
MIRENNA: …non dovrei avere la fortuna di uscire di qua! - solo questa
volta! Parlai che incontrai… Mi regalò una penna…
P. M. BERTONE: mh…
MIRENNA: …non mi ricordo dove ero seduto…
P. M. BERTONE: va bene, va bene!
MIRENNA: …e chi poteva essere presente, questo passaggio… viene fuori
sto incontro di Roma! Ma non è che incontrai a Roma… io incontro
a Roma il massone…?!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 41
P. M. BERTONE: mh! Ho capito.
MIRENNA: …l’unica e sola volta. - che questo, tra l’altro, è siciliano tra le
altre…, non è che è romano?!
P. M. BERTONE: …ho incontrato a Roma solo in una occasione…
P. M. MIGNEMI: ma chi è?! Dica chi è?
P. M. BERTONE: e non lo vuole dire!
MIRENNA: ma non ci c’entra completamente: né nel mondo degli appalti né
nel mondo… E’una persona che è al di fuori…
P. M. BERTONE: … ho incontrato a Roma…
MIRENNA: …io parlai di questa cosa - mi scusi se alzo un po’ il timbro… -
solo per quel… per una penna regalatomi una sola vol’…questo solo
oggetto.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 42
P. M. BERTONE: va be’. Quindi, …ho incontrato a Roma solo in
un’occasione un personaggio della massoneria, di cui non voglio
parlare,…
MIRENNA: e preciso una cosa, dottor Bertone, che ho… dico Roma perché
venivo da Roma! Avrei potuto di’… Se sta cosa l’avessi raccontata
probabilmente dopo dieci giorni che ero… stavo venendo da Paternò
avrei detto ””Un amico mi ha regalato questa cosa…””…
P. M. BERTONE: …ho incontrato…
MIRENNA: …non avrei detto uno di Roma! Era perché probabilmente
perché venivo da Roma. No che avrei citato Roma, come dire, nel
senso… perché già dire Roma – massone uno potrebbe pensare:
vuol dire c’haju rapporti… Magari li avessi avuti: forse sarei stato
più…più adagiato nella vita!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 43
P. M. BERTONE: quindi… ho incontrato a Roma solo in un’occasione un
personaggio della massoneria, di cui non voglio parlare, il quale mi
regalò una penna. Non ho fatto mistero, parlando con diverse
persone…
MIRENNA: no, no… e non mi ricordo dove ho parlato di questa co’…
perché una sola volta incontrai questa persona, poi non ci sono altre
volte che ho parlato di questa cosa.
P. M. BERTONE: …non ho fatto mistero parlando con diverse persone…
MIRENNA: e fu…
P. M. BERTONE: …della mia pregressa appartenenza alla massoneria, ma
non conosco come massoni nessuna delle persone che vengono
indicati come miei coindagati…
MIRENNA: …facenti parte…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 44
P. M. BERTONE: come massoni.
MIRENNA: no: facenti parte dove ho fatto pa’… come massone.
P. M. BERTONE: come massone della sua loggia.
MIRENNA: come - come si chiamano? - come fratelli…
P. M. BERTONE: come fratelli.
MIRENNA: …della log’…della loggia dove ho parteci’…
P. M. BERTONE: …e non conosco come massoni nessuna delle persone
che vengono indicate come miei coimputati…
P. M. BERTONE: cioè, li conosce comunque - lasciamo stare che non sono
massoni - ma dico, queste persone: Di Bella Carmelo, D’Emanuele
Natale, Cannizzaro Giorgio, Grasso Sebastiano, Arcifa, Brancato -
avvocato Brancato - Avitabile Mar’…
MIRENNA: io ora voglio precisare una cosa…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 45
P. M. BERTONE: sì, sì! Io le faccio tutti questi nomi: Avitabile Marcello…
MIRENNA: sì, sì! No, no: già i nomi li ho letti.
P. M. BERTONE: …Valguarnera, Monforte, Riela. Eh?
MIRENNA: io non so in… se avrò, nei mille interrogatori, … Io, allora,
preciso un’altra volta, e vorrei sottolineare questo: nella loggia che
ho partecipato io questi tre mesi, milleno’ - e vorrei che venisse fuori
questa loggia, così, se io ricordo di aver dato quello…
l’indispensabile - che potrebbero dire anche un giorno in più di tre
mesi o un giorno in meno. Quello è stato il mio periodo, anzi forse
mi sono allargato…
P. M. BERTONE: non ci ha nessun documento…nessun documento, no?
MIRENNA: nooo, dottor Bertone! Niente. E’ stato un brevissimo periodo.
P. M. BERTONE: mh, mh…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 46
MIRENNA: non sopportavo io, magari, il modo di come si agiva là dentro:
tutti cosi al buio, tutte cose… Non si vede nemmeno in viso! Tra
l’altro non li conoscevo perché n’è che erano paesani! Ce n’è da
tutta… chi di Biancavilla, chi di Adrano, chi di Siracusa, chi di…
P. M. BERTONE: mh!
MIRENNA: …possono essere di tante varie zone, non è che sono tutti! …
P. M. BERTONE: mh…
MIRENNA: …di queste persone…
P. M. BERTONE: …che io… che sono indicate…
MIRENNA: …che sono state massoni in quel breve periodo di tem’:
assolutamente!
P. M. BERTONE: l’abbiamo detto.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 47
MIRENNA: in qualche interrogatorio, ora non mi ricordo se ho parlato di
qualcuno, possibilmente avrò detto che ho incontrato qualche
volta…, e nei termini si riscontra un te’… un massone! Siccome
brevemente, magari quando uno parla - soprattutto chi è più anziano
nella massoneria - il termine lo si… dai movimenti, dalle
paro’…dalle parole che usano si sentono che è un massone! - nella
terminologia più che altro - come quando parla l’avvocato, parla un
medico: già si capisce…
P. M. BERTONE: mh…
MIRENNA: …perché usano molti termini tecnici nel… nei dialoghi anche
normali.
P. M. BERTONE: …e, e di queste persone?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 48
MIRENNA: ma credo che avrò… forse Arcifa avrò… avrò visto, dico, ma
sempre…
P. M. BERTONE: avrà visto o…?
MIRENNA: avrò incontrato, dico, in qualche occasione. E in una sola
occasione, parlando con questo signore, si è parlato del più e del
meno ricordando… dico, avrò parlato in questa occasione di questo
passaggio di Roma che è stato solo una volta. Io non vedevo questo
signore, almeno avevano vent’anni!
P. M. BERTONE: questo è massone, questo Arcifa?
MIRENNA: credo che dai termini… Ecco: se lei mi dice ””E’ massone
Arci’? Io dico no. Perché non lo conosco. Non l’avrei mai voluto
conoscere, non mi interessa come… Lo, l’avrò… credo che potrebbe
essere da… Un paio di volte l’ho visto.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 49
P. M. MIGNEMI: e da cosa lo ricava questo giudizio?
MIRENNA: dal... dal modo di parlare! Ma no che è stato…?! Ecco, io la
cosa che voglio precisare…condizione…: che non esiste questa gente
che ha fatto parte, in quel periodo breve che io ho fatto parte della
massoneria…
P. M. BERTONE: questo…
MIRENNA: …millenovecentoottanta - posso sbagliarmi l’anno - …
P. M. BERTONE: va be’!
MIRENNA: …ma non andiamo oltre l’ottantasei perché… prima possiamo
scendere, può essere un otta’…
Audiocassetta n. 1. lato B
P. M. MIGNEMI: alle ore 18:02 si dà atto che è stato cambiato lato della
prima cassetta. Riprende l’interrogatorio.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 50
P. M. MIGNEMI: le volevo domandare, io: questo Arcifa però, poi in
concreto questo paio di volte dove l’ha visto?
MIRENNA: posso…possiamo spegnere?
P. M. BERTONE: no, no, no. Siamo in registrazione.
MIRENNA: ah!
P. M. BERTONE: è tutto registrato.
MIRENNA: e allora…No, io credo di averlo incontrato - perché io non so se
in qualche verbale l’ho detto, non l’ho … per… talmente sono stati
tanti gli interrogatori che ho avuto, se in qualche passaggio l’ho fatto
questo… questo discorso se… che mi è stato chiesto, se… -
P. M. BERTONE: va be’!
MIRENNA: …al maga’… nel… Io ho avuto un paio di incontri, mi sono
incontrato per altri motivi da Riela, che non ci c’entra nel… il Riela
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 51
autotrasp’… e credo che lì l’avrò incontrato o una volta o due volte:
in questa occasione.
P. M. BERTONE: a domanda risponde: probabilmente in qualche
interrogatorio reso…
P. M. BERTONE: non… lo dice senza a domanda risponde.
P. M. BERTONE: …probabilmente nel corso di qualche interrogatorio reso
all’Autorità Giudiziaria di Catania…
P. M. BERTONE: di Catania? O di altri…?
MIRENNA: sì, sì.
P. M. BERTONE: di Catania?
MIRENNA: ah, no, no! Non lo ricordo dove, in quale, se è stata…
P. M. BERTONE: eh! Autorità Giudiziaria di Catania, o…?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 52
MIRENNA: no. Io sono… sono stato sentito a Roma, e non so chi era… chi
erano di Palermo, e m’hanno chiesto cose di Reggio Calabria e a
Reggio Calabria cose di Catania! Cioè, in tutte… Catania…
P. M. BERTONE: va be’, allora: …probabilmente nel corso di qualche
interrogatorio reso alla Autorità Giudiziaria…
MIRENNA: non mi ricordo di…
P. M. BERTONE: …alla Autorità Giudiziaria ho fatto riferimento alla
circostanza di aver conosciuto tale ARCIFA (il cui nome vedo
indicato dal capo d’imputazione), che ho incontrato nei locali della
ditta RIELA. …
MIRENNA: sì.
P. M. BERTONE: e nella ditta Riela altri… altri soggetti non ne ha
incontrati.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 53
MIRENNA: non so chi c’era. C’erano anche altre persone, probabilmente,
qualche anche amico di questo signore, di questo Arcifa, che, ripeto,
io non ho avuto nessun rapporto interessativo… da argomenti
particolari.
P. M. BERTONE: …In tale circostanza ho visto altre persone che erano
amiche dell’ARCIFA, ma di esse non so dare alcuna indicazione.”
P. M. BERTONE: ecco, forse sarebbe bene un po’ riepilogare la sua
situazione, così dal punto di vista dei problemi che lei ha avuto con
la Giustizia.
Lei, quando è stato arrestato, tutte le volte che è stato arrestato -
una breve scheda che dobbiamo fare per capire un pochettino meglio
la sua situazione - Lei è stato arrestato una prima volta…
MIRENNA: quando fu del 648 ter.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 54
P. M. BERTONE: mh? Per la vicenda della…
MIRENNA: Superesse.
P. M. BERTONE: della Superesse. Poi? Quindi anno novantatrè?
MIRENNA: e… novantatrè.
P. M. BERTONE: novantatrè. Settembre, che cos’era? No.
MIRENNA: settembre, però fui arrestato io…
P. M. BERTONE: prima del novanta…
MIRENNA: no. Il fatto è successo nel novantadue: settembre…
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: …io sono stato arrestato a s… al febbraio del novantatrè… ho
fatto sei mesi…
P. M. BERTONE: mh…
MIRENNA: …sono stato scarcerato ad agosto…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 55
P. M. BERTONE: quindi, febbraio novantatrè, poi è…
P. M. MIGNEMI: …libero… libero ad agosto.
P. M. BERTONE: …libero ad agosto e poi viene arrestato nuovamente,
viene arrest’…
MIRENNA: vengo arrestato a gennaio del millenovecentonovantaquattro: il
tre gennaio.
P. M. BERTONE: per l’operazione “Orsa Maggiore?”
MIRENNA: sempre per lo stesso motivo però, con la stessa…
P. M. BERTONE: mh, una volta era 648 ter, l’altra volta forse doveva
essere associazione mafiosa, non lo stesso! Lei dice lo stesso fatto,
però…
MIRENNA: cioè… No. Lo stesso contesta’… il reato specifico era sempre il
648 ter però mi hanno incluso nell’associazione…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 56
P. M. BERTONE: eh, e quindi…! Poi ha patteggiato?
MIRENNA: “Orione.” Lì ho patteggiato.
P. M. BERTONE: ha patteggiato in “Orsa Maggiore.”
MIRENNA: sì.
P. M. BERTONE: sia per il 648 ter…
MIRENNA: tutto, tutto! Ed era, mi pare che pos’… era lei il Pubblico
Ministero.
P. M. BERTONE: sì, sì. Poi? … Poi?
MIRENNA: e poi il “Orione,” il processo “Orione”.
P. M. BERTONE: “Orione” quando è stato arrestato?
MIRENNA: a giugno ven’… novantotto.
P. M. BERTONE: vent’otto giugno novantotto…
MIRENNA: sì.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 57
P. M. BERTONE: …ed è… è rimasto detenuto fino…
MIRENNA: al dieci…
P. M. BERTONE: …sempre per associazione e quale altro reato?
MIRENNA: io ho avuto contestato…
UOMO: tentato omicidio, porto d’armi...
P. M. BERTONE: tentato omicidio di…?
MIRENNA: no! Tentato omicidio io?!
UOMO: sì. …INC…come associato.
MIRENNA: ma come man’… E’scritto lì come mandante che era…
P. M. BERTONE: mh! Il tentato omicidio qual era?
MIRENNA: quel…
UOMO: quello di Assinnata…
P. M. BERTONE: Assinnata, sì.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 58
MIRENNA: e poi c’era, mi pare…
UOMO: …INC.…di armi per commettere l’omicidio…
P. M. BERTONE: armi. Va bene! Poi…
UOMO: …e 416 bis.
P. M. BERTONE: …e 416 bis. Poi quando viene…?
MIRENNA: il qua’… il dieci ottobre.
P. M. BERTONE: il 10/10 del ’98…
UOMO: sì.
P. M. BERTONE: …viene scarcerato… e inizia una sorta di
collaborazione…?
MIRENNA: tutto quello che io… addirittura ho… mi sono…
P. M. BERTONE: ecco, quando…quando…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 59
MIRENNA: …ho chiarito un pochettino, dico ho chiarito, la posizione per il
reato che effettivamente mi vedeva coinvo’… mi veniva coinvol’…
mi vedeva coinvolto…
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: …nell’avvicinamento ultimo, la fase finale diciamo di questo...
de, de … del… di quella cosa che mi…del fatto del Garibaldi…
P. M. BERTONE: mh!
MIRENNA: …nella fase finale, proprio, io sono stato coinvolto ad avere
qualche rapporto con qualche persona; io ho detto: siccome già li
conoscevo precedentemente, quando ero arrestato, tutta sta gen’…
qualche… qualcuno…
P. M. BERTONE: mh!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 60
MIRENNA: …poi c’è stato qualche incontro fortuito per casi che in me’…
cioè, gli incontri che m’hanno contestato e…e che io stesso ho detto
di avere incontrato in qualche occasione qualcuno dell’associazione
che è di…
P. M. BERTONE: sì, comunque noi non dobbiamo rifare il processo al
Garibaldi!
MIRENNA: no, no, no! Io, io voglio dire… no! Ho detto perché mi sono…
P. M. BERTONE: …ecco, mi interessava sapere le…
MIRENNA: …ho chiarito io la posizione che, effettivamente, il reato che io
mi portavo dietro, qual era l’attività che svolgevo in effetti: e non
l’ho chiarita tutta quanta?!
P. M. BERTONE: cioè quella di…
MIRENNA: del Garibaldi.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 61
P. M. BERTONE: e cioè?- solo… solo per… per metterlo in questo verbale -
La sua attività quale è stata in questa…?
MIRENNA: non è che c’è stata una, una attività che voglio dire - io non lo
so come s’inquadra - come corruzzio’…perché…
P. M. MIGNEMI: mediatore…
P. M. BERTONE: di mediatore, ha messo in contatto? Cioè, che cosa… qual
è stato il suo…?
MIRENNA: no. Io, legittimamente, stavamo chiudendo un appalto –
legittimamente - quando abbiamo scoperto che chi ave’… tutti quelli
che gestivano…
P. M. BERTONE: e qual era… qual era il…?
MIRENNA: ma io ero, stavo collaborando con la ditta Romagnoli…
P. M. BERTONE: eh!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 62
MIRENNA: …affinché si potesse chiudere il lavoro, ma con la capacità
tecnica nel tirare fuori i numeri più vantaggiosi per poterci
aggiudicare i lavori. Quando…
P. M. BERTONE: e nella ditta Romagnoli lei che funzione aveva? Mi
interessa, ripeto, non debbo rifare il processo…
MIRENNA: sì, io nella ditta Romagnoli…
P. M. BERTONE: …era solo per inquadrare la sua posizione.
MIRENNA: no, io avevo proposto - siccome con il 416 bis non potevo più
svolgere l’attività di imprenditore edile perché l’antimafia, cose…
P. M. BERTONE: sì, sì… sì, sì…
MIRENNA: …mi ha tagliato un po’ fuori - siccome io avevo una forte
competenza nel settore e riu’… cioè era una specie di consulenza
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 63
tecnica quando… nelle gare… si dà la consulenza tecnica. Alla fine
abbiamo…
P. M. BERTONE: e lei faceva questa consulenza per conto della ditta
Romagnoli.
MIRENNA: alla fine, alla fase finale, proprio…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …circa… do’…successivamente alle partecipazioni alle gare ci
siamo accorti che invece le gare erano totalmente pilotate da un
gruppo di funzionari e da un gruppo di politici e da un gruppo di;
successivamente ancora si scopre che avevano collegamenti, cose -
ma a me non m’interessano dei collegamenti che avevano - e si
combinò tutto quel patatrac che poi è venuto fuori.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 64
P. M. BERTONE: e quindi lei quando comincia…? Mi scusi, viene
scarcerato il 10/10/98. Lei aveva già reso dichiarazioni sugli
appalti prima della sua scarcerazione o dopo?
MIRENNA: no, prima! Io ho chiarito subito!
P. M. BERTONE: eh!
MIRENNA: quando mi sono visto contestato tutte quelle cose che io
ritengo…
P. M. BERTONE: eh, sì, sì! E quindi viene arrestato il vent’otto giugno;
ripeto, non… mi serve schematicamente…
UOMO: il …INC… luglio, Dottore.
P. M. BERTONE: ah?
UOMO: a luglio.
P. M. BERTONE: conferma questo dato che sta dicendo il suo avvocato?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 65
MIRENNA: subito dopo qualche… una ventina di giorni, forse.
P. M. BERTONE: quindi, dal luglio… Possiamo dire allora che dal luglio
del novantotto lei ha reso dichiarazioni sulle irregolarità delle gare
di appalto…
MIRENNA: perfetto.
P. M. BERTONE: …di cui era a conoscenza…
P. M. MIGNEMI: …per avere colla’… come consulente…
P. M. BERTONE: …come consulente della ditta Romagnoli. E’ così?
MIRENNA: perfettamente.
P. M. BERTONE: ho capito. Ecco…
MIRENNA: e, successivamente, laddove mi è stato possibile dico, ho reso
anche… laddove mi è stato possibile sono stato sentito anche da
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 66
altri… Mi pare che qualche volta m’ha sentito anche il dottor
Mignemi, se non mi ricordo male.
P. M. MIGNEMI: sì.
P. M. BERTONE: mh!
MIRENNA: laddove ho potuto, dico…
P. M. BERTONE: sempre sul settore degli appalti.
MIRENNA: sì, perché il discorso dell’associazione me la sono accollata
successivamente, nonostante me ne hanno data già una quando l’ho
patteggiato! Perché ripeto…
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: …non ci c’entra qua il discutere, ma io sempre ritengo: io
quella era una cosa, la Superesse; l’associazione me l’hanno data,
me la sono patteggiata, me ne sono fatto… mi sono fatto tutto… - no,
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 67
no, no, non sto polemizzando! Ci mancherebbe altro! -
Successivamente ho detto, effettivamente, avendo… essendo stato
quasi due anni e sei mesi dentro il carcere ho conosciuto questa
gente… ri’… molto rispetto, perché essendo una persona diver’ - no
diversa - mi ci… diversa - l’ho spiegato anche perché diversa -
perché non avevo la loro… il loro linguaggio, non avevo il loro
modo di fare, ero tutto… facevo ginnastica… avevo…mi volevano
bene. Fuori ho rincontrato qualche persona; ho servito tecnicamente
qualche persona; ho incontrato qualche altra persona per caso in
qualche altro posto. Se questo è… significa essere associato, mi sono
accollato l’associazione successivamente, l’ho detto chiaro. Se… per
non sbagliare più nella vita mi farò tutto il carcere che mi devo fare.
Mi hanno ritenuto…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 68
P. M. BERTONE: e questa, mi scusi, quest’altra associazione che gli è stata
contestata nel procedimento “Orione” è già stata definita? C’è un
procedimento…
MIRENNA: no, ancora il procedimen’ è in corso.
P. M. BERTONE: …è in corso. C’è un processo diciamo…
MIRENNA: io penso che…
UOMO: sì, è stato stralciato nel…
P. M. BERTONE: è stato stralciato…
UOMO: …nell’operazione cosiddetta “Garibaldi.”
P. M. BERTONE: …“Garibaldi,” e la sua posizione dov’è all’interno…?
UOMO: all’interno dell’operazione “Garibaldi.” Garibaldi, sì.
P. M. BERTONE: …del processo “Garibaldi” che ancora, mi pare, è in fase
di indagini preliminari.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 69
UOMO: no. Sono state chiuse le indagini preliminari. Già è stato fatto
l’avviso di chiusura.
P. M. BERTONE: ah, è stato… già è stato fatto.
UOMO: non ancora notificato, ma è…
P. M. BERTONE: è già stato fatto. Quindi eh… A domanda risponde: sono
stato arrestato nel febbraio del 1993 per il reato di cui all’articolo
648 ter c. p. (vicenda Superesse); sono stato scarcerato nell’agosto
dello stesso anno e poi nuovamente sono stato arrestato nel
gennaio 1994 nell’ambito…
MIRENNA: “Orsa Maggiore.”
P. M. BERTONE: …del procedimento, cosiddetto “Orsa Maggiore.” Ho
patteggiato la pena e sono stato scarcerato nel…
MIRENNA: ottobre… mi sembra del novantacinque.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 70
P. M. BERTONE: …e sono stato scarcerato nell’ottobre del 1995. Sono
stato nuovamente arrestato nell’ambito del procedimento c.d.
“Orione” il 28 giugno 1998 per i reati di associazione mafiosa e di
tentato omicidio nei confronti di ASSINNATA Dome’…
P. M. BERTONE: com’è Domenico?
MIRENNA: ma, tentato omicidio… ma che non è che lo… cioè non è scritto
così!
P. M. BERTONE: no, io sto parlando di imputazione. Va be’, non sto
entrando nel merito…
MIRENNA: no, no, io…
P. M. BERTONE: …sto cercando di ricostruire storicamente. Era
l’imputazione…Il tentato omicidio è Assinnata Domenico, mi pare.
UOMO: sì.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 71
MIRENNA: quando si dice tentato omicidio, è come se io dovevo fare
l’omicidio?!
UOMO: no. INC.
P. M. BERTONE: …per i reati di associazione mafiosa e di tentato
omicidio nei confronti di ASSINNATA Domenico. Sono stato
successivamente scarcerato il 10/10/1998. Nel luglio del 1998 ho
cominciato a…
P. M. BERTONE: possiamo dire a collaborare?
UOMO: collaborava.
P. M. BERTONE: …a collaborare con l’Autorità Giudiziaria…
MIRENNA: ma, non abbiamo mai avuto…
UOMO: no, non è mai stato un collaboratore.
P. M. BERTONE: non è…INC… titolare di programma di protezione.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 72
MIRENNA: no, dichiaran’. Infatti com’era…?
UOMO: dichiarante.
P. M. BERTONE: va be’! Lo possiamo dire “ a collaborare”, oppure…?
MIRENNA: no: dichiarante, perché se no… bisogna…
P. M. BERTONE: quindi…
P. M. BERTONE: …nel luglio ho cominciato a rendere dichiarazioni…
UOMO: a rendere dichiarazioni.
P. M. BERTONE: …a rendere dichiarazioni all’Autorità Giudiziaria sulle
irregolarità di alcune gare di appalto…
MIRENNA: era la responsabilità che io avevo, cioè a dire… a mio…
P. M. BERTONE: …e sul ruolo che io avevo avuto quale consulente…
P. M. BERTONE: possiamo dirlo?
UOMO: …della ditta Romagnoli.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 73
P. M. BERTONE: …della ditta ROMAGNOLI.
P. M. BERTONE: lei ha conosciuto Intelisano, “Pippu u’ Niuru?”
MIRENNA: sì. L’ho…l’ho detto… Cioè, la parte che…che inte’… che
interessava il discorso Intelisano l’ho chiarita come ho… come l’ho
conosciuto; come…e come sono arrivato alla Romagnoli l’ho…mi
pare ampiamente l’ho speci’… in diversi…
P. M. BERTONE: nell’ambito di dichiarazioni e anche in incidenti
probatori?
MIRENNA: sì, sì, sì. Tutto confermato nell’incidente pro’…
P. M. BERTONE: …A domanda risponde: ho già chiarito sia al P. M. che
nel corso…
MIRENNA: scusi, mi sembra proprio di…INC.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 74
P. M. BERTONE: …ho già chiarito, sia al P. M. che nel corso di incidenti
probatori…
P. M. BERTONE: incidente, perché uno è l’incidente. Più udienze…
P. M. BERTONE: …che nel corso di un incidente probatorio, i miei
rapporti con INTELISANO Giuseppe, …
MIRENNA: con Riela.
P. M. BERTONE: ah?
MIRENNA: anche con Riela, mi pare, ho chiarito.
P. M. BERTONE: …con RIELA Francesco.
P. M. BERTONE: poi?
MIRENNA: no, di quelli no. Solo non ricordo se in qualche interrogatorio
ho chiarito anche la… se cono’… la conoscenza di Arcifa. Non…
potrebbe…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 75
P. M. BERTONE: questo l’avevamo già detto
P. M. BERTONE: …ho già chiarito, sia al P. M. che nel corso di un
incidente probatorio, i miei rapporti con INTELISANO Giuseppe e
con RIELA Francesco.”
P. M. BERTONE: lei ha conosciuto Riela Rosario?
MIRENNA: no. Io ho conosciuto i… quando andai qualche volta… Sono
diversi i fratelli, ma quelli che effettivamente, perché… come andai a
finire laggiù… perché loro sono stati per… siamo stati tre mesi
all’infermeria di Bicocca perché eravamo, mi pare che… o erano
anche loro nel pro’- no, no, no, loro erano in un altro processo - e
sono stato tre me’… li ho conosciuti io a Bicocca, al carcere. Siamo
stati tre mesi nel…
P. M. BERTONE: e quale? A chi ha conosciuto?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 76
MIRENNA: tutti e tre i fratelli. Tutti e quattro, addirittura!
P. M. BERTONE: anche Rosario?
MIRENNA: no, il padre!
P. M. BERTONE: ah! Il padre…
MIRENNA: e i tre figli.
P. M. BERTONE: e cioè?
MIRENNA: c’è…mi pare che uno si chiama… Giovanni…
P. M. BERTONE: Giovanni, quello che è il…
MIRENNA: …nooo, no, no, no, no! Allora: uno Filippo, quello alto,
quello… credo che sia il più giovane; non mi ricordo…
P. M. BERTONE: Giovanni e Rosario l’ha…
MIRENNA: no.
P. M. BERTONE: …l’ha conosciuto?
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MIRENNA: no, no, no, no.
P. M. BERTONE: A domanda risponde: non ho…
MIRENNA: non ho avuto rapporti; probabilmente quel paio di volte…
siccome sono tanti i fratelli, oltre quelli che ho conosciuto in carcere
ce ne sono altri fratelli, però che non avevo rapporti…
P. M. BERTONE: …non ho conosciuto RIELA Rosario di cui mi chiede la
Signoria Vostra.”
P. M. BERTONE: e questo Caruso Francesco, amico di Riela, che è titolare
della Edil Asfalti l’ha conosciuto?
MIRENNA: Edil Asfalti che sarebbe?
P. M. BERTONE: ah?
MIRENNA: che cosa sarebbe l’Edil Asfalti come attività?
P. M. BERTONE: l’attività è che si occupa di conglomerato…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 78
UOMO: asfalto.
P. M. BERTONE: …che fornisce l’asfalto. No?
MIRENNA: io posso, posso dire se… Se mi dice dov’è questa azienda,
perché non so se si chiama Edil Asfalti.
P. M. BERTONE: era un’azienda che era in società con un tale Sparacino o
qualcosa di simile.
MIRENNA: nella zona di - io andai per una fornitura, così, perché quando
facevamo il preventivo della gara per cercare… - credo… se è la
zona… Valcorrente. No Valcorrente: vicino a Piano Tavola.
P. M. BERTONE: forse. Quindi, si ricorda di questo Caruso…
MIRENNA: sì, di averlo visto. Credo all’impianto l’ho visto.
P. M. BERTONE: …che ha un’azienda di - come si dice? - conglomerato
cementizio…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 79
MIRENNA: sì, sì, l’impianto asfalti: bitume.
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: sì. Credo che sia lui, ah! Non…
P. M. BERTONE: e dove… situato dove?
MIRENNA: a Piano Tavola. No Piano Tavola…! L’impianto è di rimpetto a
Pappalardo, all’incirca.
P. M. BERTONE: Pappalardo quello del gas... della benzina?
MIRENNA: del… della benzi’… Sì, sì: di rimpetto proprio alla…
P. M. BERTONE: Sparacino lo conosce?
MIRENNA: no.
P. M. BERTONE: Edil Asfalti.
MIRENNA: se è ubicata lì dovrebbe essere quella.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 80
P. M. BERTONE: A domanda risponde: mi pare di aver conosciuto un tale
CARUSO, titolare di una azienda… di una impresa…
MIRENNA: re’…il responsabile credo che è, il titolare… Non lo so se era
titolare o responsabile!
P. M. BERTONE: il responsabile, va be’! Responsabile dice…
P. M. BERTONE: …mi pare di aver conosciuto un tale CARUSO, titolare
di una impresa che si occupa della fornitura di asfalto…
P. M. BERTONE: possiamo dire così?
MIRENNA: impresa?! Più che impresa è un… Va be’, ma impresa impresa,
quale industria! Industria no perché non è… trasforma…
P. M. BERTONE: …di asfalto, ubicata nella zona…
MIRENNA: di rimpetto alla - non so come si chiama la zona! - di rimpetto al
rifornimento di Pappalardo.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 81
P. M. BERTONE: …ubicata nella zona antistante…
MIRENNA: di rimpetto, nell’altro lato; da Paternò andando verso Catania è
sul lato sinistro. Ecco: Pappalardo è qua e di rimpetto… all’interno
del…
P. M. BERTONE: …nella zona di fronte a quella occupata dal
rifornimento di benzina Pappalardo… - quindi –nella zona…
ubicata nella zona di fronte al rifornimento Pappalardo sulla
Catania Paternò.
MIRENNA: Paternò.
P. M. BERTONE: questo mi pare che sia un dato che emerga da molte
dichiarazioni anche sue, che lei si faceva chiamare Sinatra. O no?…
O no?
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MIRENNA: Sinatra, sì. Fina… anche nella Romagnoli per il primo
periodo, ma sempre e lo… credo di averlo… perché adesso - mi
perdoni se faccio confusione - ma laddove mi riporto…
P. M. BERTONE: sì, sì! Certo, certo!
MIRENNA: …nelle cose io non…non esito a ridire…o posso
confondermi…
P. M. BERTONE: quindi, questo nome Sinatra…?
MIRENNA: fino a quando non si s… Cioè: perché io siccome sono stato…
uscivo da - perché un anno ho lavorato in un altro settore
completamente: agrumi, cose - però il peso di quell’associazione
mafiosa, il peso di… cercavo di non identificarmi come Mirenna
perché era devastante dal punto di vista condu’… Cercavo
inizialmente, ma appena si…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 83
P. M. BERTONE: quindi conferma il fatto che…
MIRENNA: si, come no!
P. M. BERTONE: …sì, che si faceva chiamare geometra… geometra
Sinatra.
MIRENNA: geometra Sinatra. Geometra lo sono. Sinatra…!
P. M. BERTONE: Sinatra con un nome, oppure…?
MIRENNA: no, no. Senza nome.
P. M. BERTONE: va bene. A domanda risponde: confermo che in diverse
occasioni mi sono presentato come “geometra SINATRA.”
MIRENNA: se l’ho fatto!
P. M. BERTONE: ecco, di questa vicenda del Garibaldi – le ripeto, della
quale non mi interessa… nella quale non mi interessa entrare - ci
sono personaggi che lei ha saputo, personaggi che sono stati
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 84
arrestati, o che comunque sono stati coinvolti nell’indagine, che
erano inseriti nella massoneria?
MIRENNA: da que’… nell’Ori’… nell’Orione, oppure Garibaldi…?
P. M. BERTONE: voglio dire: nella vicenda Garibaldi… nella vicenda
Garibaldi o comunque nella vicenda degli appalti, non solo del
Garibaldi ma di altri appalti di cui lei ha parlato all’Autorità
Giudiziaria, le risulta che vi siano soggetti indagati perché lei lo sa,
o perché sono stati arrestati e quindi lo ha saputo, diciamo in modo
pubblico che sono inseriti, o sono stati inseriti nella massoneria?
MIRENNA: parliamo successivamente alla… di quando ci sono state le
dichiarazioni del Garibaldi? Le persone che hanno arrestato dopo?
P. M. BERTONE: delle persone, quello che le risulta. Persone che sono state
arrestate nella vicenda Garibaldi o nella vicenda degli appalti che…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 85
MIRENNA: io la dico come battuta, anche..anche se resta chiaro…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …ma io potrei avere tutte le immaginazioni di questo mondo!
Ma che fanno parte intrinseca, che io ho potuto constatare o
verificare, o poter dire ””E’ così perché mi risulta così”” No!
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: potrei avere delle considerazioni mie personali!
P. M. BERTONE: e delle considerazioni personali quali sono? Mi
interessano, ovviamente, se possono essere spunto d’indagine.
MIRENNA: dottore Bertone, io ritengo che in questo momento, magari, me
li fa… me…me li vorrei tenere io la…l..
P. M. BERTONE: le considerazioni.
MIRENNA: …le considerazioni perché…
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P. M. BERTONE: va be’. A domanda risponde:…
P. M. BERTONE: quindi possiamo dire…
MIRENNA: considerazioni…
P. M. BERTONE: …possiamo dire che - se vuole si può verbalizzare così, se
è il suo pensiero – che, se mai, lei può avere avuto qualche sospetto
su qualche persona che non ci vuole esternare, ma conoscenze
precise di soggetti inseriti in massoneria, non le ha. E’ così il suo
pensiero?
MIRENNA: no, ma che non…! Sì, il mio pensie’… cioè, su una persona…
ma anche o’…oggi…
P. M. BERTONE: mh…
MIRENNA: …ne ho idee di mille altre persone che possono essere…
P. M. BERTONE: sospetti così, però… Va bene.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 87
MIRENNA: sospetti; ma così come si fa per di’… per… in genere nella vita!
Non credo che… ! Non vi è nulla a che vedere però con l’appalto,
con il… che possa aver coinvolto l’affare…
P. M. BERTONE: A domanda risponde: non mi risulta che persone
coinvolte nelle indagini relative alla gare di appalto di cui ho
riferito all’Autorità Giudiziaria siano…
MIRENNA: e poi non è che ce l’ho tutti in mente chi erano?! Non è che ce
l’ho tutti in mente chi sono le persone?!
P. M. BERTONE: …o siano state inserite nella massoneria.”
MIRENNA: o …INC. …non ci n’è.
P. M. BERTONE: nel corso delle intercettazioni, che ripeto non
riguardano… non riguardano lei, si fa riferimento alla circostanza
che alcune persone… Nel corso di una conversazione tra Di Bella
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 88
Carmelo, che lei non conosce, e l’avvocato Brancato lo conosce
suppongo!
MIRENNA: fisicamente no.
P. M. BERTONE: ah, fisicamente no. Ne ha sentito solo parlare. Nel corso…
MIRENNA: oppure l’ho visto anche al Tribunale però non… non lo
identificherei.
P. M. BERTONE: …l’avvocato Brancato… l’avvocato Brancato dice:
Lo sai che gliene hanno arrestati due ai suoi fratelli…
P. M. BERTONE: cioè ai fratelli di tale Corrado Labisi che risulta essere
Maestro Venerabile di un’altra loggia …
MIRENNA: è stato arrestato nell’operazione Garibaldi?
…lo sai che gli hanno arrestati due ai suoi fratelli. Ma loro hanno le
microspie e sono sotto inchiesta tutti quanti. So degli appalti e so
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 89
tutto perché a me me li ha raccontati Silvestro queste cose. Ecco
perché ti ho detto Silvestro non mi sembra tanto scimunito.
P. M. BERTONE: e poi:
Li hanno arrestati…
P. M. BERTONE: …è una conversazione tra Di Bella e il Caruso, questo
della Edil asfalti:
ti ricordi tu il Tempio di Gozzo…
P. M. BERTONE: che è - come si chiama? - si chiama Bifro’… “Giano
Bifronte”
…nel Tempio di Gozzo li hanno arrestati tutti a quelli. Sette gliene
hanno arrestati. A loro erano come… a loro sette gliene hanno
arrestato.
Va bene. Ma li hanno arrestati per cosa?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 90
Per appalti.
Completamente. Per lo scandalo del Garibaldi li hanno arrestati. Il
Garibaldi e Puglisi.
MIRENNA: Puglisi chi sarebbe, Renault?
P. M. BERTONE: suppongo.
Ecco io che sono del genere… Carmelo…
P. M. BERTONE: …va’ sono commenti di questo Caruso:…
…Carmelo, fatti fare una fornitura di tanti miliardi di cose da
mangiare per l’ospedale. Tu che vendi cose da mangiare cosa mi
dici, si o no? Mi dici sì! Arrivo io e ti dico: Carmelo però, perché è il
sistema…
P. M. BERTONE: comunque, dico, da questa conversazione sembrerebbe
che alcune persone coinvolte nella vicenda degli appalti del Garibaldi
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 91
- ora, siccome lei ha reso dichiarazioni, non si fa chiamare
collaboratore dichiarante perché è… però voglio dire! - questo
Corrado Labisi, innanzi tutto, lo conosce?
MIRENNA: no, no. Assolutamente, dottor Bertone!
P. M. BERTONE: non conosce Corrado Labisi.
MIRENNA: ma, guardi se… Io appunto volevo… Posso? Dico la…
P. M. BERTONE: sì, sì, parli della vicenda!
MIRENNA: …la domanda che le voglio fare…
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: …io vorrei che lei mi accettasse come una persona che se so
una cosa la dico!
P. M. BERTONE: sì, sì, sì! Ma, io non…!
MIRENNA: cioè, non è che io mi sto ri’…?! Se io dico che…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 92
P. M. BERTONE: no, no! Ma è lei…! No, no, no, mi scusi, non mi
fraintenda! Siccome io ho usato il termine…
MIRENNA: no, io questo non ho capito se…
P. M. BERTONE: no no no, no, no! Mirenna: io ho usato il termine
collaboratore, lei giustamente ha puntualizzato che è dichiarante,
quindi non c’è nessuna svolta o insinuazione nelle mie parole…
MIRENNA: no, perché io sono un…
P. M. BERTONE: …le voglio dire, cioè, lei ha reso delle dichiarazioni di
apertura con l’Autorità Giudiziaria e non c’è dubbio…
MIRENNA: sì per… però tenga presente che sono una persona anche che…
sono libero! Cioè, non ho una… No, no, la dico chiara perché magari
qualcuno poi con lei dice ””E allora Mirenna che è collaboratore di
Giu?!””…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 93
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: …io non sono uno che…! Però non… non è che non dico
quello che non so e quello che so non lo dico!
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: cioè a dire, non ho la… non è che sugnu un pro’… uno che ci
ha protezione e posso andare a, a, a… a fare…magari a fare
considerazioni per iscri’…?! Perché io una considerazione posso
averla su un soggetto, ma me la tengo per me! Se fossi sicu’…
P. M. BERTONE: ma a noi… ovviamente a noi interessano… a noi…
MIRENNA: non è che io…?! Io quello che so di certo, io, non ho esitato a
dirlo! La…
P. M. BERTONE: ecco, a noi non interessa. Mi scusi… mi scusi signor
Mirenna… Mirenna…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 94
MIRENNA: …la… la volta scorsa sul Garibaldi e così se come la farei
adesso.
P. M. BERTONE: …Mirenna, mi scusi, a noi non interessano né
supposizioni, né…né…
MIRENNA: ecco, la certezza delle cose!
P. M. BERTONE: …né congetture, né - come dire - chiacchiere inutili…
MIRENNA: perfettamente!
P. M. BERTONE: …e via dicendo; però, se ci sono dei fatti che possono
essere sintomatici, a noi ci interessano i fatti. Dico, lei notizie di
persone che facevano parte della massoneria e che erano implicate
nella vicenda del Garibaldi, mi pare, conferma…
MIRENNA: assolutamente no!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 95
P. M. BERTONE: …anche alla luce di queste intercettazioni ambientali di
cui le ho dato lettura, lei conferma che non ne ha.
MIRENNA: no, no, assolutamente!
P. M. BERTONE: …A questo punto il P. M. dà lettura della conversazione
ambientale del 21/10/99, ore 13:01 – 13:36, intercorsa tra DI
BELLA Carmelo e BRANCATO Mario, e della conversazione
ambientale numero 32 dell’ 1/12/99…
Audiocassetta nr. 2, lato A.
P. M. MIGNEMI: diamo atto che alle 18:35 è stata inserita una nuova
cassetta e quindi si prosegue l’interrogatorio.
P. M. BERTONE: allora, quindi, abbiamo detto:…della conversazione
ambientale dell’1/12/99, ore 15.58 – ore 16.26, nel corso delle quali
si fa riferimento allo “scandalo” del Garibaldi e all’arresto di due
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 96
“fratelli,” e l’indagato risponde: confermo che non ho notizia di
indagati nella “vicenda Garibaldi” iscritti in logge massoniche.
P. M. BERTONE: le faccio una domanda… quindi questa loggia come si
chiamava?
UOMO: Giano Bifronte.
UOMO: Giano Bifronte.
P. M. BERTONE: Giano…
UOMO: Giano Bifronte.
P. M. BERTONE: …Bifronte. Della loggia “Giano Bifronte.” Innanzi tutto,
Corrado Labisi ne ha mai sentito parlare?
MIRENNA: no, no, no.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 97
P. M. BERTONE: ..A domanda risponde: non conosco tale Corrado
LABISI di cui mi chiedono le Signorie Loro, né mi risulta che
esista una loggia massonica definita “Giano Bifronte.” …
MIRENNA: non mi risul’… Non la conosco! Non è…
P. M. BERTONE: con sede in Viale Regina Margherita, Palazzo Begherucci
o Magnano non mi sa dire…?
MIRENNA: non lo so.
P. M. BERTONE: no. Ce l’ha presente dove c’era Begherucci prima? Viale
XX Settembre…
MIRENNA: Viale XX Settembre lo conosco, sì.
P. M. BERTONE: …all’angolo…
MIRENNA: no, no, no! Ma… assolutamente non…!
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P. M. BERTONE: no, dico, questo palazzo… ha capito di quale palazzo sto
parlando? Viale XX Settembre dove c’èra una volta…
MIRENNA: dove inizia la Piazza Santa Maria di Gesù.
P. M. BERTONE: no.
P. M. MIGNEMI: no: all’angolo di Via Etnea, dove c’era una volta questo
negozio Begherucci…
P. M. BERTONE: all’angolo tra Via Etnea e via… via…
MIRENNA: Viale XX Settembre….
P. M. BERTONE: ….Viale XX Settembre, scendendo sulla sinistra.
MIRENNA: …sulla sinistra, sì.
P. M. BERTONE: eh? Non ce l’ha presente.
MIRENNA: no, assolutamente…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 99
P. M. BERTONE: …né mi risulta che esista una loggia massonica definita
…con sede in Viale XX Settembre.
P. M. BERTONE: lei Lanza Giuseppe, Chiavetta Salvatore, i fratelli
Mascali li ha conosciuti?
MIRENNA: io…
P. M. BERTONE: Intelisano? Va be’, Intelisano l’ha detto.
MIRENNA: …dottor Bertone, io tutto quello che ho detto sulla… sulla
conoscenza di queste persone, soprattu’…
P. M. BERTONE: sì, sì, no! Ma, siccome io in questo momento non sono in
grado di - perché non ho neppure gli atti - di verificare se lo ha detto
o non lo ha detto, le chiedo se l’ha detto - poi recupererò questi atti -
MIRENNA: io potrei ricon’… cioè riconfermare quello che ho detto perché
ho…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 100
P. M. BERTONE: ma non mi basta! Cioè voglio dire, io le faccio una
domanda specifica e lei mi dice “Ne ho già parlato” oppure “Non ne
ho parlato.” Lanza Giuseppe l’ha conosciuto?
MIRENNA: ne ho già parlato, mi sembra, di Lanza Giuseppe come l’ho…
P. M. BERTONE: Lanza Giuseppe; quindi lo ha conosciuto.
MIRENNA: come l’ho… ma, qualche volta l’ho visto a Lanza Giuseppe.
P. M. BERTONE: dove?
MIRENNA: vicino l’abitazione di… perché io gli stavo ristrutturando, gli ho
sistemato la… una “faccenda sulle case popolari” alla… alla sorella
di Mascali. Li stavano buttando fuori…
P. M. BERTONE: mh…
MIRENNA: …mi ha chiesto questa cortesia, ecco come…
P. M. BERTONE: mh? Mascali quale? Angelo o Sebastiano?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 101
MIRENNA: Angelo, quello più grande. Non lo so. Quello più grande, quello
più alto…
P. M. BERTONE: eh? Sì?
MIRENNA: così, e l’avrò visto…
P. M. BERTONE: Mascali. E Lanza?
MIRENNA: sì, la via vicino al bivio dove c’è quello che vende i fiori là,
da’… Via Zia Lisa che ave’…
P. M. BERTONE: mh, questo Lanza… questo Mascali.
MIRENNA: Mascali.
P. M. BERTONE: e Lanza?
MIRENNA: e insieme a lui era.
P. M. BERTONE: …A domanda risponde: ho conosciuto LANZA Giuseppe
nella stessa circostanza in cui ho conosciuto MASCALI Angelo…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 102
P. M. BERTONE: ma, mi scusi, per fargli questo favore chi gliel’ha… chi
l’ha messo in contatto a lei o… Mascali?
MIRENNA: non mi ricordo. Guardi, siccome a me mi conoscevano tutti
quanti come… l’attività che svolgevo, cioè a dire…
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: …perché io ho fatto sempre questo tipo, quest’attività nel
settore dell’edilizia…
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: …in carcere lo…lo hanno saputo tutti, e qualche cortesia, dico,
l’ho sempre fatta a livello di… sul piano professionale…
P. M. BERTONE: mh. Però non ricorda, insomma, come…
MIRENNA: …ho sistemato qualche… come ho fatto quando fu il discorso
della profumeria al cognato di… di Ercolano, di Stefano…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 103
P. M. BERTONE: mh, di Ercolano.
MIRENNA: …e quella fu un’altra tragedia per me, quel rapporto…! Così
come ho fatto questa… quest’altra operazione che gli ho…Sono
sempre tipo questo rapporto; e in quell’occa’… in quell’occa…
P. M. BERTONE: quindi cortesie; e, e…
MIRENNA: no è lavoro! Da un punto di vista dovrebbe essere lavoro, anche
se con queste persone uno, o per un motivo o per un altro, non si fa
pagare per timore o per ami’…
P. M. BERTONE: ecco. Però lei non sa ricostruire qual è stato il canale con
cui, attraverso cui ha conosciuto Mascali?
MIRENNA: ma non me lo ricordo se mi ha… mi hanno cercato, proprio il
Mascali mi ha rintracciato…
P. M. BERTONE: comunque, possiamo dire senza – come dire - …
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 104
MIRENNA: e se l’ho detto adesso…
P. M. BERTONE: …timore di essere smentite, che sul punto ha reso
dichiarazioni?
UOMO: sì, sì, sì.
MIRENNA: sì, sì, sì, senza dubbio! Ho parla’. Ora, non vorrei esagerare la
mia situazione, ma dal dieci di ottobre che sono uscito sono - no, no!
Io se mi vuole credere, se non mi vuole credere non…non ve la
pigliate! - …
P. M. BERTONE: no, no, no! No, no, non sto…! Ma perché lei pensi… lei
pensa che io non la creda?! Io sto dice’…
MIRENNA: per me le delusioni… No, perché io sembro che so... Ho un
vuoto e ho una… mi sono estraniato talmente così, perché non mi
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 105
sono più fatto… Non scendo più se non mi chiamate voi! Io non
scendo e non voglio più vedere nessuno…
P. M. BERTONE: ho capito.
MIRENNA: .…perché ho tanto pagato e non vorrei più pagare. Pagherò
quello che c’è da pagare, ma non voglio avere più niente a che fare.
E’ una…
P. M. BERTONE: …ho conosciuto LANZA Giuseppe nella stessa
circostanza in cui ho conosciuto MASCALI Angelo. Non ricordo
come il MASCALI si mise in contatto con me; ricordo che feci a lui
una cortesia…
P. M. BERTONE: qual era la cortesia?
MIRENNA: e… nel periodo prima, mi sembra qualche mese prima di…che
ci siano stati gli arre’, qualche…, No: qualche otto o nove mesi
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 106
prima degli arresti stavano esp’… - e… come si dice? - espropriando
tutte le persone abusive nelle case popolari,…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …siccome sanno che faccio questo tipo di attività, e tra di loro
non è che hanno grandi riferimenti! - almeno io mi sentivo un grande
sotto questo aspetto e sul piano professionale - …
P. M. BERTONE: sì, sì. Eh!
MIRENNA: …avrà detto: ””Fuori ci sarà qual’…una persona che
conosciamo. Sai, quello è bravo è in gamba. Te la risolve lui…”” E
per non… siccome stavano es’… buttando fuori tutte le persone
abusive nelle case popolari, era nata ’na specie di sanatoria che…
andai qualche volta qui al… più avanti dell’angolo che mi ha
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 107
indicato lei, salendo di Via Etnea c’è un…il Comune di Catania; è
un…
P. M. BERTONE: Piazza Roma?
MIRENNA: l’angolo del palazzo che mi ha indicato lei tra il Viale XX
Settembre e Via Etnea: salendo per Via Etnea…
P. M. BERTONE: sulla sinistra. Mh?
MIRENNA: …sulla sinistra c’è una sede del Comune che si occupa proprio
delle ca’… perché queste dell’Azienda si sono…
P. M. BERTONE: insomma, lei gliel’ha risolta la questione?
MIRENNA: non l’ho risolta perché poi non… ci sono state delle proroghe…
non… La stavo curando, poi ci sono stati gli arresti…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …e mi pare che è rimasto tutto in aria.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 108
P. M. BERTONE: …non ricordo come… si mise in contatto con me;
ricordo che feci a lui una cortesia nel senso che mi interessai…
P. M. BERTONE: era sua personale questa vicenda?
MIRENNA: della sorella.
P. M. BERTONE: …per una vicenda che riguardava la sorella del
MASCALI che aveva occupato abusivamente uno degli alloggi
popolari…
P. M. BERTONE: di?
MIRENNA: nella zona Zia Lisa.
P. M. BERTONE: …della zona di Zia Lisa. Ricordo che andai al Comune,
nell’ufficio…
MIRENNA: …di Via Etnea.
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P. M. BERTONE: …che andai al Comune in un ufficio di Via Etnea in alto
dopo…
P. M. BERTONE: …che andai al Comune in un ufficio ubicato in Via
Etnea dopo l’angolo con il Viale Regina Margherita, sulla sinistra.
P. M. BERTONE: il professore Avitabile non lo conosce?
MIRENNA: come nome… come…
P. M. BERTONE: consigliere comunale del CCD.
MIRENNA: c’era qualche persona vicino a… ad Arcifa che non so se… Il
cognome non mi è nuovo. Come… come figura…
P. M. BERTONE: …Faccio comunque presente che ho già reso
dichiarazioni all’A. G. sul LANZA e sui fratelli MASCALI…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 110
P. M. BERTONE: mi pare che lei ha detto non ne ha ricordo più preciso
perché a distanza di tempo, ormai, ha perso tutti i collegamenti e
non ha…
MIRENNA: no. Difatti vorrei sottolineare che posso - non aggiungere nel
senso di aggiungere! - posso magari rispolverare qualche altro
ricordo e viene detto… quindi non viene…
P. M. BERTONE: sì, perché lei ha interrotto tutti… tutti i contatti, tutti…
MIRENNA: …non è stato detto, come non ripeto quello che ho detto
nell’altra cosa che magari adesso non…
P. M. BERTONE: va bene. …Faccio comunque presente che ho già reso
dichiarazioni all’A. G. sul LANZA e sui fratelli MASCALI.
A domanda risponde: il cognome AVITABILE non mi è nuovo;…
P. M. BERTONE: lei ha detto che c’era un amico di Arcifa…
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MIRENNA: sì. Credo di averlo visto qualche volta insieme ad Arcifa –
credo! - in quelle occasioni. Cre’…
P. M. BERTONE: ma chi è? E’ un professore. Lo conosce come
personaggio…?
MIRENNA: no, l’attività… Co’…come il nome, dico, non mi è nuovo…
P. M. BERTONE: cioè, le pare che sia una persona…
MIRENNA: consigliere Comun… Sì, consigliere Comunale. Credo che si…
di averlo visto, incontrato in quell’occasione.
P. M. BERTONE: …potrebbe essere una persona che ho visto assieme
all’ARCIFA…
P. M. MIGNEMI: quindi, quando lei dice insieme ad Arcifa, fa sempre
riferimento a questi incontri da Riela. Giusto? O parla di altri posti?
No? In riferimento a questo consigliere Comunale.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 112
MIRENNA: per esempio una volta l’ho incontrato, così, per caso…
P. M. BERTONE: a chi?
MIRENNA: a Ri’…ad Arcifa - credo che mi ha offerto anche il caffè - in
Via Ventimiglia: c’è un bar…
P. M. BERTONE: all’inizio, alla fine?
MIRENNA: allora, non mi ricordo se l’ho incontrato in questa occasione.
Lui era con delle persone.
P. M. BERTONE: ma Via Ventimiglia vicino…
P. M. MIGNEMI: …INC…o Via Ventimiglia?
P. M. BERTONE: …vicino…
MIRENNA: passata Via Umberto…
P. M. BERTONE: mh?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 113
MIRENNA: …in Via Ventimiglia questa è! Cioè quella che scende, no
quella che sale. Quella è Via Musumeci è!
P. M. BERTONE: sì, mh?
P. M. MIGNEMI: no, la Via Ventimiglia; quella che scende…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …non voglio fare confusione qui, ma…! Poi non sono
catanese.
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: finita Via Ven’…passata Via Umberto, poi, arrivato a un certo
punto finisce Via Ventimiglia, si crea un martello che c’è ’a Fera o’
Luni poi dopo…
P. M. BERTONE: mh, mh?
MIRENNA: …proprio dove finisce: sulla sinistra…
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P. M. BERTONE: vicino la Banca d’Italia, lo spiazzo di fronte…
MIRENNA: lì, da questo lato!
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: stiamo parlando che finita la strada stretta, la strada Via
Umberto continua ad essere stretta la strada, arrivati a un certo punto
fa un martello: si va… continua via… si ferma e c’è sta… lo slargo
che poi ci sono i piazzali di vi’… da’ fera o’ Luni come… come….
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: ...su sta sinistra…
P. M. MIGNEMI: insomma, dove si allarga, appena si allarga…
MIRENNA: …appena si allarga: sulla sinistra c’è un bar, e credo che lì l’ho
incontrato. Non… un incontro l’ho avu’ – già, un incontro! - Stavo
scendendo: erano fermi tutti…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 115
P. M. BERTONE: e c’era questo Avi’...? Insomma, Avitabile lo conosce o
non lo conosce?
MIRENNA: l’ho visto credo qualche volta… questa stavolta lì a… Ci siamo
incontrati in questo bar.
P. M. BERTONE: eh! Me lo sa descrivere questo Avitabile?
MIRENNA: ora non lo so se… il cognome…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: se è alt’… perché erano tre: uno è più bassino, altezza come
Arcifa…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …scuro in viso, e uno invece era più alto. Più magro e più alto e
più anziano. Questo che voglio dire come Avitabile dovrebbe essere
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 116
scuro in viso, l’altezza di Arcifa, la… quasi la stessa età o qualche
anno in più…
P. M. BERTONE: ma sa che era consigliere Comunale oppure sono io che le
ho detto consigliere Comunale e lei…?
MIRENNA: che uno dei tre, che uno dei due faceva politica.
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …ma non era in… non era consigliere. Forse era stato
consigliere Comunale. Non era consigliere Comunale. Credo.
P. M. BERTONE: …il cognome AVITABILE non mi è nuovo; potrebbe
essere una persona che ho visto assieme all’ARCIFA che in
passato era stato consigliere Comunale e che era della stessa
altezza dell’ARCIFA. Se non erro ho incontrato questo
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 117
personaggio assieme all’ARCIFA in un bar sulla sinistra di Via
Ventimiglia.
P. M. MIGNEMI: quindi Avitabile… cioè, se è questo stesso personaggio lì
da Riela l’ha visto o non l’ha visto?
MIRENNA: no, credo di no. In quegli incontri, cioè quelle volte che mi sono
visto da Riela mi sembra che Avitabile non l’ho mai incontrato lì.
Io, quando mi fisso, cerco di rispolverare se effettivamente… perché
è inutile dire una cosa che magari non… non…
P. M. MIGNEMI: quello che si ricorda.
P. M. BERTONE: lei ricorda… Le è mai capitato di essere presente ad
un’occasione in cui l’Arcifa… Si ricorda l’Arcifa, innanzi tutto, che
macchina aveva all’epoca?
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MIRENNA: non lo so se era… Una volta io ero arrivato con la macchina e
sono arrivati con una Tipo, mi pare. Erano in due o in tre, non mi sto
ricordando; però erano altre perso’ più… molto più giovani.
Comunque, aveva una macchina piccolina, una macchina molto
piccola… eh…
P. M. BERTONE: lui mi interessa!
MIRENNA: …non mi ricordo che tipo di macchina è: comunque una
macchina piccola. Bianca, credo. Bianca.
P. M. BERTONE: A domanda risponde: l’ARCIFA all’epoca aveva una
macchina piccola bianca…
P. M. BERTONE: se io le dicessi la marca di una macchina…
MIRENNA: no, la marca non…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 119
P. M. BERTONE: …non le direi nulla. Cioè, potrei suggestionare oppure lei
è in gra’… è in grado…?
MIRENNA: ’na macchina… ’na macchina strana. Piccola o strana. No:
piccola e strana.
P. M. MIGNEMI: piccola e strana?
MIRENNA: piccola e strana.
P. M. MIGNEMI: e strana che vuol dire?
P. M. MIGNEMI: e strana che significa non italiana?
MIRENNA: non era… Certamente non era ’na FIAT: me la sarei ricordata.
P. M. BERTONE: quindi una macchina straniera.
MIRENNA: una macchina sicuramente… Cioè, era una macchina troppo
piccola! Io adesso…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 120
P. M. BERTONE: cioè, le voglio dire: lei ne capisce di macchine? Se io le
dicessi il, il…? Eh? No, no…
MIRENNA: ha visto? Il mio debole: le macchine.
P. M. BERTONE: ah, il suo debole è le macchine; allora è inutile…
MIRENNA: era il mio debole. Ora…!
P. M. BERTONE: …l’ARCIFA all’epoca aveva una macchina piccola,
bianca e sicuramente straniera.
MIRENNA: potrebbe essere per esempio - che voglio dire - una… una
Suzuky, un’Honda, una Mitsubishi: chisti pi’…sti macchine così
strane che sono di dimensioni molto piccole.
P. M. BERTONE: …di una macchina sicuramente straniera come una
Suzuky, una Mitsubishi…
MIRENNA: o una Honda, a tipo questi…
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P. M. BERTONE: …o una Honda…
MIRENNA: …sembrano quelle macchine delle giostre. Quelle macchine
strane, proprio… Non…non mi sto ricordando.
P. M. BERTONE: ecco, ora le faccio questa domanda: lei ricorda se
qualche volta questa persona che aveva questa macchina chiese a lei
o a Pippo Intelisano, e lei presente, o a Riela di incendiare la villa
di un personaggio che gli dava fastidio?
MIRENNA: e… non aveva questi rapporti con me, assolutamente! Chi
Arcifa?
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: assolutamente!
P. M. BERTONE: ma di questi…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 122
MIRENNA: tra tutte le altre cose, quelle pochissime volte che ci siamo
incontrati, siccome io sono una persona che, per quello che mi
riguarda, ho la mia personalità ho le mie cose: se sbaglio sbaglio, se
indovino indovino, non ho mai eh… siccome questo…
P. M. BERTONE: ah?
MIRENNA: io ho la mia figura, ho la mia cosa… quelle due tre volte
quando me l’hanno presentato…
P. M. BERTONE: quindi lei di questa… di questa… ho capito che non era…
MIRENNA: no, assolutamente! Non parla co’… Io non ci parlavo. Non mi
piaceva come soggetto, come individuo.
P. M. BERTONE: ho capito. Quindi non le è mai stato chiesto?
MIRENNA: a me personalmente…
P. M. BERTONE: possiamo verbalizzare così?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 123
MIRENNA: sì, sì.
P. M. BERTONE: né lei ha mai sentito dire questa cosa.
MIRENNA: assolutamente!
P. M. BERTONE: A domanda risponde: escludo che l’ARCIFA mi abbia
mai chiesto di incendiare la villa di un personaggio che gli dava
fastidio. …
MIRENNA: cioè, ma che Arcifa me lo chiedeva a me?
P. M. BERTONE: ora lo diciamo.
P. M. BERTONE: …i miei rapporti con l’ARCIFA non erano tali da
consentirgli di farmi una siffatta richiesta.
P. M. BERTONE: è così?
MIRENNA: asso’… assolutamente sì!
P. M. BERTONE: lei Chiavetta Salvatore lo conosce?
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MIRENNA: sì. Qualche volta l’ho… Frequentava un po’ l’Intelisano.
P. M. BERTONE: anche di Chiavetta lei ha riferito all’Autorità Giudiziaria?
MIRENNA: sì, sì, ho riferito all’Autori’ negli interrogatori.
P. M. BERTONE: a domanda risponde: conosco CHIAVETTA Salvatore,
in quanto si accompagnava…
P. M. BERTONE: cioè camminava…
MIRENNA: era solito… lo vedevo quelle…
P. M. BERTONE: …con Intelisano.
MIRENNA: con Intelisano.
P. M. BERTONE: …in quanto si accompagnava con INTELISANO
Giuseppe. Anche sul CHIAVETTA ho reso dichiarazioni
all’Autorità Giudiziaria.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 125
P. M. BERTONE: ma, io vorrei capire una cosa: lei all’interno della…
all’interno di Riela, mi sembra di capire, ci ha detto che si vedeva,
c’è andato, v’incontravate…
MIRENNA: non spesso.
P. M. BERTONE: non spesso.
MIRENNA: ma posso anche… Ho detto anche i motivi per come… come
sono… come ho ripreso il rapporto con Riela - l’ho detto negli
interrogatori - e per quale…
P. M. BERTONE: e perché? Questo solo un accenno m’interessa.
MIRENNA: no, perché io dopo un anno che sono stato fermo - cioè ho
lavorato un…- volevo riprendere una… un’attività di distribuzione
dei prodotti conservati. Mi volevo…
P. M. BERTONE: prodotti conservati che erano alimentari?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 126
MIRENNA: alimentari, alimentari.
P. M. BERTONE: eh! Un settore diverso completamente dalla…
MIRENNA: no! E’ la seconda volta che caschiamo su questa cosa. Non è la
prima…
P. M. BERTONE: ah vero! Perché lei il supermercato; vero: Superesse. Eh,
sì…
MIRENNA: si, va be’…No, perché una volta ci fu ’na, ’na… un ritorno
indietro di una… di questa domanda.
P. M. BERTONE: sì, sì… sì.
MIRENNA: no. Era perché, tra le altre cose, da giovanissimi con mio padre
facevamo questo tipo di lavoro; inizialmente, giovanissimo. No. poi
non avevo come…
P. M. BERTONE: mh, sì, sì, lo sapevo. Quindi, una volta…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 127
MIRENNA: …questo settore non mi… Non ci vuole antimafia, non ci
vuole… me lo potevo fare. Prendevo le rappresentanze e…
P. M. BERTONE: e quindi, una volta scarcerato da, da…
MIRENNA: no, dopo un anno è stato…
P. M. BERTONE: …dopo un anno dal…
MIRENNA: …perché per un anno io lavorai nel magazzino con mio
fratello…
P. M. BERTONE: sinteticamente quindi possiamo dire: che dopo un anno
dalla sua scarcerazione per la detenzione in “Orsa Maggiore,”
aveva instaurato rapporti con il Riela…
MIRENNA: andai a visitare. Cioè, lo andai a trovare: primo perché eravamo
stati insieme - magari non sapevo manco dove era ubicata la sua
azienda, m’informa’ -
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 128
P. M. BERTONE: insieme in carcere?
MIRENNA: Riela ero stato…L’ho conosciuto in car’…in carcere a Bicocca.
P. M. BERTONE: sì, eh? Riela…?
MIRENNA: tutti e quattro della famiglia, perché erano tutti e quattro in una
stessa stanza…
P. M. BERTONE: eh!
MIRENNA: …io ero in un’altra stanza però al passeggio andavamo insieme.
Quando uscii, dopo un anno ripeto, circa - poi nel novantatrè, che
uscii nel novantaci’…nel novantacinque fine e tutto il novantasei
lavorai con mio fratello nell’azienda agricola - …
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …e nel novantasei fine… nel novantasette inizio, lo andai a
trovare per propor’… siccome sapevo che faceva deposito e
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 129
distribuzione, nel caso in cui io piazzavo questo prodotto, se mi
potevo appoggiare alla sua azienda. Il primo…il…
P. M. BERTONE: lui faceva depositi di autotrasporti e deposito anche di
alimentari?
MIRENNA: lui fa… Ma lui depo’… fa il depositario di tutti i prodotti che
esistono! Soprattutto! E poi fanno la grande… la, la piccola
distribuzione pure. Distribuiscono i prodotti. Se io produco un
prodotto, o sono un rappresentante e c’è una ditta al nord, me la
faccio spedire là dentro… mille chili di scatolette, per esempio…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …poi io li piazzo in dieci salumerie se… Deve avvenire questa
distribuzione?! Il loro soggetto… oggetto sociale dell’attività è
questa: che lei appoggia la merce…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 130
P. M. BERTONE: deposito e trasposto. Eh?
MIRENNA: deposita e distribuiscono il prodotto per conto delle… Io, c’è un
rappresentante - non l’ho mai fatto però questo, non ho mai
instaurato questo - ero…
P. M. BERTONE: sì. Quindi ha instaurato rapporti in funzione, in previsione
di queste…
MIRENNA: no. Avevo… Cioè, ci avvicinai proprio per fare questa proposta,
se laddove si poteva…
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: …e stop. Poi, successivamente, c’è stato un’altra situazione per
il quale tornai in…
P. M. BERTONE: e cioè?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 131
MIRENNA: …mi pare che ne ho parlato in…in a proposito di qualche
riunione che è stata sul Garibaldi, mi sembra. Ma ne parlai nelle…
ampiamente nelle…
P. M. BERTONE: nelle dichiarazioni.
MIRENNA: …nelle dichiarazioni rese sul Garibaldi.
P. M. BERTONE: quindi ci fu una “riunione,” tra virgolette, “di lavoro”
per il Garibaldi.
MIRENNA: non mi ricordo in quale occasione è stata fatta questa…
questa…, ma ci siamo incontrati lì per questo motivo; ma non mi
ricordo. Adesso non posso…
P. M. BERTONE: ecco. Io non, ripeto, non debbo ripercorrere quel
processo. La riunione per il Garibaldi in che senso? Voglio solo un
accenno, poi non mi interessa altro.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 132
MIRENNA: no. Mi incontrai con una persona lì.
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: m’incontrai, che ora non mi sto ricordando che cosa, in quale
occa’… in quale situazione fu collocata questa riunione. … Se fu
quando non si sapeva chi c’era dietro questi appalti e per caso una…
una persona eh… cercavo… si sono incontrati in un posto… ora…
E’ stato spiegato in un modo molto dettagliato e chi sapeva… si
sapeva…
P. M. BERTONE: l’appalto del Garibaldi o altri…?
MIRENNA: l’appalto del… l’appalto del Garibaldi. Io non trattai altri
appalti che quello del Garibaldi…
P. M. BERTONE: mh… sì, sì.
MIRENNA: … la I. A. C. P., il Tavoliere e… e basta. Solo sti appalti.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 133
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: credo che, né io sapevo chi fossero loro e né loro sapevano chi
fossero, chi si occupava di questa… Cioè, io non sapevo chi c’era
dietro questa gara, io personalmente, perché non avevo rapporti con
nessuno…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …mentre il commissario Infantino…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …e - perché no! - l’Onorevole, tutti quanti avevano i loro
rapporti…
P. M. BERTONE: l’onorevole chi?
MIRENNA: Firrarello.
P. M. BERTONE: mh, si? Sì…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 134
MIRENNA: …i rapporti con… con Palermo…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …da Siino a Cusumano, con…con le loro organizzazioni. Ma
noialtri eravamo ignari di tutto questo! Io personalmente senza
stavo… senza rapporti con le organizzazioni…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …non ci entravano nulla nell’appalto del Garibaldi le organi’!
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: è chiaro: quando si videro che io ho sconvolto un po’ tutto - ma
sempre tecnicamente abbiamo sconvolto tutto - abbiamo parte’…
partecipato contro le loro minacce, e sono stato un po’ incosciente,
perché io non essendo appoggiato da nessuno! Loro, invece, erano
organizzati, perché poi fu…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 135
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …uno dei collaboratori di giustizia che s’è pentito, quello che
hanno arrestato sulla circonvallazione, Bra’… Michelangelo - come
si chiamava? - quello che hanno arrestato con la Mercedes piena di
armi… che era il collabora’… il…
P. M. BERTONE: mh, sì, sì. In questo momento non…
MIRENNA: …insieme a quello: a Balduccio Di Maggio, che stavano
riorganizzando le fila insieme a Ri’… a Siino, che stavano gestendo
l’appalto; e fu quello che minacciò il Seminara di ritirarsi dalla gara,
e… oppure di mettere quella… la media che dicevano loro. Noi
invece abbiamo alzato la media, ma sempre… io questa…
P. M. BERTONE: sì, sì, questo non mi interessa. L’incontro…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 136
MIRENNA: …poi questi, evidentemente, cercavano… questa… questa
persona, una di queste persone che era un imprenditore - non mi
ricordo se era un imprenditore o un professionista - seppi che fecero
il mio nome e io sono stato chiamato da… da…
P. M. BERTONE: e si è incontrato nella ditta Riela…
MIRENNA: sì, ma non c’entrava Riela, però, con il…! Li ho incontrato
queste persone lì.
P. M. BERTONE: ecco, cioè con…?
MIRENNA: il Randazzo…
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: …l’impresa Randazzo… ma è stato chiarito mi pare nel…
P. M. BERTONE: sì, sì. Ma lei si incontrò con Randazzo o con…o con…?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 137
MIRENNA: con Randazzo. No, con i ma’… no! Tra imprenditori ci siamo
incontrati e tra…
P. M. BERTONE: si è incontrato con Randazzo all’interno…
MIRENNA: sì, nei locali di…
P. M. BERTONE: …con l’impresa Randazzo all’interno di Riela. E’ così?
MIRENNA: sì. Abbiamo avuto sta riunione per…
P. M. BERTONE: sì, per la vicenda Garibaldi.
MIRENNA: …ci hanno fatto mettere… Loro sapevano chi ero, dice: ””Lo
conosciamo noi a stu Mirenna. Lo conosco io”” e così è stata la
cosa.
P. M. BERTONE: va be’, a me non interessa… non interessa.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 138
P. M. BERTONE: a domanda risponde: ho conosciuto RIELA Francesco
in carcere assieme ad altri suoi fratelli pure detenuti. Dopo circa
un anno dalla mia scarcerazione del 1995…
MIRENNA: sì.
P. M. BERTONE: …ho preso contatti con il RIELA in quanto
programmavo…
MIRENNA: sì. Lo andai a trovare, così, per proporgli… per verificare se
era… se poteva farmi quel servizio nel caso in cui io iniziavo quella
attività.
P. M. BERTONE: …programmavo di stabilire con lui rapporti
commerciali, avendo io intenzione di occuparmi del settore…
MIRENNA: volevo, sì: fare una specie di rappresentante - no una specie! – il
rappresentante di prodotti conservati.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 139
P. M. BERTONE: …avendo io intenzione di occuparmi… di fare il
rappresentante…
MIRENNA: di intraprendere l’attività, volevo io intraprendere questa…
P. M. BERTONE: …avendo io intenzione di intraprendere l’attività di
rappresentante di prodotti conservati.
A domanda risponde: la ditta RIELA si occupa della
conservazione…della custodia …
MIRENNA: della a’ a’…approvvigionamento e distribuzione, perché
approvvigionano lì la merce - come si può dire? – deposito:
depositaria.
P. M. BERTONE: …si occupa del deposito…
MIRENNA: …e distribuzione.
P. M. BERTONE: …e distribuzione di vari prodotti…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 140
MIRENNA: …di prodotti colle’… di collettame. Si chiama tutto collettame,
perché possono essere olii…
P. M. BERTONE: …e distribuzione di collettame. Nei locali della ditta
RIELA…
P. M. BERTONE: più di una volta con Randazzo?
MIRENNA: no, no, è stato una sola volta lì.
P. M. BERTONE: …nei locali della ditta RIELA,…
MIRENNA: …come ho già riferito…
P. M. BERTONE: …come ho già riferito all’Autorità Giudiziaria, ho avuto
modo di incontrami per la “vicenda del Garibaldi” con
l’imprenditore…
P. M. BERTONE: come si chiama Randazzo di nome?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 141
MIRENNA: …ma che bella…che bella cosa, oh?! Randazzo Franc’…
Francesco? No.
P. M. BERTONE: ah? No, non se lo ricorda. Va bene.
P. M. BERTONE: …con l’imprenditore Randazzo…
MIRENNA: Enzo.
P. M. BERTONE: ah ecco, giusto!
MIRENNA: Vincenzo Randazzo.
P. M. BERTONE: …con l’imprenditore Vincenzo RANDAZZO.
P. M. BERTONE: domanda: lei sa se Randazzo è massone?
MIRENNA: no, ufficial’… Non lo so. Assolutamente. No, no, no.
P. M. BERTONE: a domanda risponde: non so ufficialmente…
MIRENNA: no, non lo so, dico! Ufficialmente s’intende…
P. M. BERTONE: …non so ufficialmente se il RANDAZZO sia massone.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 142
P. M. BERTONE: nell’ambito degli arresti ci fu qualche altro personaggio
arrestato: mi ricorda i nomi dei personaggi arrestati? Furnò fu
arrestato? Si ricorda… conosce, ha conosciuto un certo Furnò?
MIRENNA: nell’area Garibaldi?
P. M. BERTONE: eh!
MIRENNA: non credo!
P. M. BERTONE: nella vicenda degli appalti non del Garibaldi.
Audiocassetta nr. 2, lato B
P. M. BERTONE: alle ore 19:10 è stata interrotta la fonoregistrazione per
il cambio lato della seconda cassetta.
P. M. BERTONE: lo ha conosciuto in carcere a Furnò?
MIRENNA: no! Non lo conosco! Lo conosco di nome.
P. M. BERTONE: …conosco di nome tale FURNO’ che fu arrestato…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 143
P. M. BERTONE: per quale vicenda?
MIRENNA: credo per Sigonella, mi pare, ah!
P. M. BERTONE: per un altro appalto. Per una vicenda di appalti ma non
quella del Garibaldi.
MIRENNA: no, no, assolutamente!
P. M. BERTONE: a domanda risponde: ho sentito parlare di un tale
FURNO’ arrestato per una vicenda di appalti ma non lo conosco.
P. M. BERTONE: è così? Dico, in quel periodo in cui lei frequentava
l’Intelisano per le ragioni che ha già spiegato all’Autorità
Giudiziaria, ha mai saputo che l’Intelisano doveva, come dire, in
quel periodo doveva… si occupava dell’apporto elettorale in favore
del CCD?
MIRENNA: cioè, Intelisano si occ’…?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 144
P. M. BERTONE: che l’Intelisano, e quindi l’organizzazione dietro
l’Intelisano, si stava occupando di attività, come dire…
MIRENNA: no, l’Intelisano no. Si vo’… c’era una... così: ””un dire di
votare per il CCD,”” ma come per dire che quest’anno votiamo per
Forza Italia, voglio dire! Non lo so…
P. M. BERTONE: cioè, in quel periodo in cui lei ha conosciuto
l’Intelisano…
MIRENNA: no in quel periodo! Credo che ci siano state, non mi ricordo,
elezioni in quel periodo…
P. M. BERTONE: eh? … Eh?
MIRENNA: …se io conoscevo qualche persona, o perché me la… me
l’appoggiava il discorso che, voglio dire, quello - il Riela - o perché
incontravo il…il Seminara di turno, voglio dire!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 145
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: nell’ambiente… Sì: il CCD. Non nascondo. Sì.
P. M. BERTONE: a domanda risponde: nel periodo in cui io frequentavo il
RIELA sentivo dire da quest’ultimo e da altri nell’ambiente…
P. M. BERTONE: ma in quale ambiente?
MIRENNA: no, qual’era l’am’…! Coè di… Se mi… come per esempio: se
io incontrai qualche volta, che poi lo… successivamente alla
presentazione del… della Romagnoli che venne all’inizio, agosto mi
pare del novantasette… Le elezioni quando sono state? Nel
novanto’… nel novantasette fine…
P. M. BERTONE: mh? Autunno, non lo so. forse.
MIRENNA: credo che si…
P. M. BERTONE: eh…mh?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 146
MIRENNA: autunno sarebbe novembre?
P. M. BERTONE: credo ah! Non sono sic’…!
MIRENNA: ci fu qualche passaggio, mi ricordo che si… si parlò del CCD,
ma in quel fatto specifico…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: … - io non votavo, tra tutte le altre cose -
P. M. BERTONE: ma, lei ha detto che si ricorda questo fatto di Riela. Di
Intelisano se lo ricorda?
MIRENNA: no. Proprio Intelisano no, perché credo che di… non so se di
politica possa intendersene.
P. M. BERTONE: ma, Intelisano forse non se ne intende, però, dico,
l’organizzazione dell’Intelisano stiamo dicendo!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 147
MIRENNA: no, in fatti specifici proprio come pressione… no… No, no,
no…non…
P. M. BERTONE: no pressione…! Cioè, come indicazione di voto…
MIRENNA: ma anche Arcifa stesso, mi ricordo, che mi parlò del CCD,
voglio dire, in quale… in qualche riunione, in qualche incontro che
abbiamo fatto…
P. M. BERTONE: …nel periodo in cui io frequentavo RIELA sentivo dire
da quest’ultimo e da altri, come pure l’ARCIFA che bisognava
votare per il CCD…
P. M. BERTONE: lei ha detto ””come adesso si dice di votare per Forza
Italia.”” Mi incuriosisce. In che senso?
MIRENNA: no, come si… in queste elezioni si votò per Forza…! Come in
queste elezioni votaru tutta ’a Sicilia per Forza Italia!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 148
P. M. BERTONE: …sentivo dire da quest’ultimo e da altri, come pure da
ARCIFA…
MIRENNA: non l’ho…l’ho sentito nell’ambiente, voglio dire va’!
UOMO: sei fuori ambiente!
MIRENNA: ah?
UOMO: sei fuori ambiente!
MIRENNA: sì, sugnu fora ambiente, però… i risultati sono.
P. M. BERTONE: …che bisognava votare per il CCD…
P. M. BERTONE: discorsi perché bisognava votare per il CCD? Non ne ha?
MIRENNA: io, ripeto, non avevo questi tipi di rapporti. Io ero una persona
che ero fuori dal… da quello che poteva essere il rapporto di… per la
quale l’Arcifa si… andava da Riela, o se l’ho incontrato un paio di
volte a Riela per quale motivo andava da Riela! Ero al…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 149
completamente al di fuori. Perché io, ripeto e lo continuo a dire, e
non ho nessuna difficoltà proprio: di Arcifa… io personalmente con
Arcifa non avevo… non avrei mai voluto averci a che fare. Come
soggetto, come… come modo di parlare…
P. M. BERTONE: ma perché? Che cosa…?
MIRENNA: il modo di parlare non mi piace.
P. M. BERTONE: mh. Quindi… A domanda risponde: non ricordo quali
fossero le motivazioni specifiche per cui veniva sollecitato il voto in
favore del CCD.
P. M. BERTONE: ecco, Chiavetta Salvatore il 18/12/98 ha dichiarato…
MIRENNA: dici’… il diciotto?
P. M. BERTONE: …il 18/12/98 ha dichiarato che, a proposito del
possessore di una tale macchina che noi riteniamo sulla base anche
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 150
di quello che lei ha detto sia proprio l’Arcifa, che, appunto:
””l’Arcifa, aveva chiesto a Pippo Intelisano, a Pippo Mirenna e
anche al Riela di incendiare la villa di un personaggio che gli dava
fastidio; non so se si trattasse di un altro politico o di un dipendente
del Comune di Catania. Il Mirenna mi parlò della vicenda,
invitandomi ad occuparmene, ma la cosa non ebbe seguito e io non
feci neppure il sopralluogo per portare a termine l’azione…””
MIRENNA: no, dottore Bertone: un confronto immediato con questa
persona. Dico un confronto immediato!
P. M. BERTONE: l’avevamo già detto prima che escludeva di essersi
occupato per l’incendio?
UOMO: sì.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 151
MIRENNA: ma dico, come se mi fanu…! Io dico in alcune pa’… sti, sti…
sti collaboratori, qualcuno mi fa passare per essere il capo di tutti
quanti, quando poi sono l’ultima persona di questo mondo!
P. M. BERTONE: … l’Ufficio a questo punto dà lettura…
MIRENNA: bestiale!
P. M. BERTONE: …all’indagato del verbale d’interrogatorio reso da
CHIAVETTA Salvatore in data 18/12/1998, nella parte in cui lo
stesso ha dichiarato che il possessore della Suzuki Maruti…
P. M. BERTONE: che potrebbe essere…
UOMO: …quella macchina lì.
P. M. BERTONE: …quella macchina…
P. M. BERTONE: …”Aveva chiesto a Pippo INTELISANO, a Pippo
MIRENNA e anche a RIELA di incendiare la villa di un
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 152
personaggio che gli dava fastidio; non so se si trattasse di un altro
politico o di un dipendente del Comune di Catania. Il MIRENNA
mi parlò della vicenda, invitandomi ad occuparmene, …
MIRENNA: posso… posso parlare?
P. M. BERTONE: aspetti, quando finisco.
P. M. BERTONE: …ma la cosa non ebbe seguito e io non feci neppure il
sopralluogo per portare a termine l’azione delittuosa.”
L’indagato risponde: …
MIRENNA: e, io tengo a precisare che…
P. M. BERTONE: … “Voglio fare subito il confronto con il CHIAVETTA.”
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: a prescin’… a parte questo, dico. Voglio dire, il Chiavetta dice:
Intelisano, Riela e Mirenna. Arcifa lo dice a loro e poi lo autorizzo
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 153
io?! Ma io chi sono per autorizzarlo in presenza di Intelisano che
non so che cosa è nei suoi confronti?! Di un Riela… lasciamo
perdere perché io le carte le leggo pure… successivamente a quei…
ai fatti, non ades’… prima! Adesso si capisce che persone…
probabilmente lui sapeva chi fosse Riela. Io magari no, ma lui
sapeva! La… e l’autorizzazione gliela do io che non ho manco
rapporti con… con l’Arcifa?! Da che cosa…? Quale autorizzazione
in presenza di questi tre mostri - che sulle carte sono tre mostri - che
c’entro io?!
P. M. BERTONE: l’indagato risponde: voglio fare subito il confronto con il
CHIAVETTA. Appare illogica l’affermazione del CHIAVETTA; al
cospetto di personaggi come l’INTELISANO e il RIELA come
avrei potuto io autorizzare una simile azione?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 154
P. M. BERTONE: lei c’è mai andato a casa di Arcifa?
MIRENNA: no.
P. M. BERTONE: sicuro?
MIRENNA: sicurissimo!
P. M. BERTONE: a domanda risponde: non sono stato mai a casa
dell’ARCIFA.
P. M. BERTONE: lei ha mai detto al Chiavetta che l’Arcifa, o per
intenderci, il proprietario della Suzuky Maruti era un appartenente
alla massoneria?
MIRENNA: allora: non… sempre non… nel rispetto dei rapporti - perché io
dico sempre questo - anche se potevano essere dieci gli incontri con
queste persone, il rapporto è sempre quello che era: staccato. Io ero
io e loro erano loro; nonostante tutto, dico, anche se mi sono
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 155
accollato l’associazione, vuol dire che questo significa essere
associato, anche dire qualche cosa. La esternazione su Arcifa -
debbo essere onesto - l’ho fatta sempre… e con estrema
preoccupazione nel…, con me stesso, per il modo di come si
esprime! Innanzi tutto le terminologie: proprio è come quando parla
un avvocato e usa i suoi termini tecnici: parla in un modo…
P. M. BERTONE: ecco, ma l’ha fatta? No, io le sto chiedendo che al
Chiavetta…
MIRENNA: sì, sì, credo che…, ma non al Chiavetta! Se sarà stato
presente… cioè se, mentre in queste volte che io andai da… da
Riela…
P. M. BERTONE: Riela.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 156
MIRENNA: …e successe che qualche volta c’è stato anche il… il
Chiavetta, …
P. M. BERTONE: il Chiavetta.
MIRENNA: …non per me presente lì - non m’interessa perché era presente -
e se io ho esternato un modo… e ho riportato probabilmente che
facevo parte anch’io… Il mio è stato un re’…
P. M. BERTONE: quindi, in sostanza, non esclude che potrebbe aver
espresso qualche considerazione…
MIRENNA: sì! Ma, io… ma in mille altre occasioni, in mille altri luoghi
l’ho, l’ho potuto dire!
P. M. BERTONE: …quindi presente anche il Chiavetta. E’ così mi pare di
avere capito.
MIRENNA: credo di… E’ potuto capitare, dottore Bertone! …
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 157
P. M. BERTONE: sì, sì, ho capito…ho capito.
MIRENNA: …non dico siamo stati un giorno a parlare di questa cosa in tale
posto e così, così, così, o per questo motivo a parlare, come lui
asserisce, dice: ””Io autorizzavo…”” Ma di che cosa lo dovevo
autorizzare io? Di… Di che cosa?!
P. M. BERTONE: a domanda risponde: può essere capitato che in presenza
di più persone, magari anche del CHIAVETTA, io abbia potuto
fare delle considerazioni sulla “provenienza massonica”…
MIRENNA: no, Dottor Ber’! Provenienza in quali te’…? Provenienza come
se io avessi la certezza che lui…No!
P. M. BERTONE: si, ma io lo sto dicendo… non sto dicendo… lo stavo
dicendo!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 158
MIRENNA: ””A me sembra un massone.”” Cioè, ci havi tutti sti
atteggiamenti…
P. M. BERTONE: eh! Eh, questo… questo lo stavo… cerco di verbalizzare
fedelmente, se lei però mi dà il tempo di arrivarci.
MIRENNA: ah! Mi pareva che io…! No, no, no! Non volevo correggere…!
P. M. BERTONE: …che io abbia potuto fare delle considerazioni sulla
provenienza massonica dell’ARCIFA, …
MIRENNA: sì.
P. M. BERTONE: …non già perché io ne fossi certo, ma perché il suo
frasario e il suo modo di fare mi davano l’impressione che
trattavasi di un massone.
P. M. BERTONE: è così?
MIRENNA: sì.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 159
P. M. BERTONE: ho verbalizzato bene?
MIRENNA: no verbalizzato…
P. M. BERTONE: …ma perché il suo frasario e il suo modo di fare mi
davano l’impressione che trattavasi di un massone.
P. M. BERTONE: Grasso Sebastiano, quello delle bombole, e Grasso
Antonino?
MIRENNA: non lo conosco.
P. M. BERTONE: ah?
MIRENNA: mai visto in vita mia.
P. M. BERTONE: né ne ha mai sentito parlare.
MIRENNA: no.
P. M. BERTONE: non conosco. Possiamo dire così?
P. M. BERTONE: …non conosco…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 160
UOMO: …non conosco GRASSO Sebastiano…
P. M. BERTONE: …e Grasso Luigi…
P. M. BERTONE: …non le dice niente?
MIRENNA: ntzù. (N. d. r. No)
P. M. BERTONE: …di cui mi chiedono le Signorie Loro.
P. M. BERTONE: Agatino Marino, Nuccio Marino l’altro collaboratore…
l’ha conosciuto?
MIRENNA: Agatino Marino? Io non so in quale occasio’… ne ho parlato
se… Io non mi ricordo… Ma qualche volta lo incontrai. Non mi
ricordo in quale occasione lo incontrai, però ne ho parlato, mi pare,
di Agatino.
P. M. BERTONE: a domanda risponde: ho conosciuto Nuccio MARINO;
ho reso a tal riguardo dichiarazioni all’Autorità Giudiziaria.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 161
P. M. BERTONE: ma lo ha conosciuto come appartenente
all’organizzazione?
MIRENNA: no, no, no.
P. M. BERTONE: no?
MIRENNA: no. Ma io inizialmente nemmeno l’Intelisano ebbi… cioè
inizialmente, che poi per me restò sempre quella… quella figura
come impren’, come una persona che si occupava di ap’... di lavori…
di sbancamenti e di cose. Non è che lo cono’… lo cono’… me
l’hanno presentato come l’Intelisano di turno?! Così: come un’altra
persona. Se poi successivamente è venuto fuori di… che sono
personaggi che sono… come io stesso risulterei adesso…!
P. M. BERTONE: va be’.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 162
P. M. BERTONE: …ho reso a tal riguardo dichiarazioni all’Autorità
Giudiziaria”
P. M. BERTONE: l’avevamo detto che non era mai stato a casa di… di come
si chia’…?
MIRENNA: no.
P. M. BERTONE: lei ha mai sentito parlare della loggia “Paternò
Castello?” - aspetti che le do conferma - di questa loggia
massonica.
MIRENNA: no, no, no.
P. M. BERTONE: ah?
MIRENNA: no, no, assolutamente!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 163
P. M. BERTONE: ecco, l’Arcifa ha dichiarato che lei farebbe parte della
loggia “Paternò Castella,” di cui L’Arcifa riferiva di essere a
conoscenza come loggia segreta.
MIRENNA: e do’… cioè con quale…? Sereno: con quale criterio… come
faccio parte, me lo spieghi? Cioè, qualcuno me lo spieghi! Come si
chiama la sede?
P. M. BERTONE: con… Loggia “Paternò Castella.”
MIRENNA: è…è una cosa completamente nuova. Primo: che Arcifa possa
sapere una cosa del genere, se è un massone…!
P. M. BERTONE: gliel’ha confidato lei!
MIRENNA: ah! Io gliel’ho confidato a lui?!
P. M. BERTONE: sì.
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MIRENNA: infatti, io stavo per… Avevo un attimo di perplessità dove,
quando lei mi parlava di Roma, io ricordo - un solo particolare lo
aggiungo - che il discorso con Arcifa che fu - un paio di volte
soltanto ci siamo visti - che lui si è potuto convincere che io potessi
appartenere alla massoneria, lui, in questo breve incontro: quando fu
l’occasione di questa penna: che io gliel’ho data proprio a lui la mia
penna.
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: giusto? In questa occasione abbiamo parlato… io ho parlato, e
probabilmente c’era, che non mi ricordo assolutamente se ci fosse
stata qualche altra persona o chi c’era presente, o chi ha detto se io
ho parlato di Roma. Io parlai una volta di avere incontrato una
persona che aveva vent’anni che non lo incontravo; siccome mi
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 165
stimava molto - quando mi conosceva negli anni d’oro della mia vita,
che sono stati gli anni ottanta, fine novanta, perché poi il precipizio
fu totale - voglio dire, mi rincontrò e come pensiero mi diede sta
penna. Io st’… rientrando da Roma per le mie cose - non certamente
per le cose del signor Chiavetta o delle organizzazioni, giusto? Per
le mie personali cose: potevano essere appalti, potevano essere… ma
erano mie e solo mie - passando, o trovandomi il giorno dopo o lo
stesso giorno, fra… dopo una settimana, e c’era Arcifa - mi ricordo
stu particolare di questa penna - Lui, proprio stupito, mi parlò di
questa… chi… come io avessi potuto avere sta cosa in mano…
P. M. BERTONE: era una cosa particolare, qualche…?
MIRENNA: del rito scozzese, era di York: ’na cosa americana questa… ’na
penna particolare. Si comprano ste cose non è ca si…si!!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 166
P. M. BERTONE: ma aveva qualche - come si chiama? - della massoneria
qualche simbolo impresso?
MIRENNA: sì. “Rito York “ c’è scritto. York. E’ una penna normale! - io
non ci ho penne -…
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: …una penna regolare!
P. M. BERTONE: eh! D’oro oppure…?
MIRENNA: nooo. Una penna, una penna queste da’ BIC che co’… - no
BIC! - …
P. M. BERTONE: una penna normale non... non…
MIRENNA: …una penna normale e c’è scritto… E’ solo per il piacere…
P. M. BERTONE: e che c’è scritto?
MIRENNA: ””Rito York,”” o…, ca ju non sacciu mancu che cosa significa!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 167
P. M. BERTONE: York?
UOMO: York. ””Rito scozzese di York.””
MIRENNA: ””Rito scozzese di York.””
UOMO: INC.
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: lui ha potuto pe’… Ripeto e lo continuo a dire, e potremmo
vederci. Se lui ha detto questo io glielo…non lo…
P. M. BERTONE: …INC. …facciamo un confronto.
MIRENNA: ma no faccio un confronto! Ma perché sono delle cose assurde!
Io posso dire… Tutto quello che dico l’ho - e l’ho dimostrato in altre
occasioni - io li, li… quello che dico è verità perché riscontrabile in
ogni caso. Ma lui che intende… io ho detto questa cosa?! Io non
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 168
so… Intanto ho parlato di una sede: o si trovava in Viale Vittorio
Veneto…
P. M. BERTONE: sì, sì.
MIRENNA: …o in Viale Giacomo Leopardi, oltre… Ma cchi, cchi è stu
“Castello,” che cos’è?!
P. M. BERTONE: ma lei capisce, dico, avendole io contestato il reato di
associazione segreta, la debbo mettere al corrente degli elementi di
prova! Degli elementi di prova, degli elementi, degli indizi;
chiamiamoli, qualunque essi siano, delle fonti di prova.
MIRENNA: io lo dico per l’interesse…: che è un crimina’, è un pazzo
questo qua! Stop. Ve lo dico e lo ripeto miliardi di… per quelle
poche volte…: questo è solo pazzo, fanatico. E’ solo fanatico sta
persona…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 169
P. M. BERTONE: …prendo atto che le Signorie Loro mi fanno rilevare…
MIRENNA: …e non lo ripe’… e me lo ripeterò fino al giorno che morirò.
P. M. BERTONE: …che l’ARCIFA ha dichiarato…
MIRENNA: è bestiale!
P. M. BERTONE: …che io gli avrei confidato di far parte della loggia
“Paternò Castello” che…
Squilla il telefono.
P. M. BERTONE: Si dà atto che alle 19:35 è stata interrotta la
fonoregistrazione e che dopo qualche minuto riprende.
P. M. BERTONE: …prendo atto che le Signorie Loro mi fanno rilevare che
l’ARCIFA ha dichiarato che io gli avrei confidato di far parte della
loggia “Paternò Castello”, che secondo l’ARCIFA sarebbe segreta,
e rispondo che l’ARCIFA è un criminale…
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MIRENNA: criminale nel senso di, di… No un criminale! Scatenato. Chistu
è….
P. M. BERTONE: …nel senso…
MIRENNA: no. Dottor Bertone, se potevo precisare, appena finisce…
P. M. BERTONE: …nel senso che tale indicazione è priva di qualsiasi
fondatezza.
MIRENNA: no, mi sto ricordando un piccolo particolare. Mi ricordo un
piccolo particolare…
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: …quando io gli ebbi a far vedere questa penna, perché notavo
questi suoi atteggiamenti spavaldi - perché poi è un teo’…un teorico,
di quel poco che l’ho… ci ho parlato, che non lo volevo neanche
ascolta’ – E’ uno che non sa, millanta e dice quello che non…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 171
quello…, non lo pensa quello che dice! Quando io una… questa
volta che ebbi questa penna - per puro caso! Per puro caso! - …
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …per l’affetto che mi voleva questa persona che, dopo tanto
tempo che non mi vede’, …
P. M. BERTONE: questa persona che non mi vuole dire.
P. M. MIGNEMI: che sempre lei non vuole dire, è giusto? Perché se lo vuole
raccontare…
MIRENNA: non ci cen’! E’ …ma sarà: no morto una volta, adesso! Morto
mille volte! Picchì ora…
P. M. BERTONE: va be’, va be’.
MIRENNA: …già aveva settant’anni quando fu… Vecchio vecch’, ma mi
stimava per le…
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P. M. BERTONE: e, ma a maggior ragione ce lo dica! Se ce lo dice. Eh?
MIRENNA: mi ascolti, dottor Bertone, mi…mi faccia dire questo che ha più
sign’… più… molto più valenza, credo, nelle… nelle indagini…
P. M. BERTONE: sì, sì…
MIRENNA: …in quello che potrebbe essere il mio interrogatorio. Quando io
le do, le faccio vedere questa penna, lui - perché maliziosamente,
sapendo che io non lo consideravo, ripeto per quelle brevi volte no…
non lo potevo mai considerare un soggetto del genere - quando mi
vide quella penna lui, credo, …
P. M. BERTONE: un soggetto del genere?! Che aveva di particolare?
MIRENNA: non mi piace come parla!
P. M. BERTONE: ah! Eh?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 173
MIRENNA: io non lo so se lei lo conosce o non… Non mi piace; questa è
una cosa, una questione mia personale, Dottore, non è che è…
P. M. BERTONE: quindi, non è che…Insomma è così: epidermicamente…
MIRENNA: epidermicamente… Uno che quando parla non dice la verità,
non dice le cose che sa, è pericoloso per me…
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: …va’, lo scrivono anche i grandi filosofi questo qua! Non di
certo espresso, espresso come l’ho detto io ma con altre… con altre
parole.
P. M. BERTONE: con altre parole.
MIRENNA: voglio dire che lui, avendo… dice: ””Ma chi te l’ha data sta
cosa?”” ””E… chi me l’ha data! Me l’hanno regalata.”” E’ chiaro
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 174
che una mente malata in quel modo può pensare che io appartenessi a
qualcuno o a qualcosa per avere quella penna!
P. M. BERTONE: ho capito.
MIRENNA: assolutamente no! E’ un pensiero che ha. Perché poi mi
potrebbe… mi dovrebbe dimostrare dov’è sta loggia, dove… come
sono stato iscritto, a chi frequentavo, chi c’era là dentro.
P. M. BERTONE: …ricordo soltanto che una volta mostrai ad ARCIFA
“una penna “con la scritta…
MIRENNA: ””Rito York.”” Ora, se c’era scritto ””Rito York, o York…””
una co’…
P. M. BERTONE: …con la scritta “Rito York”…
MIRENNA: ””Rito di York,”” di York, penso.
UOMO: Rito scozzese di York.
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MIRENNA: ””Rito scozzese di York.”” L’ho posseduta quella penna
appena una… un due giorni.
P. M. BERTONE: …con la scritta “Rito di York,” che mi era stata data da
quel “personaggio massone” di cui ho detto prima e di cui non
intendo fare il nome.
MIRENNA: ma preciso che aveva almeno vent’anni che non lo vedevo! …
No, vent’anni no! Un poco meno. No, no, no, mi fici un conto
veloce: un poco meno, quindici.
P. M. BERTONE: ecco. C’è Lanza Giuseppe… in altra dichiarazione, sei
ottobre novantotto, che dichiara, tra l’altro, in questo verbale
dichiara: “Quando noi andavamo dalla ditta Riela, quando…
perché là facevamo anche delle riunioni alla ditta di Riela, si
parlava sempre di un politico… un politico, fino a che un giorno
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 176
siamo andati là, io con il Mascali Sebastiano, tutti e due fratelli, -
quindi Angelo e Sebastiano - tutti e due i fratelli e siamo arrivati da
Riela. Era di sera mi ricordo…
Squilla un telefono.
P. M. MIGNEMI: diamo atto che si è interrotta per qualche minuto, causa
una telefonata, la registrazione, per meno di un minuto.
P. M. BERTONE: quindi, allora, stavo dando lettura della…
dell’interrogatorio reso da Lanza Giuseppe il 6/10/98 in cui dice, e
allora: “Quando noi andavamo dalla ditta Riela… quando… perché
- eravamo arrivati - che un giorno siamo andati là, io con il Mascali,
Angelo e Sebastiano, tutti e due i fratelli, e siamo arrivati da Riela.
Era di sera mi ricordo. L’indomani mattina Mascali doveva andare
a Palermo per la prima volta a Pa’…
Fine dell’audiocassetta numero 2.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 177
Audiocassetta nr. 3, lato A.
P. M. MIGNEMI: si dà atto, alle ore 19:45, che dopo alcuni minuti
riprende la registrazione; è stato cambiato lato della… – è stato
cambiato lato della cassetta? Sì.-
UOMO: per la sostituzione della cassetta.
UOMO: per la terza cassetta,
P. M. MIGNEMI: è stata sostituita, quindi…
P. M. BERTONE: …è stata inserita la terza cassetta.
P. M. BERTONE: allora, vediamo se questo verbale glielo posso leggere.
6/10/98. Siamo a questo… al fatto che un giorno Lanza va con i
fratelli Riela… con i fratelli Mascali: “…Siamo andati… arrivati da
Riela. Era di sera. L’indomani mattina Mascali doveva andare a
Palermo - per la prima volta a Palermo, subito dopo l’arresto di
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 178
Intelisano - Siamo arrivati là e abbiamo visto il Riela che parlava
con una persona. A noi non ci hanno fatto accomodare nella sala
riunioni. Poi è arrivato lui e ci ha detto: ””Vi lascio un momento
qua, quando parlo con il politico - dice - Questo è il politico, Arcifa
- dice - quello della massoneria.”” E insomma, ci ha spiegato
queste cose qui. Poi io non capivo neanche che cosa significava! Poi
si era anche parlato anche con il Mirenna, che lui doveva entrare…
doveva diventare un massone, perché volevano un massone nella
“famiglia”…
MIRENNA: io…Lui chi?
P. M. BERTONE: “…Poi si era parlato anche con il Mirenna che lui
doveva diventare un massone, perché volevano un massone nella
“famiglia”. Il Mirenna dice che aveva comprato una fascia, una
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 179
cosa per la iniziazione dei massoni, perché Mirenna voleva…
Mirenna voleva entrare nella massoneria…”
Quindi questo è un dialogo… cioè è Lanza che, rispondendo alle
domande dei Pubblici Ministeri, dice “che lei voleva entrare nella
massoneria per tenere i contatti politici. Voleva diventare un
massone.”
Poi si dice che, sempre Lanza, dice: “Mirenna proponeva di mettere
un altro, di fare diventare… di mettere un altro su, farlo diventare
massone per essere molto di più vicino alla “famiglia,” visto che
dell’Arcifa non si poteva fidare tanto.”
Quindi, lei avrebbe detto che entrava in massoneria - almeno questa
è la sintesi del racconto - perché occorreva che qualcheduno della
“famiglia” - “famiglia Santapaola,” organizzazione - entrasse nella
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 180
massoneria e, addirittura, come dire, richiedeva che altri entrassero
nella “famiglia” perché l’Arcifa non valeva… non ci si poteva
fidare.
MIRENNA: devo dire… Io voglio, preciso un piccolo particolare ’na stu
passaggio: Lanza come fa a sapere tutte ste cose?! Io… posso fare…
P. M. BERTONE: parlando con lei.
MIRENNA: con me ha parlato?!
P. M. BERTONE: sì, e così sembra! L’ha detto…
MIRENNA: parlando con me?!
P. M. BERTONE: sì, sì. “Poi si era parlato anche con il…”
MIRENNA: allora io non conosco Lanza. E allora io non conos’…
P. M. BERTONE: ah?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 181
MIRENNA: …e allora sdoppio la persona. Non conosco Lanza fisicamente.
Sarà… sarà qualche altro per’… qualche altro personaggio con un
altro nome.
P. M. BERTONE: comunque, al di là di Lanza, lei dice che non ci ha parlato
con Lanza… Cioè l’ha conosciuto lei… lei diceva poco fa: l’ho
conosciuto in quella occasione…
MIRENNA: io l’ho… l’ho incontrato, non mi ricordo ora! Io, siccome ho
precisato sempre che io di, di…di questa - no della… della mafia o
quantomeno queste persone! - …
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …non ne voglio parlare, perché ripeto, io non essen’… non è
che sono un collaboratore di giustizia e posso fare delle
considerazioni! Perché non so nulla, perché non partecipavo mai alle
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 182
co’… alle sue cose. Perché se di… in qualche incontro m’hanno
visto o m’ha’… o hanno sentito parlare, inerente a questa situazione,
perché io dialogando o con, come ho detto per il discorso della
penna, o come qualche considerazione ho esternato su questo
personaggio - e lo posso confermare, anzi l’ho detto ancor prima che
lei mi leggesse questo coso - che non… No non mi fido perché non
volevo… volevo io diventare massone! Perché o lo ero massone… o
lo ero massone o non lo potevo diventare.
P. M. BERTONE: sì, ma ora, ora……il punto è questo…
MIRENNA: sì,
P. M. BERTONE: …il punto è questo. Lei ha fatto riferimento…
MIRENNA: sì, ma voglio dire se…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 183
P. M. BERTONE: …andiamo alla sintesi del discorso. Lei all’inizio ha
esordito, a domanda, che ha fatto parte della massoneria in un
periodo limitato: ottantacinque - ottantasei. Da queste dichiarazioni
di Lanza Giuseppe - e poi vedremo, ce n’è qualche altra - si desume
che in quel periodo in cui si parlava di appalti, periodo che in
qualche modo lei ha già evocato raccontandoci delle varie vicende,
sia pure per relazione, in quel periodo lei diceva che voleva…
doveva entrare nella massoneria - quindi doveva entrare di nuovo se
così… se fosse in questi termini - e che, addirittura, lei propugnava
che altri entrassero nella massoneria per tenere i contatti con i
politici perché proprio di… del signor Arcifa non si fidava.
MIRENNA: e allora, dottore Bertone, io vorrei innanzi tutto… Mi creda, se
io volevo o avevo questa intenzione non vedo nessun… nessun male
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 184
se vole’…per entrare nella massoneria, o vole’… o avevo questo
pensiero di entrare nella massoneria! E’ chiaro…
P. M. BERTONE: come? Non ho capito?
MIRENNA: no. Quale problema avrei a dire ””Avevo intenzione di entrare
nella massoneria?!””…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …con chi ci dovevo entrare, dal racconto…? Se il massone è
Arcifa - così come si sta dicen’…si sta dicendo - è Arcifa che mi
deve portare! Non ci entro perché non mi fido di Arcifa. Con chi ci
dovevo entrare?!
P. M. BERTONE: no no no, no no!
MIRENNA: no, no! Non l’ho capita bene la cosa! Chi è che mi doveva fare
entrare nella massoneria?!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 185
P. M. BERTONE: innanzi tutto si dice che ”..Si era parlato anche - che
l’organizzazione quindi - aveva parlato anche con il Mirenna.”
“Si era parlato” è impersonale, significa che…che loro
dell’organizzazione hanno parlato col Mirenna.“..Che lui - cioè lei -
doveva diventare un massone, perché volevano un massone nella
“famiglia”. Cioè, in sostanza…
MIRENNA: ma chi…? Ma lo sto dicendo io o qualcuno faceva…
pensava…?
P. M. BERTONE: ”…il Mirenna dice - e poi aggiunge - il Mirenna dice che
aveva comprato una fascia, una cosa per la iniziazione dei massoni,
perché Mirenna voleva entrare per tenere i contatti politici.”
MIRENNA: ma dottore Bertone! Ma che gliele ho detto io ste cose qua?!
P. M. BERTONE: eh!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 186
MIRENNA: io gliele ho detto a … a come si chiama?!
P. M. BERTONE: qua è il punto! Io lo ammetto…
MIRENNA: ma c’è… Io non lo capi’…! Io non l’afferro che l’ho detto io sta
cosa a…! Che ho comprato ’a fascia…
P. M. BERTONE: c’è! Lasciamo stare se lei l’ha detto all’Arcifa, se l’ha
detto a Lanza o ad altri dell’organizzazione, l’importante è che lei
non lo ha mai detto.
MIRENNA: no, no, no! Io non l’ho mai detto, io!
P. M. BERTONE: eh, e questo è! Quindi…
MIRENNA: ma poi vorrei fare una precisazione, perché ancora non l’ho
capito: io dovevo entrare nella massoneria? Perché per me è
importante anche capire, laddove vogliono…, non lo so perché…
P. M. BERTONE: eh?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 187
MIRENNA: …io s… voglio inten’…
P. M. BERTONE: “…Mirenna proponeva… Il Mirenna proponeva - tra le
altre cose - proponeva di mettere un altro, di farlo diventare
massone per essere molto più vicino alla “famiglia” visto che
dell’Arcifa non si poteva fidare tanto.” Da questo discorso mi pare
che sia chiaro che…
MIRENNA: ma se… Ma in quale massoneria? Se è Arcifa quello che porta
questa massoneria, entrare…
P. M. BERTONE: va be’, Arcifa! Qua mi pare che ce ne sono anche altri.
Comunque, dico, il discorso è questo.
MIRENNA: ma assolutamente! Io… ma, ma…?! Cioè, a me personalmente
non che non mi risulta! Mi sembrano discorsi nuovi. Se sono delle
considerazioni… Io vorrei fare un piccolo passaggio, se mi è
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 188
consentito, che non è in riferimento a questo qua. Se… Nel, nel
procedimento “Orione,” nel procedimento “Orione” - cosa che ho
dimostrato - Cannizzaro, tanta gente che li hanno trovati in un…, io
se mi posso permettere, …
P. M. BERTONE: Cannizzaro Nuccio, non Giorgio. Eh?
MIRENNA: …Cannizzaro Nuccio, questo benedetto Angelo Mascali, tutto
il Gotha mafioso…
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: …tutto il Gotha mafioso, riuniti nella risecca - cosa che io
leggevo quando m’hanno arrestato e m’hanno portato il fascicolo, ho
letto molte porcherie sul mio conto - …
P. M. BERTONE: nel deposito. Eh!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 189
MIRENNA: sì. Parlavano: ””Mirenna…,”” - parlavano di miliardi di appalti
pubblici su Caltagirone e Pale’…e l’autostrada di Catania - Messina -
Mirenna. Chistu sa tutti co’… Nuccio Cannizzaro…”” che non ci
ho mai parlato di lavori, non ci ho mai…
P. M. BERTONE: mh!
MIRENNA: “Tutti cosi Mirenna sa. Chista è ’na cosa di Mirenna…
Cincucentu miliardi, tricentu miliardi.” Ma chi ha mai parlato?!
Quest’altro mi di… dichiarava che io me la facevo, mi occupavo di
lavori pubblici alla grande - il Marino - Ma che ne sanno di me?! Si
parlava… tutti parla’! Io non… non so di che cosa parlavano di sti
miliardi! Quali sono sti appalti pubblici su Palermo… sulla… sulla
Catania – Palermo, sulla Messina - Palermo, su Caltagirone:
Caltagirone, cose di trecentocinquanta miliardi! Cose inesistenti!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 190
Non sapevo nulla e parlavano di me! Come in questo caso, io lo…lo
posso dire, e mi possono - non mi voglio ripetere in quella… forse
per lei le sembra strano quando ho detto che voglio il confronto o lo
ripeterei un’altre mille volte con altre persone -…
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: …perché dirmele in faccia ’ste cose…! Ma quando me li hai
sentite dire, dove eravamo, come mi sono espresso, perché dovevo
dirtele a te?! Ma poi su quale cognizione?! Di me si parlava che
ero… mi occupavo dei lavori pubblici alla grande perché mi
vedevano andare a Roma, ma non mi conoscono, non hanno parlato
con me ste persone!
P. M. BERTONE: poi, Lanza continua: “Il Mirenna un giorno è venuto, un
pomeriggio mi ricordo, verso le due. Non so da dove veniva; forse si
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 191
stava ritirando da Roma, e ha incominciato con questi discorsi che a
me sono parsi un po’ strani, di massoneria. Facendo nomi a
destra… Dice che lui doveva essere iniziato. Tutta questa farsa
queste cose, la collana, le croci… del Santo Sepolcro... Il Mirenna
non mi ha detto mai che metteva il cappuccio. Il Mirenna… Il
Mirenna mi ha detto solo che lui, per fare questo tipo di iniziazione,
doveva comprare una fascia che doveva metterla, una croce… Il
Mirenna tutto quello che faceva era… obbligatoriamente lo doveva
portare a noi. Non è che il Mirenna faceva una cosa e la faceva di
testa sua?! Ma, dice, faceva un movimento?! Questa era una cosa,
magari, che lui voleva fare… voleva essere appoggiato da noi.
MIRENNA: no. Cioè, na’…nasce questa… Io debbo chiarire per forza un
piccolo passaggio. Io questa gente la incontro alla… Quando
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 192
successe tutta la catastrofe con Palermo in quel famo’… maledetto
ospedale Garibaldi - che nulla c’entrano sta gente. Non ci sono mai
centrati perché nessuno dice, quando io ho avuto una tranche di quei
soldi - che non ne ho mai preso – io, se ho dato mille lire a loro di
questi soldi… non… non toccava niente a nessuno. Io, era un
problema tra me e i politici e qualche professionista. Punto e basta.
Era un discorso mio - Purtroppo, quando si… venne fuori tutta
quella… quel marasma di quella organizzazione su Palermo, e non
certo per colpa mia, o di... mia come Mirenna, come persona che
stavamo lavorando su fatti leciti, e venne fuori tutta sta cosa, è
chiaro: un poco di paura, un poco di cose, quando si scoprì…
capirono che ero io. Io capii che cosa c’era dietro su questa
situazione e ci fu qualche inserimento, ma non richiesto da me! Tra
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 193
di loro - perché poi si scoprirono che c’erano… là c’era il Gotha
mafioso da parte di Palermo, che c’erano poi tutti questi pentiti;
s’inca’… incasinò questa cosa - …so… cioè, qualcuno poteva
avanzare delle ipotesi, non dirette da me, che potesse… poteva
pretendere successivamente, se poi si svolgevano i lavori - perché
poi c’è stato… ci sono stati gli arresti! - se si pote’… se si dovevano
svolgere i lavori probabilmente avevano in testa qualche cosa. Cosa
che non avrei mai fatto in vita mia! Ma sono delle considerazioni. Io
non po’… Io non ho mai parlato con Lanza di queste cose! Ma non
sono espressioni mie, che io non ci sacciu spiegare che me’… come
si fa l’iniziazione, anche se lui non la sa spiegare, poi.
P. M. BERTONE: …si dà lettura dell’interrogatorio reso da LANZA
Giuseppe in data 6/10/…nella parte in cui si fa riferimento…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 194
MIRENNA: posso fare una considerazione, dottore Bertone?
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: la posso fare?
P. M. BERTONE: sì.
MIRENNA: allora, io le dico: io sono un condannato per associazione di
stampo mafioso. Mi dica lei come io, persona che non ho un’alta
cultura, sono un… proprio un… l’ultimo di, di, di, di… di quelli che
possono dichiararsi…
P. M. BERTONE: non si butti per terra!
MIRENNA: no, no! Ma seriamente lo sto dicendo! Perché mi sto trovando…
P. M. BERTONE: eh?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 195
MIRENNA: …adesso mi te’… ho toccato veramente il fondo. Peggio di così
non poteva andare! Stu Lanza che ancora non sto capendo la figura
chi poteva essere, perché può essere che si chiama…
No, ma di altre considerazioni. Con un 416 bis, ora dico: io posso
andare davanti a persone intelligenti e dirgli che mi debbo andare a
…a…posso andare nella massoneria? Che non esiste! Qualsiasi
loggia può essere, segreta quanto vuoi: se hai lo stampo mafioso
addosso, se sai… hai procedimenti in corso non ti fanno entrare.
Comu ci ’u puteva jìri a diri, ju, che dovevo entrare in massoneria?!
Io non lo capisco stu coso!
P. M. BERTONE: in quelle… in quelle normali sì. Ma infatti il problema… il
problema…
MIRENNA: nooo, no, no, no! Non esistono. Non esistono.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 196
P. M. BERTONE: …il problema è che questa era deviata!
MIRENNA: qual era deviata? Quella dove dovevo andare a fare…?
P. M. BERTONE: e insomma, è, è… è una loggia parti’…
MIRENNA: chista di “Paternò Castello?”
P. M. BERTONE: sì. Ora questo, insomma…
MIRENNA: ma se… Ma io, con i vostri poteri, lo metterei col sale ad
Arcifa, e ci farei dire altre cose non… non co’…! U’ Castellu! Cchi
è stu Castellu?! Io non lo so.
P. M. BERTONE: ah! Va be’.
P. M. BERTONE: …l’Ufficio dà lettura dell’interrogatorio nella parte in
cui il LANZA fa riferimento…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 197
MIRENNA: no, no! Comunque, io mi ritengo disponibile laddove vuole che
io mi possa fare qualche incontro; sempre nei suoi interessi o anche
nei miei interessi, giusto? Non ci n’è problema!
P. M. BERTONE: …fa riferimento ai rapporti tra il MIRENNA e la
massoneria. L’indagato risponde:…
P. M. BERTONE: possiamo sintetizzare che è tutto falso, che non ha mai
fatto confidenze di questo tipo, e sul piano logico lei ritiene che sia
assolutamente inverosimile che una persona imputata e già
condannata per 416 bis possa sbandierare queste cose. E’ così,
voglio dire?
MIRENNA: cer’...! Ma di fronte a persone intelli’… di fronte a persone che
abbiano un pizzico d’intelligenza, come lo posso avere io questo
pizzico d’intelligenza, posso essere così presuntuoso da dire ””Ju
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 198
haju ha èssiri ’u mas… il massone.”” Non si può fare parte della
massoneria!
P. M. MIGNEMI: ma perché scusi questa è una… Lei… - scusi, questa è
una… diciamo, è una delle deduzioni - guardi che insomma, però, da
un certo punto di vista logico non è così! Perché se poi non è stata
detta la frase è un conto… però sul piano logico, il discorso che una
persona, come si presenta lei, col suo modo di parlare, col suo modo
di presentare, possa essere più utile, in astratto, a una
organizzazione criminale all’interno di un’associazione mafiosa, è
un discorso che sta perfettamente in piedi in… nella…! Qua non è
che stiamo parlando…
P. M. BERTONE: …nella logica.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 199
P. M. MIGNEMI: …nella logica. Quindi, è inutile che lei ce la ponga sul
piano logico perché se no sul piano logico…
MIRENNA: no, no! Sul piano logico io pongo solo se un mafioso con
uno…
P. M. MIGNEMI: scusi signor… signor Mirenna… signor Mirenna…
MIRENNA: …con uno stampo mafioso può far parte alla loggia massonica!
Non come poi persona da poter…! Questo ho detto.
P. M. MIGNEMI: …signor Mirenna, se lei la pone sul piano del dato di
fatto, è vero o non è vero… potremo…; ma sul piano della logica…
ha la sua logica stringente. Che un’organizzazione criminale possa
prendere una persona, magari che la affianca, che la… le sta vicino
e che piano piano, poi, la utilizzi e la sfrutti o si fa… perché lo
inserisca in un’associazione che poi da massoneria originale
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 200
diventa loggia segreta, e quindi contravvenga a determinate cose
perché abbia altri scopi, perché si cerchi altre strade… questo è
proprio è una logica stringente.
MIRENNA: dottor Mignemi, lei… io…
P. M. MIGNEMI: va’, chiuso!
MIRENNA: no, no, no, non vorrei che… vorrei che… aspetti no, no…
UOMO: quello che contesta lui è …INC… essere condannato col 416 bis e
poter fare parte di una loggia…
P. M. BERTONE: …che sarebbe eccessivamente imprudente dopo essere
stato…
MIRENNA: primo: io le dico una cosa… io le dico una cosa, e lo dico con
presunzione - e guardi che io ho pagato tanto e chissà quanto dovrò
pagare ancora! Fina’… financo la sorveglianza che m’hanno dato!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 201
Dico, va bene, lasciamo perdere questo qui - Io le dico, su tutte le
dichiarazioni che ci sono: io non ho mai subito niente da nessuno.
Nessuno a me mi poteva imporre… Io andavo a fare ’u massone per
conto di quale “famiglia”, dottore Mignemi?! Io?!
P. M. MIGNEMI: va bene, ma questi sono fatti…
MIRENNA: no, no! Io ho fatto sta considerazione; per cui ritengo che parlo
con la mia ideologia, da massone andavo a fare… con il 416 bis non
mi sono più iscritto nemmeno a farmi impresa, non ho voluto più
manco lavorare! Ho solo aspettato che sono cresciuti i miei figli…
non voglio fare… Non mi andava più.
P. M. BERTONE: quindi, in ogni caso conferma… conferma…
MIRENNA: la mia logica è, che non voglio essere co’… comandato da
nessuno! Questo le voglio dire! Poi non lo so se…
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P. M. BERTONE: …conferma il dato che lei è stato massone solo
nell’ottantacinque – ottantasei.
MIRENNA: ma non lo dico una volta! E se trovo qualcosa sono pronto a
riconfermare e a dare dei dettagli più precisi.
P. M. BERTONE: scusi un attimo.
P. M. BERTONE: …l’Ufficio dà lettura dell’interrogatorio reso da LANZA
Giuseppe in data 6/10/98, nella parte in cui il LANZA fa
riferimento ai rapporti più recenti tra il MIRENNA e la massoneria
e l’indagato risponde: nulla di quanto è stato riferito dal LANZA
corrisponde a verità; peraltro, sarebbe stato illogico che io, già
condannato per il reato di associazione mafiosa mi esponessi a tal
punto…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 203
MIRENNA: non solo mi esponessi! Ma nemmeno potevo essere accettato
da… da chi mi presentava da chi…
P. M. BERTONE: …mi esponessi a tal punto da parlare così
tranquillamente dei miei progetti. Del resto, avendo tale tipo di
precedente penale, non sarei stato accettato dalla massoneria.
P. M. BERTONE: ovviamente, io… qui, sul piano logico, le diciamo che il
punto in contestazione è che appunto si tratta di una massoneria
deviata, di una loggia…
MIRENNA: e allora, io non so come funziona la massoneria deviata. Io
non lo so perché non ho mai saputo se… esiste, perché lo sento dire
nella televisione, Palermo, Trapani, però non so come funziona la
mass’…; però, se c’è modo di poter consultare - nel caso ci sono
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 204
tanti altri massoni - se esiste effettivamente sta massoneria… sta…
sta…
P. M. BERTONE: loggia… Faremo indagini. Faremo indagini…
MIRENNA: …sta loggia deviate: se può esserci uno con uno stampo
mafioso nda questa deviata. Io credo proprio di no!
P. M. BERTONE: ecco. Ora le leggo… ora le leggo…
MIRENNA: io credo. Dottor Mignemi, può essere che la mia logica è
sbagliata e non lo discuto, e non lo metto in dubbio…
P. M. BERTONE: …ora le leggo le dichiarazioni rese da Mascali Angelo, in
data uno dicembre novantotto. Si parla di Arcifa… Le leggo tutto
velocemente in modo che…
MIRENNA: no, no, Dottore io…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 205
P. M. BERTONE: …per la parte che… cercando di sintetizzare; comunque
dove c’è lei, il suo nome glielo leggo per intero.
La domanda del Pubblico Ministero: “Nell’ambito
dell’organizzazione ha mai sentito parlare se qualcuno doveva
essere inserito nella massoneria?”
Mascali Angelo dice: “Si parlava con il figlio di Santapaola che
loro volevano mettere… in massoneria volevano mettere al figlio. E
allora le spiego questa cosa - continua Mascali - le spiego questo
qua: per quello che era stato, diciamo, l’incontro che avevamo avuto
una riunione con Motta, Maurizio Zuccaro, il figlio di Santapaola
Benedetto, Lanza Giuseppe e parlavano di una persona che aveva
chiamato il figlio di Santapaola, e aveva detto che avevano
chiamato a lui per farlo diventare massone. Questa persona che
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 206
voleva fare diventare massone il figlio di Santapaola era uno che
vendeva il gas…
P. M. BERTONE: …possiamo, come dire, immaginare facilmente chi sia
questa persona: quello, Grasso.
…si parlava del figlio di Santapaola. Noi ascoltavamo, parlava con
Maurizio Zuccaro che questo era spaventato perché avevano ucciso
il fratello di Riela. Dice che il fratello di Riela era massone e tutte
queste cose. E subito diciamo… il figlio di Santapaola dice:””
Questa persona vuole che io diventi massone… tutte queste persone.
No, no, ma a me chi mi ci porta?!”” Il figlio di Santapaola a
diventare massone, dice. Però io… io e Lanza eravamo che
ascoltavamo.
P. M. BERTONE: ora si arriva a lei. Mascali dice:
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 207
””No, no, no, non mi interessa proprio1”” - riporta il pensiero di…
del figlio di Santapaola -
P. M. MIGNEMI: del figlio di Santapaola.
””No non mi interessa proprio!”” prima che questo qua, dice, mi
spavento che mi fa arrestare. E allora, avevamo pensato - Antonio
Motta dice - “Facciamo entrare, dice, a Pippo Mirenna come
massone?” E loro portavano che poi invece Maro… che poi
Mirenna non c’è voluto andare perché si spaventava anche lui che lo
facevano arrestare.”
Ma perché volevano che qualcuno dell’organizzazione entrasse? – è
la domanda –
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 208
Risponde Mascali: Non lo so perché loro volevano che una persona,
che il figlio di Santapaola… volevano che il figlio di Santapaola
entrasse nella massoneria.
P. M. BERTONE: cioè da qua, da questo racconto di…
MIRENNA: Mascali.
P. M. BERTONE: …di Mascali, sembrerebbe che poi lei non ci è voluto
entrare; cioè, che lei si spaventava di entrare nella… nella
massoneria.
Quindi abbiamo, l’indicazione di Arcifa che dice che lei fa parte
della loggia “Castello;” e comunque di due indicazioni di altri
collaboratori che dicono che c’era un progetto di fare entrare
persone dell’organizzazione nella massoneria. Lanza dice che lei
c’è entrato, mentre Mascali…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 209
MIRENNA: c’è entrato?!
P. M. BERTONE: c’è entrato. C’è entrato.
MIRENNA: ah, già Mascali…?! No, non l’ho capito!
P. M. BERTONE: no, Lanza. Mascali, invece, dice che lei…
MIRENNA: Lanza dice che ho comprato, ma no che io ci sono…!
P. M. BERTONE: …che lei… che lei…
MIRENNA: …ho comprato l’attrezzatura per…
P. M. BERTONE: …che ha comprato l’attrezzatura per entrarci. Lei, invece,
dice che… ”No, no, Mirenna se n’è pentito. Ha deciso per il no.”
Anche di questo non…?
MIRENNA: no, Dottore. Cioè, non è che io voglio proprio smentire tutto
quello che dicono gli altri! Perché a sto punto mi sto confondendo
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 210
pure io! Cioè a dire, io non mi… non posso dire ””No, questo non
è… Tutto non è vero!””
P. M. BERTONE: no, lei…
MIRENNA: cioè, io dico…
P. M. BERTONE: …deve dire la verità, quello che…
MIRENNA: …no la verità. La…la cosa che cono’…quello che conosco in
effetti! Se queste consi’ sono – potrebbero essere anche
considerazioni, qualche cosa, qualche frase campata in aria,
qualche…
P. M. BERTONE: insomma, lei di massoneria non…? Lasci stare…
MIRENNA: no, come di massoneria non…!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 211
P. M. BERTONE: lei, insomma, di questo progetto - in una parola, in una
estrema sintesi, il succo del discorso che abbiamo fatto fin’ora è
questo…
MIRENNA: Dottore…
P. M. BERTONE: …lei, nell’ambito di questi rapporti volontari, involontari,
di fatto avuti con personaggi dell’organizzazione Santapaola in quel
periodo, ha mai sentito parlare di un progetto della organizzazione
di fare entrare personaggi…
P. M. MIGNEMI: qualcuno.
P. M. BERTONE: …di personaggi dell’organizzazione, o vicini
all’organizzazione nella massoneria? Questo è il punto.
MIRENNA: dottore Bertone, io le voglio dire con tanta… con tanto asso’…
proprio assolutismo, come si suol dire, io non…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 212
P. M. BERTONE: categoricamente che non…
MIRENNA: …con ca’…non ne parla’… Di questi argomenti non ne trattavo
con queste persone! Cioè, io non mi interessavo! Cioè, non mi
interessava la famiglia Santapaola se aveva… cioè non volevo…
Tant’è vero, ripeto, in quei brevi incontri che ho avuto con questa
persona e cercava di esprimere certe cose, laddove io ho po’… ho
potuto dire che non mi fidavo, e lo ripeto ancora tuttora, è il modo in
cui esprimeva certi concetti; ma non mi interessavano i suoi
argomenti, non mi interessavano. Che lui…
P. M. BERTONE: …nella parte in cui lo stesso riferisce…
MIRENNA: …che lui ha potuto capire che io ero massone quando gli ho
dato quella penna!
P. M. MIGNEMI: sì. No, però è sul… La domanda è un’altra…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 213
MIRENNA: no, no, no! Io non…non ho mai…
P. M. MIGNEMI: …non è che l’abbia capito Arcifa e lei…
MIRENNA: no. Non ho mai par’… non ho mai partecipato a tipi di, come
dire, impostare o organizzare qualcuno che potesse entrare.
Assolutamente no!
P. M. MIGNEMI: e questo…
P. M. BERTONE: …di un progetto un progetto di far iniziare il figlio…
MIRENNA: ma anche… ma anche perché il mio periodo con queste persone
è talmente breve che io non lo so come hanno inv’… successe tutto
in una volta! Perché stiamo parlando qua alla fine di… prima
d’arrestarci. Mascali…
P. M. BERTONE: …il figlio di Benedetto SANTAPAOLA in massoneria…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 214
MIRENNA: …questo Mascali, io, non…Un mese preciso l’ho conosciuto,
un mese esatto. Non più di un mese; e dalle date si può evincere: non
più di un mese. … E preciso una cosa: che io… di me sanno che
sono massone anche quando ero in carcere con Motta! …
P. M. BERTONE: ma lei Motta l’ha conosce?
MIRENNA: ..io sono stato in carcere a Pia’… Tutti sapevano! Io in carcere
non esitavo a dirlo che ero massone! Laddove si parlava di cultura di
cose… io l’ho…
P. M. BERTONE: va be’, dico… ma questo… Qua dice che Motta dice:
“Facciamo entrare a Pippo Mirenna.” E’ specifico. Mascali…
Mascali dice…
MIRENNA: ma non so a chi l’avrà…! Ascolti, dottor Bertone, …
P. M. BERTONE: eh?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 215
MIRENNA:…non so a chi l’avrà detto, però le posso assicurare - questo
glielo posso dire - che io in carcere, che sono stato un lungo periodo:
un anno - non mi ricordo - con tutti là, a Bicocca c’è sta… E una
volta dissi, io, una frase: io sono uno che mi sono diplomato e
apprendo dalla scuola, così come in carcere si apprendono cose
allucinanti: carattere, parole, discorsi, metodi come... che cose… Io
parlavo di queste cose! E ho parlato di massoneria anche in car’…
Raccontai anche fatti di quelli di… passati – cioè, là il tempo lo si
deve ammazzare! - Probabilmente tutti sanno che io ho fatto parte
alla massoneria; o magari in qualche riunione o in qualche cosa
qualcuno ha potuto dire… hanno pensato il mio nome, ma ce ne
vuole, ce ne corre da…da pensarlo?! E poi, io che mi pro’… mi
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 216
pro’… mi… mi – come dire? – mi propongo - come si dice? – mi
metto a disposizione di una cosa del genere!
P. M. BERTONE: l’Ufficio dà lettura delle dichiarazioni rese da MASCALI
Angelo nella parte in cui lo stesso riferisce del progetto di fare
“iniziare il figlio di Benedetto SANTAPAOLA in massoneria,” e
dell’analogo progetto di inserire il MIRENNA nella medesima
associazione, e l’indagato risponde: non ho mai sentito parlare di
tali progetti; ho conosciuto in carcere Antonio MOTTA e
probabilmente anche a lui, come ad altri detenuti, …
MIRENNA: no, questo non mi ricordo che ne ho parlato a lui! Dico, avrò
parlato, io, perché sempre parlavo del mio passato…
P. M. BERTONE: così ha detto. Poco fa l’ha detto.
UOMO: probabilmente, ha detto.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 217
MIRENNA: …parlavo di pilota di macchine, parlavo da’ presidenza…
sempre ho parlato io!
P. M. BERTONE: …ho parlato della mia precedente esperienza in
massoneria. …
MIRENNA: posso dirle una cosa?
P. M. BERTONE: sì.
P. M. MIGNEMI: prego.
MIRENNA: io vorrei, laddove…, se io dovessi, andando… andando in giro -
in giro non mi consente più perché non ci posso essere! - attraverso,
vediamo se… potrei recuperare, se si può recuperare, dove io sono
stato iscritto alla massoneria, perché restano gli atti! Segreti per
quanto si vuole, restano gli atti. In questo “Castello” - perché a me
mi sta… è una cosa che m’interessa - in questo “Castello”, se esiste
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 218
questa loggia, addirittura dovrebbe essere molto più fresca se io
facevo parte! Quella mia, io dico all’ottantasei, che fine avrà fatto
non lo so; ma, laddove posso avere qualche passaggio dove io potevo
risultare nell’ottantasei iscritto: lo faccio e mi impegnerò. Ma lui
perché non tira fuori…?! Dovrei essere iscritto? Qualcosa c’è di
scritto nna sta “loggia Castello” se esiste, se non esiste, se c’è stu
Mirenna iscritto. Dopo, se… se Mirenna esiste, così magari in sigle
o…
P. M. BERTONE: se è segreta è segreta.
MIRENNA: no, Dottore…! Ma io non credo che ci siano…!
P. M. BERTONE: va be’, comunque! Aspetti un attimo…
MIRENNA: segreta quanto si vuole, se si conosce non è più segreta!
P. M. MIGNEMI: tutto è relativo!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 219
P. M. BERTONE: …vediamo se troviamo qualche altro riferimento a lei.
MIRENNA: dottore Mignemi, sfido anche il tempo - mille anni! - per venire
fuori se io potevo... appartenevo a qualche loggia massonica, oltre
quei tre mesi che ho appartenuto nell’ottantasei. Mille…
P. M. MIGNEMI: le è stato mai proposto di partecipare a qualche riunione,
di osservarla, di guardarla senza prendervi parte?
MIRENNA: no, no.
P. M. MIGNEMI: mai.
MIRENNA: no, su questa cosa…
P. M. MIGNEMI: neanche le è stato proposto?
MIRENNA: …sul piano della massoneria non esiste.
P. M. MIGNEMI: sul piano della massoneria…
P. M. BERTONE: lei a Vito Vitale l’ha conosciuto?
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MIRENNA: no! Chi è Vi’…?
P. M. BERTONE: ah?
MIRENNA: ma… Vito Vitale chi il…? Assolutamente!
P. M. BERTONE: a domanda risponde: non ho conosciuto Vito VITALE…
P. M. MIGNEMI: …a domanda risponde: non mi è mai stato proposto di
fare da osservatore a riunioni o ad incontri di massoneria.
MIRENNA: cosa…? Vorrei capire la domanda, perché è importante.
P. M. MIGNEMI: la domanda è semplicissima.
MIRENNA: no. Ci… Non è pre’! E’…è… Ci sono… Due sono le domande
lì.
P. M. MIGNEMI: no! Una è la domanda: le è mai stato proposto - perché lei
ha detto che non ci ha partecipato -…
MIRENNA: no, no! Perché voglio chiarire le due domande!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 221
P. M. MIGNEMI: Mirenna mi fa parlare?
MIRENNA: sì. Io…
P. M. MIGNEMI: lei ha detto che nell’ottantasei si “assonna”: esperienza
conclusa…
MIRENNA: assolutamente.
P. M. MIGNEMI: …io le dico: fuori da questa esperienza di quelle riunioni,
le è stato mai proposto di osservare una riunione, di vedere altri che
si…
MIRENNA: ecco, fermiamoci nella prima domanda…
P. M. MIGNEMI: sì.
MIRENNA: …osservare che significa? Entrare in una loggia a osservare?!
P. M. MIGNEMI: certo!
MIRENNA: è umanamente assurdo! No di… no…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 222
P. M. MIGNEMI: ah, questo… non esprima giudizio! Risponda a …
MIRENNA: …e siamo sem’… No, no, è umanamente assurdo! Non mi è
stato proposto.
P. M. MIGNEMI: non le è stato proposto.
MIRENNA: ma perché, per quei tre mesi…
P. M. BERTONE: il profano non può entrare nel Tempio!
MIRENNA: ma, dottor Bertone, l’ho fatto tre mesi! Ma per entrare c’è una
procedura che fa paura! Come si fa ad entra’… a propormi: ””Se
vuoi...?”” Io mi sembra...! E io le rispondo: assolutamente no!
P. M. MIGNEMI: assolutamente no!
MIRENNA: evidentemente, però, le dico questo - non in questa sede, con
questi personaggi - ma io ci ho possibilmente pensato, nel mio
ambiente; ma no di rientrare! Di… così: perché mi è semb’… mi è
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 223
piaciuto quei tre mesi. Mi hanno “assonnato,” non mi sono
assonnato! Io lo confesso: mi hanno “assonnato” perché mi sono
rifiutato, possibilmente, a dover sottostare... perché lì tra la
fratellanza… cosa… si aiutano, si aiutano e poi non s’aiutanu nenti
picchì…
Audiocassetta nr. 3, lato B
P. M. BERTONE: alle ore otto e ventidue si dà atto che è stata sospesa la
fonoregistrazione, qualche minuto prima, per il cambio lato della
cassetta e che subito dopo la registrazione riprende.
P. M. BERTONE: lei poc’anzi faceva riferimento all’incontro avuto con…
con l’Arcifa e con una persona che, presumibilmente, era l’Avitabile
o, comunque, lei dice poteva essere questa persona. Lei, in
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 224
quell’occasione, poc’anzi ha detto che c’era un’altra persona più
alta…
MIRENNA: più anziana.
P. M. BERTONE: …più anziana. Ce la sa descrivere questa persona?
MIRENNA: un tipo molto rugoso, non mi ricordo.
P. M. BERTONE: rucoso o… rugoso?
MIRENNA: rugh’… rughe.
P. M. BERTONE: rughe, aveva le rughe.
MIRENNA: rugoso ho detto, con la gi.
P. M. BERTONE: era scavato…?
MIRENNA: un poco sì.
P. M. BERTONE: un po’ scavato.
MIRENNA: alto.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 225
P. M. BERTONE: alto. Mag’?
MIRENNA: long’… abbastanza longilineo.
P. M. BERTONE: longilineo. Aveva occhiali, baffi?
MIRENNA: no, baffi io credo di esclud’ - no, credo - Certamente lo esclu’.
P. M. BERTONE: eh! E occhiali?
MIRENNA: non mi ricordo. Ma i baffi no. Credo no. pulito pare’….
P. M. BERTONE: non si ricorda. Era con i capelli, calvo…?
MIRENNA: pochi capelli.
P. M. BERTONE: con pochi capelli.
P. M. BERTONE: a domanda risponde:…
MIRENNA: no, volevo, se era possibile, quando rientra il dottor Mignemi…
P. M. BERTONE: cosa?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 226
MIRENNA: no, quel… per il discorso che diceva il dottor Mignemi, se mi
era stata proposta…
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: …io bisogna… Cioè, non lo so da quale… se mi dite da
quel…dai personaggi dell’ambiente: a me proposto non mi è stato
mai…
P. M. BERTONE: eh, e questo noi..!
MIRENNA: …in altri ambienti mi è stato possibile! Ma gente che non
sapeva il mio passato, probabilmente! Nessuno mi avrebbe proposto,
sapendomi un condannato di mafia: ””Vuoi fare parte della mass’’”
Qualcuno…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 227
P. M. BERTONE: cioè, gente che le ha proposto di entrare in massoneria.
Ecco, lei dice che gente, non dell’ambiente mafioso, le ha proposto
le… può averle proposto…
MIRENNA: …probabilmente…No… Sììì! Ma no… Perché lo sanno: io
sono una persona disponibile, mi metto sempre a disposizione degli
altri…
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: …e questa è la fattibilità del… Il vero massone è quello che
aiuta gli altri.
P. M. BERTONE: va be’, ora, ora questo lo diciamo.
P. M. BERTONE: quindi, a domanda … a domanda …
MIRENNA: io non… non dico…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 228
P. M. BERTONE: …ho capito. Ho capito: che qualcheduno potrebbe - lei
dice le cose, ma non le dice! - …
MIRENNA: non è che non le dico, Do’…!
P. M. BERTONE: …che qualcheduno… eh!
MIRENNA: ma non… No, no! Aspettate. No, no, volevo chiarirla perché è
giusto; il dottore Mignemi me ne ha fatte poche domande, ed è giusto
che io esaudisca la sua.
P. M. MIGNEMI: … INC..
MIRENNA: no, dottore Mignemi. Io rispondo… L’ambi’... le persone
della… delle organizzazioni non si potevano permettere perché lo
sape’ - no lo sapevano - quel… per le conoscenze che ho avuto in
galera e anche fuori, incontrandoli, loro sapevano che persona ero io:
non accettavo nessuna… e non mi facevano nessuna domanda.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 229
Qualcuno, che non sapeva che sono stato condannato per mafia,
probabilmente, visto che io sempre ho esternato la mia passione,
perché sono rimasto per quel breve periodo affascinato da quel
mondo, senza… senza far part’… Il discorso della segreta… io
segreta... Quella era alla luce di tutti e di tutto quella… la loggia
dove appartenevo io! M’ha sempre affascinato e ne ho sempre
parlato, e qualcuno me l’ha proposto: ma non sapendo che io ero
stato condannato…
P. M. MIGNEMI: e chi gliel’ha proposto?
MIRENNA: no, dico, si è potuto verificare! Ho sempre avuto…
P. M. BERTONE: non lo dice!
MIRENNA: non lo dico perché non c’entra, dico, con… con queste…! O, se
possibilmente - che voglio dire - mi trovavo, per esempio, a discutere
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 230
e c’era possibilmente Riela, voglio dire, e c’era un’altra persona:
””Perché non… non fai… non fai in modo di poter diventa…?””
dico: sto portando un esempio, come poteva essere…
P. M. BERTONE: è solo un esempio. Noi esempi…! Cose concrete ci
vogliono.
MIRENNA: no, non… Non me lo ricordo.
P. M. BERTONE: va bene.
MIRENNA: allora le dico una cosa: che se me lo dovessi ricordare lo dico…
P. M. BERTONE: va bene. A domanda risponde - facciamo la domanda che
avevamo…-
MIRENNA: …e l’ho fatto in altre se’… in altre cose. E lo farò. Perché non è
stata la mia sola… Io l’ho fatto in diverse sedute l’interrogatorio,
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 231
perché dove c’è da aggiungere qualche cosa… non dico da togliere
perché quello che dico, di volta in volta, è sempre stato verità…
P. M. BERTONE: …non mi è stato mai proposto…
MIRENNA: non me lo ricordo, di preciso, chi me l’ha richiesto.
P. M. MIGNEMI: va bene..
P. M. BERTONE: …non mi è stato mai proposto di fare l’osservatore a
riunioni od incontri di massoneria. Escludo che tali proposte mi
siano state fatte dall’ambiente mafioso; potrebbe essere accaduto
che qualcuno non mafioso e non al corrente dei miei precedenti
penali mi abbia proposto, vedendo la mia disponibilità, di entrare…
MIRENNA: no di entrare!
P. M. BERTONE: di?
MIRENNA: di… Se avevo intenzione e poter rientr’… o intenz’…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 232
P. M. BERTONE: eh! Eh! E si, questo che sto…!
MIRENNA: …o intenzione… ma non…!
P. M. BERTONE: sì, sì!
MIRENNA: …ma ripeto, non conoscendo… perché non… è…
diventerebbe…
P. M. BERTONE: sì, ho capito!
MIRENNA: …Lei dice che non è logica la mia cosa; io, il tempo forse potrà
chiarire alcune cose! Parlando di segreto, siccome mi rifiuto al
discorso della segretezza. Io mi rifiuto! E qualcuno mi venga a dire
che ho partecipato a qualche riunione. Io aspetto qua macari mille
anni! Non è che si… domani io…
P. M. BERTONE: Mirenna, non sovrapponiamo, come nei dibattiti
televisivi, le voci perché poi non si sente più.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 233
P. M. BERTONE: … potrebbe essere accaduto che qualcuno non mafioso e
non al corrente dei miei precedenti penali mi abbia proposto,
vedendo la mia disponibilità, di avvicinarmi alla massoneria; ma in
ogni caso non ho un ricordo preciso…
P. M. BERTONE: è così?
P. M. BERTONE: …ma in ogni caso non ho un ricordo preciso di ciò.
A domanda risponde: - questa è l’altra domanda che avevamo fatto
- nell’incontro al bar di Via Ventimiglia, cui ho fatto riferimento in
precedenza, era presente anche un’altra persona …
P. M. BERTONE: alto?
MIRENNA: sì.
P. M. BERTONE: robusto o…?
MIRENNA: no, abbastanza longilineo.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 234
P. M. BERTONE: …alto, snello…
P. M. BERTONE: età?
MIRENNA: …sessantacinque.
P. M. BERTONE: quindi anziano, diciamo.
P. M. BERTONE: …alto, snello, anziano…
P. M. BERTONE: e aveva detto, mi pare, con pochi capelli.
P. M. BERTONE: …anziano e con pochi capelli…
MIRENNA: con il baffo… il baffo, per esempio… aveva un viso pulito, ma
non mi ricordo se l’aveva o non l’aveva i baffi; ma credo di no i
baffi, se no…
P. M. BERTONE: e gli occhiali?
MIRENNA: no, non mi ricordo.
P. M. BERTONE: …non ricordo se portasse gli occhiali.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 235
UOMO: era rugoso.
MIRENNA: si, scavato, abbastanza… scavato.
P. M. BERTONE: rugoso?
UOMO: scavato.
P. M. BERTONE: scavato o…?
MIRENNA: sca’… scavato.
P. M. BERTONE: scavato è una cosa, rughe può…
MIRENNA: no, scavato: tipo io quando sarò vecchio.
P. M. BERTONE: scavato.
P. M. BERTONE: …ricordo che si trattava di un personaggio che aveva il
volto scavato.
P. M. BERTONE: “Ordine dei Cavalieri del Santo Sepolcro,” ne ha sentito
parlare lei?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 236
MIRENNA: no, no, no… non ho risposto. No.
P. M. BERTONE: a domanda risponde: non ho mai sentito parlare dei
“Cavalieri del Santo Sepolcro.”
P. M. BERTONE: lei, dottore, ha qualche domanda? Quella…
V. Q. LANAIA: no. Se lei riteneva opportuno fargli vedere qualche foto.
P. M. BERTONE: ah!
V. Q. LANAIA: …se vuole vedere l’ultima, alla fine c’è la …INC.
P. M. BERTONE: sì, sì…. Si veda questo album.
MIRENNA: ah! Sì, e come ha tàliari?! … Io non ci vidu chiù, ora!
P. M. BERTONE: ma lei porta gli occhiali?
MIRENNA: no, io haju quarantanove anni, dottor Bertone, e un po’ di
presbiopia ce l’ho! Poca, però ce l’ho. No, è che c’è la… il riflesso e
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 237
non riesco a vederli bene. … Questo non è… Questo può essere un
fratello di Riela?
P. M. BERTONE: qual è?
MIRENNA: questo.
P. M. BERTONE: il diciannove.
MIRENNA: può essere? Io no…
P. M. BERTONE: secondo lei il diciannove è un fratello di Riela. Poi? E lo
conosce lei?
MIRENNA: no, è uno di quelli che avrò visto lì, se è un fratello; infatti dico,
può essere un fratello…
P. M. BERTONE: dove? Dove l’ha visto?
MIRENNA: al…
P. M. BERTONE: al carcere o dai Riela?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 238
MIRENNA: no! Lì al capannone; probabilmente, voglio dire, se…
P. M. BERTONE: mh, va bene. Sì…
MIRENNA: …uno che gli somiglia… uno che mi somiglia… Questo è
Arcifa. Poco fa, qua, non lo vedevo.
P. M. BERTONE: il due è Arcifa. Mi scusi, lei ha parlato anche… Controlli
bene: c’è qualche altro soggetto di cui lei ha parlato!
MIRENNA: io vorrei dire una co’… non, non penso… questo…non penso
che questo è…
P. M. BERTONE: quindi lei, mi scusi, ha detto che il secondo è…
MIRENNA: …che è Riela questo Francesco? Non credo!
P. M. BERTONE: quale?
MIRENNA: questo qua. No!
P. M. BERTONE: numero… No.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 239
MIRENNA: no.Ci somiglia, ha un po’ il…
P. M. BERTONE: quindi, lei ha parlato del numero due e del numero…
MIRENNA: aspetti…
P. M. BERTONE: …e del numero diciannove mi pare.
MIRENNA: …allora: il due è Arcifa… e qui non… Questo non saprei chi
fosse, nemmeno. … Questi due qua sopra non si riescono
completamente a vedere!
P. M. BERTONE: quali?
MIRENNA: questi due qua sopra: il quindici e il tredici. Perché io ho il
dubbio di quella persona che ho visto: sono quel… la terza… Questo
più anziano lo… lo posso…
P. M. BERTONE: qual è? Qual è quello più anziano.
MIRENNA: …perché…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 240
UOMO: ah, questo qua lo dobbiamo rimettere qua.
MIRENNA: sì, lo rimetta là. Perché quello anziano, io, ho il dubbio se
fosse…
P. M. MIGNEMI: quello anziano, sta dicendo la foto numero tredici?
MIRENNA: no… però non ci somiglia con…
P. M. MIGNEMI: ma dica, la foto numero tredici?
P. M. MIGNEMI: si dà atto che sta guardando la foto…
MIRENNA: no, no, no.
P. M. MIGNEMI: non lo riconosce? No?
MIRENNA: no, no, no. No. non è lui.
P. M. BERTONE: quindi, lei ha il dubbio che la persona anziana potesse
essere il numero…? Non è lui? Prima l’ha guardato…Non è…
MIRENNA: no, no, no, assolutamente!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 241
P. M. BERTONE: e poi? Veda se c’è qualche altra…
MIRENNA: o, per esempio, questo - bhoo! - se questo è alto e è molto
smagrito… non lo so… non lo so: sto anziano potrebbe essere lui.
P. M. BERTONE: chi è questo? Il numero…il numero?
UOMO: venti.
MIRENNA: il numero venti; ma non…non credo perché è tutta una figura
molto più magra in viso - quello alto - Se questo, magari, però è alto
e si è smagrito…
P. M. BERTONE: e di altre persone non ne conosce?
MIRENNA: no, no assolutamente.
P. M. BERTONE: a questo l’Ufficio mostra all’indagato un album
fotografico predisposto dalla D. I. A. di Catania, e contenente
numero fotografie numerate progressivamente dal numero 1 al
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 242
numero venti …INC… all’effigie di alcuni personaggi. E l’indagato
risponde: riconosco nella foto numero 2 ARCIFA Carmelo…
MIRENNA: cca c’è st’àutru, ma questo…
P. M. BERTONE: …e nella foto numero 19 uno dei fratelli RIELA che io
ho conosciuto nei locali della ditta.
MIRENNA: era tra questo e… Ma no, ma sono...! Cioè, era tipo questi tipi
di volti però molto più smagrito, questa persona grande, ma molto
più smagrito! Non è…
P. M. BERTONE: …la persona anziana che ho visto assieme ad ARCIFA e
di cui ho parlato più sopra…
P. M. BERTONE: possiamo dire che ha una certa rassomiglianza, potrebbe
essere, se è… se è alto…?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 243
MIRENNA: allora, come lo descrivo io è: magro, alto, pochi capelli, però è
abbastanza… molto - come si dice scarnato? Come…? - …
P. M. BERTONE: scavato. Scavato.
MIRENNA: …scavato, molto scavato. Cioè, io che ne so se quello…? Può
essere per esempio questo, come può essere il tredi’… quello là.
Come già quello può essere il primo di tutti a sinistra…
P. M. BERTONE: potrebbe essere quale, allora lei dice?
MIRENNA: per esempio, uno… uno di questo non so quanto possa essere
alto, potrebbe essere…
P. M. BERTONE: eh, potrebbe essere questo, oppure potrebbe essere il
tredici? Non ho capito.
MIRENNA: oppure questo qua, magari! Che ne so?! Non lo so come
posso… Non riesco a, a… a poterli…!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 244
P. M. BERTONE: quindi… Va be’, E, quindi: …la persona anziana che ho
visto assieme ad ARCIFA al bar e di cui ho parlato sopra, potrebbe
essere quella raffigurata nella foto numero 20,…
MIRENNA: no.
P. M. BERTONE: …nella foto numero 13 o nella foto numero 12.
Ribadisco che trattavasi di una persona con il volto molto scavato.
P. M. BERTONE: è così?
P. M. BERTONE: …l’Ufficio dà atto che la foto numero…
P. M. BERTONE: questo album ora lo acquisiamo; è simile…
UOMO: si può fare… vi facciamo fare anche una fotocopia…
P. M. BERTONE: ah? Sì, sì.
UOMO: facciamo la fotocopia dell’album…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 245
P. M. BERTONE: è simile ad un altro che noi già abbiamo, però c’è qualche
foto in più.
UOMO: l’ultima.
P. M. BERTONE: non solo. Non solo. Ci sono due foto in più rispetto a
quelle che abbiamo.
UOMO: se no, se lei, anziché le fotocopie vuole le foto, facciamo le copie,
Dottore…
P. M. BERTONE: sì.
UOMO: …perché se no dobbiamo …INC.
P. M. BERTONE: sì, sì. Va be’. Per adesso lo acquisiamo in originale e poi,
subito dopo… No, no, e ora come facciamo? Una volta che
l’abbiamo mostrato!
UOMO: va be’, abbiamo mostrato la prima …INC.…ce ne sono altre…INC.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 246
P. M. BERTONE: come? Si può fare, scusi?
UOMO: va bene, ora vediamo, ora vediamo.
P. M. BERTONE: eh! Per adesso lo acquisiamo, però… D’altra parte un
altro album simile a questo ce l’ho, però con una foto in più… con
due foto in più rispetto a questo. E’ lo stesso, però mancavano due
foto. Quindi… Va be’, si possono ri’… con i potenti mezzi della D. I.
A. credo che si possono riprodurre le foto! Non è…
UOMO: …INC…macchinetta…INC.
P. M. BERTONE: eh, appunto! Non è…non è un problema.
UOMO: ci vuole una telecamera normale.
P. M. BERTONE: …l’Ufficio dà atto che la foto numero 2 raffigura
ARCIFA Carmelo, la foto numero 19 raffigura RIELA Rosario, la
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 247
foto numero 20 raffigura VALGUARNERA Fedele, la foto numero
13 raffigura MINNITI Giuseppe e la foto numero…
P. M. BERTONE: qual era l’altra che aveva detto?
UOMO: dodici.
P. M. MIGNEMI: dodici.
P. M. BERTONE: quindi tredici e dodici.
P. M. BERTONE: …e la foto numero 12 raffigura LI VOLSI Paolo.
L’Ufficio dà atto che il predetto album viene allegato al verbale
d’interrogatorio, con la relativa legenda.
P. M. BERTONE: mi scusi - ora una domanda riepilogativa di carattere
generale - lei su queste circostanze è stato mai interrogato da altre
Autorità Giudiziarie? Di queste circostanze di cui abbiamo parlato
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 248
oggi, lei ha parlato genericamente… della massoneria ha parlato in
qualche verbale?
MIRENNA: ma io non… non mi… ho u…
P. M. BERTONE: il fatto di essere massone l’ha dichiarato!
MIRENNA: credo di sì. Veda, dottore Bertone: non mi ricordo; ma non sto
sc’…
P. M. BERTONE: non ricorda.
MIRENNA: non ricordo se ne ho parlato… dove e con chi.
P. M. BERTONE: quindi, ma queste… Ecco, queste contestazioni le sono
state mai fatte? Le è stata mai fatta, da qualunque Autorità
Giudiziaria, lettura di questi verbali nella parte in cui si diceva che
lei aveva avuto rapporti con la massoneria recente? Queste
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 249
circostanze e... sul fatto che lei andava a Roma, sul fatto che
Chiavetta dice che lei…
MIRENNA: comunque, in larga scala, così come ha fatto lei oggi, no.
P. M. BERTONE: a cascata… o senza cascata, dico…
P. M. MIGNEMI: a larga scala, dice.
MIRENNA: larga scala!
P. M. BERTONE: ah, larga scala.
MIRENNA: che cosa ho de’… Cosa aveva capi’?
P. M. BERTONE: avevo capito a cascata. Niente.
MIRENNA: no, così in larga… Cioè, proprio… No, no.
P. M. BERTONE: ecco, queste domande specifiche, queste contestazioni di
interrogatori…?
MIRENNA: così specifiche no. Credo no.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 250
P. M. BERTONE: no. Sulla massoneria lei è stato mai interrogato?
MIRENNA: credo di… Credo che qualche par’… qualche cosa sia stata… è
stata detta.
P. M. BERTONE: a domanda risponde:…
P. M. BERTONE: lo diciamo in termini di certezza o di sicurezza sul fatto
che qualche dichiarazione sulla massoneria l’ha fatta?
UOMO: ma, in termini di certezza, se lui l’ha fatta!
P. M. BERTONE: ah?
MIRENNA: io credo di averla… di aver parlato, anche perché la stessa…
se… Posso fare una considera’… una considerazione? Se lei mi
avesse posto una domanda: ””Lei sa qualcosa sulla massoneria,
co…?”” Io avrei detto subito ””No,”” perché può… Tutto il racconto
mio che… difatti quello che loro dicono… Cioè, io non so nulla sulla
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 251
masson’…! Che sono appartenu’… che ho appartenuto
nell’ottantasei, ma non…
P. M. BERTONE: si sì, sì! Ma non… io le dicevo… io le dicevo…
MIRENNA: sì, probabilmente una domanda del genere mi è stata fatta! E
così come sto rispondendo ora: ””Non so…””
P. M. BERTONE: …e, ovviamente, la domanda è finalizza’… Mi scusi, e
ovviamente, la domanda è finalizzata ad andare a raccogliere questo
materiale per confrontare, perché io purtroppo oggi non ho tutto il
materiale a disposizione; quindi, vorrei capire se lei ha reso
dichiarazioni. Lei dice che ha fatto delle dichiarazioni sulla
massoneria, ma… ma mai con... a largo, come dire,…
P. M. MIGNEMI: respiro.
UOMO: a largo respiro.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 252
P. M. BERTONE: …a largo respiro, o a larga scala…
MIRENNA: a larga scala, no. E io Ve lo stavo precisando perché no!
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: perché laddove… Cioè, su questo inter’… contestandomi
queste cose, non me le ha mai contestate nessuno in questi termini,
voglio dire. Ecco, questo: non me le ha mai contestate. Se qualcuno
mi ha detto ””Se ne sai qualcosa sulla massoneria?”” probabilmente
- com’è sugli che ho parlato, perché era una cosa che conoscevo con
le certezze - siccome non ho…
P. M. BERTONE: ma, sugli appalti… ma, c’è una…
MIRENNA: …cioè sulla massoneria non ho nessuna certezza, non potevo
parlare! Probabilmente avrò detto…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 253
P. M. BERTONE: …mi scusi, mi scusi, lei ora sta dicendo… Aspetti, mi
ascolti un attimo. Lei ora ha introdotto di nuovo il tema degli
appalti. C’è una connessione tra massoneria e appalti?
MIRENNA: no, assolutamente! Ecco perché le voglio...! Non c’è no… Sulla
massoneria, ecco, io non potrei mai dire: ””Posso dire questa cosa
sulla massoneria? Ho saputo…”” Perché non so nulla!
P. M. BERTONE: cioè, degli interessi anche della massoneria sulla vicenda
degli appalti, lei non sa nulla. Né ha…
MIRENNA: no, non sa! Per quanto mi riguarda: Garibaldi, Tavoliere e…
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: …l’altro - chi erano tre o due? Ora non mi… - o forse c’erano
le due torri - non mi sto ricordando - …
P. M. BERTONE: va bene.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 254
MIRENNA: non c’entra completamente niente! Né il mio pas’…
P. M. BERTONE: sì, sì.
UOMO: le torri…
P. M. BERTONE: sì, sì, va bene. Sì, sì.
MIRENNA: non lo so se c’erano…o…
P. M. BERTONE: va bene.!
MIRENNA: …o, voglio dire… No le due torri! Ouh, attenzione! Chiariamo
che non parliamo delle due torri di New York! … Che ci voli
st’àutra!
P. M. BERTONE: sì, sì, va bene. Avanti va’. Non si preoccupi.
P. M. BERTONE: a domanda risponde: ho fatto qualche dichiarazione
sulla massoneria all’Autorità Giudiziaria, …
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 255
P. M. MIGNEMI: ma sui suoi rapporti, diciamo, con Arcifa qualcuno
l’aveva interrogata? Nessuno. Con Arcifa, diciamo il discorso con
Arcifa…
MIRENNA: ma io credo di averlo detto che Arcifa lo conoscevo, in qualche
passaggio. D’averlo detto.
P. M. BERTONE: sì, questo… questo risulta.
MIRENNA: …però, ripeto un’altra volta e non vorrei essere ripetitivo, se
qualcuno nell’interrogatorio m’ha chiesto, non so chi: se l’ho detto a
Palermo, se l’ho detto a…
P. M. BERTONE: ”Ho conosciuto un certo Arcifa…” Lei avrebbe
dichiarato - dico avrebbe dichiarato perché non ho il verbale, e
viene riportato soltanto dalla C.N.R. dei Carabinieri - Il 25/5/99 lei
avrebbe riferito: “Effettivamente ho conosciuto un certo Arcifa che
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 256
fa il vigile urbano, e posso dire che lo stesso era amico di Francesco
Riela, in quanto l’ho incontrato presso i locali della ditta.”
MIRENNA: probabil’… Cioè, questo è il… quello che ho detto io?
P. M. BERTONE: quello che lei… è riportato quello che lei ha dichiarato.
P. M. BERTONE: poi lei ha ammesso - e qui la C.N.R. non evidenzia in
quale dichiarazione - si dice: “Mirenna Giuseppe, già indagato nel
procedimento penale 2001/98, si è limitato ad ammettere di essere
un massone e di aver frequentato gli uffici della ditta Riela.” Io non
so in quale verbale, se è questo stesso verbale…
MIRENNA: ecco, bisogna vedere adesso… andare a capire quando, in quale
periodo ho detto che io faccio parte alla massoneria. Questo è!
P. M. BERTONE: sì, sì! Sì, sì, va bene, va bene. E noi…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 257
P. M. BERTONE: …ho fatto qualche dichiarazione sulla massoneria alla
Autorità Giudiziaria del tipo di quella di cui le Signorie Loro mi
hanno dato lettura estrapolandole…
P. M. BERTONE: …si tratta della C. N. R. 9 novembre 2000. Queste
dichiarazioni vengono, come dire, estrapolate da questa C. N. R.
P. M. BERTONE: …ho fatto qualche dichiarazione sulla massoneria del
tipo di quella di cui le Signorie Loro mi danno lettura
estrapolandole dalla C. N. R. dei CC di Catania del 9 novembre
2000. Non ritengo, invece, che mi siano state fatte rilevare le
indicazioni provenienti da collaboratori di giustizia circa i miei
presunti rapporti più recenti con la massoneria.
P. M. BERTONE: ci sono domande? Qualche altra…? Abbiamo… abbiamo
chiuso.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 258
V. Q. LANAIA: lei mai ha sentito parlare dall’Arcifa di un certo Fedele,
oppure ha sentito parlare di una persona che si chiamasse Fedele?
P. M. BERTONE: domanda del dottor Lanaia. Ha mai sentito parlare di un
certo Fedele.
MIRENNA: ju? No. Aspetti. Gliela posso fare una domanda io? Si può fare
una, una doman’? Si può?
P. M. BERTONE: eh…no… eh…
MIRENNA: no, non si può fare la domanda.
P. M. BERTONE: eh… mi dica! Domande… che cosa voleva?
MIRENNA: che il perso’… Fedele non mi è nuovo il personaggio, perché
probabilmente stiamo parlando della stessa persona.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 259
P. M. BERTONE: ma, non lo so. Dico, le diceva il dottor Lanaia: lei ha mai
sentito parlare di un certo Fedele in questo gruppo di persone, che
più o meno vi vedevate… da Riela o comunque in altri posti?
MIRENNA: Barriera che vuol dire?
P. M. BERTONE: da Riela, da Riela!
MIRENNA: no, no. Da Riela no. Non può… Credo che questa persona
che… se non mi ricordo lo chiamava con questo nome, questo del
bar.
P. M. BERTONE: quale? Questo del bar.
MIRENNA: se risponde il… alla mia descrizione questo - io non lo so se voi
lo conoscete o meno questo Fedele - se risponde…
P. M. BERTONE: eh, sì. E noi li conosciamo tutti.
MIRENNA: no, sto dicendo…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 260
P. M. BERTONE: e sì, e le sto rispondendo!
MIRENNA: …se risponde, con molta probabilità adesso mi ricordo dei
particolari - proprio confidenzialmente - Questo Fedele non mi è
nuovo.
P. M. BERTONE: confidenzialmente con noi, ora?
MIRENNA: no, confidenzialmente loro nel dialogo.
P. M. BERTONE: ah, loro! Ah, si chiamavano.
MIRENNA: sì. Se risponde alla descrizione che ho dato come fisico…
magro, alto e molto…
P. M. BERTONE: …a domanda del dottor Lanaia: il nome FEDELE mi
ricorda qualche cosa…
V. Q. LANAIA: solo in quell’occasione, no?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 261
MIRENNA: sì, sì. Ma non ci c’entra niente con la descrizione?! Non ho
capito!
V. Q. LANAIA: INC
MIRENNA: ah, solo in quella occasione? Sì: Questo Fedele in
quell’occasione ci siamo visti, al bar questo della…
V. Q. LANAIA: di Via Ventimiglia
MIRENNA: di Via Ventimiglia. Erano lì, fermi che stavano parlando e io
uscivo dalla macchina.
P. M. BERTONE: …e forse mi ricorda qualche cosa…e forse questo era il
nome con cui confidenzialmente l’ARCIFA, in occasione
dell’incontro al bar di Via Ventimiglia, si rivolgeva al personaggio
alto e magro di cui ho detto sopra.
P. M. BERTONE: va be’. Altre cose... non ne ha dette.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 262
UOMO: mi scusi, in quell’occasione l’incontro... quando ci fu
quest’incontro... lei ha detto che…
MIRENNA: no, solo…
UOMO: …le offrì il caffè.
MIRENNA: …solo il saluto; perché tra tutte le altre cose lui mi rispose che
era lì per lavoro. Lì, lui, si trovava lì per lavoro. Non so che tipo di…
P. M. BERTONE: ma chi l’Arcifa o il Fedele?
MIRENNA: l’Arcifa…
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: …sì… era lì per lavoro.
P. M. BERTONE: era in divisa?
MIRENNA: no, in borghese, però era in quella zona. Mi ha detto: ””No,
sono qui per lavoro.”” Perché io passavo. Ero con mio fratello, stavo
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 263
andando a …INC.… a Passo Cavaliere e scendevamo di là, perché
dalla Villa Muscatello andavamo a via…Passo… Passo Cavaliere.
Mi sono fermato per prendermi il caffè e abbiamo parlato un po’ del
più e del meno. L’argomento non mi ricordo di che cosa… Abbiamo
potuto parlare, di politica, non lo so. Quando si parla…
P. M. BERTONE: qual era la domanda, dottore, mi scusi.
UOMO: no, di che cosa avevano parlato in quell’occasione?
P. M. BERTONE: non avete… Niente, non avete parlato.
MIRENNA: no, non era un incontro ad hoc, fatto cioè per... Specifico!
UOMO: casuale, l’abbiamo detto.
MIRENNA: casuale; e poi di che cosa abbiamo parlato non mi ri’… non mi
sto ricordando. Una… una bella mezz’oretta sono stato.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 264
P. M. BERTONE: a domanda risponde: l’incontro con l’ARCIFA al bar,
ribadisco, fu casuale.
P. M. BERTONE: ci sono domande?
P. M. MIGNEMI: chiedi…un attimino, mi voleva chiarire questo fatto: da
dove veniva lei, cioè quando ha detto ...INC.… questo incontro? Era
col ...INC.… di suo fratello, veniva da Villa Moscatello…
MIRENNA: dalla clinica.
P. M. MIGNEMI: dalla clinica. Ma come mai lei era in questa clinica?
MIRENNA: e mio fratello ci lavora lì!
P. M. MIGNEMI: mh! Suo fratello. Ma che lavoro fa suo fratello? Non…
non ci ha…. non ha l’azienda agricola? Non l’ho capito questo!
MIRENNA: sì, è amministratore nella… nella Muscatello. Ma ha da… da
una vita!
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 265
P. M. BERTONE: suo fratello?
P. M. MIGNEMI: quindi lei, insomma, all’epoca frequentava questa…
MIRENNA: nooo, assolutamente! Io non ci sono mai… cioè qualche volta
va’… vado a trovare…
P. M. BERTONE: allora, veniva dalla… Aveva preso suo fratello? Non lo…!
Mi faccia capire.
MIRENNA: passai a prendere mio fratello e stavamo andando… non è
che…?! No quale…?!
P. M. BERTONE: …quel giorno provenivo…
MIRENNA: dico va’, a volte da una parola, dico…
P. M. BERTONE: eh! Ogni parola suscita un ricordo.
P. M. BERTONE: …quel giorno provenivo dalla clinica Muscatello…
MIRENNA: posso di… se posso essere…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 266
P. M. MIGNEMI: suo fratello tuttora fa questo lavoro? Cioè
l’amministratore?
P. M. BERTONE: …dove avevo…
Audiocassetta nr. 4. lato A
P. M. MIGNEMI: diamo atto che alle 20:55 è stata sostituita la cassetta, e
quindi siamo alla quarta cassetta.
P. M. BERTONE: quindi dove faceva la clinica… Che faceva
l’amministratore? Cosa faceva suo fratello?
MIRENNA: no, fa… Mio fratello lavo’… cioè lavora… lavora alla cli’…
alla clinica e poi…
P. M. BERTONE: e mi scusi, ma di che…di che cosa…?
MIRENNA: …aziende agricole gestisce.
P. M. BERTONE: sì, ma cosa fa. Alla clinica Muscatello che fa…?
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 267
MIRENNA: nella clinica Musca’… no nella clinica vera e propria! Loro, la
proprietaria è la Muscatello del… di tutto lo stabile…
P. M. BERTONE: eh? Eh?
MIRENNA: …hanno una… hanno un ufficietto là dentro che gestiscono
tutti i servizi, e mio fratello, essendo amministratore della… delle
proprietà della Muscatello alla sera se ne vanno là a fare i con’…a
fare - non lo so che fanno! - contabilità, c’è il ragioniere, tutto questo
qua.
P. M. BERTONE: ah, cioè della Muscatello, della signora Muscatello che è
la figlia…
MIRENNA: sì, non della clinica… clinica, voglio dire, dove fanno i tumori,
là che cosa fanno. Clinica della Muscatello signora.
P. M. BERTONE: signora. Che è la moglie del professore? Io non…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 268
MIRENNA: la figlia.
P. M. BERTONE: è la figlia del professore Muscatello, la quale…Quindi
suo fratello gestisce le proprietà della Muscatello, e poi si reca nella
clinica per fare la contabilità della clinica?
MIRENNA: sì, là c’è il ragioniere… mi sembra che… ma io che…?!
P. M. BERTONE: se non lo sa lei chi lo deve sapere?!
MIRENNA: no. Io non ho rapporti, dico…! Cioè…
P. M. BERTONE: con suo fratello non ha rapporti?!
MIRENNA: non ho rapporti con questo lavo’… con questa attività.
P. M. BERTONE: …dove avevo prelevato mio fratello. Mio fratello è
amministratore delle proprietà della signora MUSCATELLO e
quindi…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 269
P. M. BERTONE: lavora lì, proprio? Dico, come… come ufficio lavora lì?
Questo…
MIRENNA: ma no sempre! Saltuariamente ci va, perché lui sta in campagna
più che altro, non è che sta…
P. M. BERTONE: …e quindi saltuariamente si reca in un ufficio ubicato
all’interno della clinica.
P. M. BERTONE: è così?
MIRENNA: sì, è all’ingresso, mi pare che è.
P. M. BERTONE: ci sono domande? Possiamo chiudere. Ah, dica.
UOMO: lei, qui, l’ha letto che tra gli indagati c’è anche il nome di un
Cannizzaro, no?
MIRENNA: sì.
P. M. BERTONE: Giorgio Cannizzaro, e c’è Pietro Cannizzaro.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 270
UOMO: Giorgio. Lei lo conosce a Giorgio Cannizzaro? Mai visto.
MIRENNA: mai visto.
P. M. BERTONE: a domanda risponde: non conosco né Pietro e né
Giorgio.
P. M. BERTONE: Maravigna lo conosce?
MIRENNA: no!
P. M. BERTONE: funzionario di polizia. Questo l’aveva detto. Va be’, lei…
MIRENNA: no, di…
P. M. BERTONE: …di tutti ribadisce che dei suoi coindagati… lei ha letto
tutti…
MIRENNA: Arcifa.
P. M. BERTONE: …conosce soltanto Arcifa…
MIRENNA: e quel…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 271
P. M. BERTONE: …e forse questo Fedele. Tutti…
MIRENNA: e Rosario, se è quello che ho identificato.
P. M. BERTONE: eh! Quindi, possiamo ribadire questo. Tutti gli altri, glieli
rileggo…
MIRENNA: no, no, non li conosco.
P. M. BERTONE: Di Bella, D’Emanuele, Cannizzaro, Grasso, Brancato,
Avitabile - Avitabile forse lo conosce anche - Valguarnera,
Monforte, Riela Rosario, Caruso Francesco… ad esempio Caruso
Francesco…
MIRENNA: Caruso Francesco l’abbiamo…l’ho visto lì al…
P. M. BERTONE: e nella foto non l’ha riconosciuto?
MIRENNA: non lo so. Le posso rivedere.
P. M. BERTONE: sì. Mi pare che c’è.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 272
UOMO: sì.
MIRENNA: mi sa… che addivintài ju… Glielo descrivo com’è? E’ alto…
P. M. BERTONE: a domanda risponde:...
MIRENNA: …un po’ imponente come figura, ma non… non lo ricor’…
P. M. BERTONE: robusto e alto.
MIRENNA: …probabilmente, senta, ste foto sono state fatte … comu ’i
fazzu ju.
P. M. BERTONE: a domanda risponde: CARUSO Francesco, di cui ho
detto nel presente verbale, è alto e di corporatura robusta.
P. M. BERTONE: le voglio dire, se la foto - visto che lei non lo riconosce -
la foto numero 6 ha qualche cosa?
MIRENNA: un po.’ Infatti mi ero soffermato, ma…! Cioè, è ora… posso
dire quasi cinque anni che non…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 273
P. M. BERTONE: va bene.
P. M. BERTONE: a domanda risponde: effettivamente la foto numero 6 di
cui mi chiedono le Signorie Loro raffigura un personaggio che
ricorda un po’ il CARUSO che io conosco.
L’Ufficio dà atto che la foto numero 6 raffigura CARUSO
Francesco nato a Catania il 15/12/71.
P. M. BERTONE: qual è la foto numero 6? … INC.
UOMO: il 15/12…?
UOMO: ’71.
P. M. BERTONE: 15/12/71? Sì. La figura numero…
UOMO: 15/12/1971.
MIRENNA: è il numero 6?
P. M. BERTONE: sì.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 274
MIRENNA: perché…
P. M. BERTONE: …in ogni caso voglio far presente che non vedo il
CARUSO da quasi cinque anni.
P. M. BERTONE: insomma, sostanzialmente, mi pare di capire che
l’Avitabile forse lo conosce, Fedele forse lo conosce, Riela lo
conosce.
MIRENNA: no, lo conosco! Il fratello Rosario era uno di questi che vedevo
dei… dei frate’… Probabilmente è il fratello, perché...
P. M. BERTONE: e il Caruso lo conosce anche. Quindi, praticamente a
conti fatti, quelli che lei assolutamente non conosce sono: il Di Be’,
almeno secondo…
MIRENNA: no, no! Questi non so manco le… Dico…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 275
P. M. BERTONE: …il Di Bella, il D’Emanuele, il Cannizzaro, il Grasso, il
Brancato, il Monforte, il Maravigna, il Panebianco, il Costante e
Landi Agnese.
MIRENNA: no, non li conosco.
P. M. BERTONE: il papà del Landi… della Landi lo conosce?
MIRENNA: no.
P. M. BERTONE: quello della Manutencop…? No Manutencop!
UOMO: lex.
P. M. BERTONE: lex. Pardon! Lex?
MIRENNA: no, no, assolutamente!
P. M. BERTONE: ah?
MIRENNA: no, assolutamente! Il papà di chi Agnese? Chi è Agnese?
P. M. BERTONE: Landi Agnese.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 276
MIRENNA: ma io manco l’ho vista!
P. M. BERTONE: il padre…
MIRENNA: nel nome, manco l’ho visto che c’era scritto sto nome.
P. M. BERTONE: c’è Landi Agnese. Come si chiama lui, Landi…?
UOMO: Antonino.
P. M. BERTONE: Antonino.
MIRENNA: no, no.
UOMO: … INC.
P. M. BERTONE: A domanda risponde:…
P. M. BERTONE: eh?
MIRENNA: no, stavo dicendo una cosa, ma è uscita di mente. Ah! Sempre
comunque conosco Caruso, ripeto, non nel senso di massoneria o
cose… non…
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 277
P. M. BERTONE: sì, sì, ho capito. In quel senso… in quel senso.
P. M. BERTONE: …A domanda risponde: non conosco CANNIZZARO
Giorgio. In definitiva, dei miei coindagati e nei limiti in cui ne ho
parlato sopra conosco: l’ARCIFA, forse l’AVITABILE…
P. M. BERTONE: è così?
MIRENNA: il pro’… quello che dice lei della… il docente là, il coso?
P. M. BERTONE: mh?
MIRENNA: sì.
P. M. BERTONE: …forse l’AVITABILE, forse il Fedele
VALGUARNERA, RIELA Rosario e CARUSO Francesco.
P. M. BERTONE: va bene. Io direi di chiudere.
P. M. BERTONE: alle ore 21,05 si interrompe la fonoregistrazione e viene
chiuso il verbale.
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 278
INDICE PRIMO TOMO
A
Arcifa: 22; 44; 48; 50; 52; 53; 74; 109; 110; 111; 112; 115; 116; 117; 118; 120; 121;
123; 147; 148; 149; 150; 152; 153; 154; 155; 158; 163; 164; 165; 169; 174;
Assinnata Domenico:57; 70; 71;
Avitabile Marcello:22; 44; 45; 109; 110; 115; 116; 117;
B
Brancato:22; 44; 88;
C
Cannizzaro Giorgio: 22; 44;
Caruso: 22; 77; 78; 80; 89; 90;
Cannizzaro Pietro: 11;
Cesarotti: 11;
Chiavetta Salvatore: 99; 123; 124; 149; 151; 152; 153; 154; 155; 156; 157; 165;
Cusumano: 134;
D
D’Emanuele Natale: 22; 44;
Di Bella Carmelo: 10; 22; 44; 89;
Di Maggio Balduccio: 135;
E
Edil Asfalti: 77; 79;
Ercolano (cognato): 102; 103;
F
Firrarello (On. ): 133;
Furnò: 142; 143;
G
Grasso Antonino: 159;
Grasso Luigi: 160;
Grasso Sebastiano: 11; 22; 44; 159; 160;
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 279
I
Infantino (commissario): 133;
Intelisano Giuseppe inteso “Pippu U’ Niuru”: 73; 74; 75; 99; 121; 124; 143; 144; 146;
150; 151; 152; 153; 161;
L
Labisi Corrado: 88; 91; 96;
Lanza Giuseppe: 99; 100; 101; 105; 109; 110; 175; 176;
M
Marino Agatino 160;
Marino Nuccio: 160
Mascali (fratelli): 99; 109; 110;
Mascali Angelo: 100; 101; 102; 103; 105; 176;
Mascali Sebastiano: 100; 176;
Mascali(sorella): 100; 108;
Minniti:11;
Miraglia Michele: 11;
Monforte: 22; 45;
P
Palazzo Giustiniani (loggia massonica): 23;
Pappalardo: (gas): 79; 80; 81;
Paternò Castello (loggia Massonica): 162; 163; 168; 169;
Piazza del Gesù (loggia massonica): 14; 16; 17; 18; 23; 34;
Puglisi: 90;
R
Randazzo Vincenzo: 136; 137; 140; 141;
Rando o Ranno: 18; 19; 20; 25; 28; 36;
Riela: 45; 50; 52; 76; 77; 111; 121; 125; 127; 128; 136; 137; 139; 140; 148; 150; 151;
152; 153; 155; 175; 176;
Riela Filippo: 76;
Riela Francesco: 74; 75; 138; 144; 146; 147;
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 280
Riela Giovanni: 176;
Riela Rosario: 75; 76; 77; 117;
Romagnoli (ditta): 61; 62; 63; 65; 73; 82;
S
Seminara: 135; 144;
Siino: 134; 135;
Silvestro: 89;
Sinatra ( geometra, alias Mirenna): 81; 82; 83;
Sparacino:78; 79;
Superesse: 54; 66;
U
Un signore di Roma: 32; 39; 40; V
Valguarnera Fedele: 22; 45;
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 281
INDICE SECONDO TOMO A
Arcifa: 180; 183; 184; 187; 196; 204; 208; 213; 223; 238; 239; 242; 244; 246; 255; 258;
261; 262; 264; 270; 277;
Avitabile Marcello: 223; 271; 274; 277;
B
Brancato: 271; 275;
C
Cannizzaro Giorgio: 188; 269; 270; 271; 275; 277;
Cannizzaro Pietro: 269;
Cannizzaro Nuccio: 188; 189;
Caruso Francesco: 271; 272; 273; 274; 276;
Cavalieri del Santo Sepolcro (ordine): 235; 236;
Chiavetta Salvatore: 249;
Costante: 275;
D
D’Emanuele Natale: 271; 275;
Di Bella Carmelo: 271; 274; 275;
F
Fedele: 258; 259; 260; 261; 262; 271; 274; 277;
G
Grasso: 271; 275;
Grasso Sebastiano: 206;
I
Intelisano Giuseppe inteso “Pippu U’ Niuru”:178;
L
Landi Agnese: 275; 276;
Landi Antonino: 275; 276;
Mirenna Giuseppe. Interrogatorio reso il 31/01/2002 Proc n. 4833/99 R.G.N:R. 282
Lanza Giuseppe: 177; 179; 180; 181; 183; 186; 190; 193; 195; 196; 202; 205; 206; 208;
209;
Li Volsi Paolo: 247;
M
Maravigna: 270; 275;
Marino Agatino o Nuccio 189;
Mascali Angelo: 188; 204; 205; 208; 209; 213; 214; 216;
Minniti Giuseppe: 247;
Mitrenna (fratello): 264; 265; 266; 267; 268:
Monforte: 271; 275;
Motta: 205; 207; 214; 216;
Muscatello: 265¸266; 267; 268;
P
Panebianco: 275;
Paternò Castello (loggia Massonica): 196; 208; 217; 218;
R
Riela: 177; 206; 230; 237; 259;
Riela (fratello): 237;
Riela Francesco: 238; 256;
Riela Rosario: 246; 271; 274; 277;
S
Santapaola (figlio di Benedetto): 179; 205; 206; 207; 208; 213; 216;
Santapaola (famiglia): 212;
Santapaola (personaggi) .211;
V
Valguarnera Fedele: 247; 271; 277;
Vitale Vito: 219; 220;
Z
Zuccaro Maurizio: 205; 206;