Ultimatum, continua

Ultimatum_more.html[04/03/2013 02.13.58]

La BACHECA di LOT: Bacheca dei Masters25 Feb 16:49Gwynbleidd

Nuove disposizioni in relazione al forum esterno Extremelol.Come avrete avuto modo di leggere negli ultimi giorni si sono verificati nuoviattacchi, verbali e non solo, da parte dei creatori del forum comunemente notocome ExtremeLOL. Attacchi finora da noi ignorati e fin troppo tollerati (al punto daconsentire làccesso a Lot con personaggi secondari a chi era già stato espulso)ma che da oggi non sono più ammissibili. La proprietà e la gestione non hannomai voluto limitare la libertà di parola, intervenendo solo per moderare toni elinguaggio fuori luogo o chiudendo discussioni che erano polemica fine a se stessama lènnesima pubblicazione di missive private è stata la goccia che ha fattotraboccare il vaso. Tali missive, scambiate in modo strettamente riservato tramembri della gestione, sono state trafugate con mezzi al limite dellìllecito,tagliate, decontestualizzate e strumentalizzate al solo fine di attaccare unapersona. Con lo stesso scopo è stata poi aperta una polemica attorno ad unargomento delicato e sensibile quale la violenza sessuale, distorcendo la realtà deifatti per cercare di infangare nel modo più abietto. Disprezziamo tali metodi edeploriamo chi ne fa uso sistematico, sia sul forum incriminato che su questo sito,per far valere le proprie idee in luogo di un contraddittorio costituito da posizionidiverse che pubblicamente si confrontano nel pieno rispetto reciproco. Occorredunque mettere un freno a questo dilagare di comportamenti irresponsabili e prividi etica e morale, comportamenti che non possiamo e non vogliamo più accettare.Pur consci che questa decisione potrà risultare impopolare abbiamo deciso che iruoli di master, di governatore e di membro CRL non sono compatibili con lafrequentazione del forum ExtremeLOL. Nessun utente di quel forum verrà espulsoper la sola appartenenza ed a nessun utente verrà vietato di certo di passare comemeglio crede il proprio tempo... ma la collaborazione più stretta con la proprietà diExtremelot non sarà più possibile.Ci dispiace di dover imporre tale scelta a chi non ha mai usato in modo scorretto ooffensivo dei forum esterni ma non possiamo più tollerare ricatti, campagne didisinformazione o la strumentalizzazione di parole abilmente decontestualizzate,oltretutto per fini che nulla hanno a che vedere con il bene del gioco, della land odella sua utenza.Se a queste persone manca la volontà di un dialogo veramente costruttivo ededucato, che non abbiamo mai negato a nessuno, se vogliono credersi interlocutoricon potere sulla land e non utenti come tutti gli altri, qui per divertirsi, nonpossiamo che prenderne atto e chiudere a questo punto la porta, evitando disprecare ulteriormente il nostro tempo.E chiedere, a coloro di voi che frequentano quel forum, di fare una scelta. E` untipo di limitazione (limitata, ribadiamo, ai soli master ed ai vertici dellamoderazione, CRL inclusa) che, come ben sapete, non venne da noi MAI richiestoin passato, nemmeno per DreamLot. Abbiamo sempre tenuto separate la voglia didivertirsi dalle incomprensioni e dai dissensi e cercato un dialogo rispettoso. E`quindi una novità anche per noi dover porre questo paletto, decisione sulla qualesiamo tutti decisi ed irremovibili.Ovviamente non saranno tollerate prese in giro. I tentativi di eludere questaregola, tramite doppi su Lot o sul forum in questione, quando scoperti verrannopuniti con lèspulsione dei PG da Extremelot.

DarkmanErikFulogGwynbleiddPaugxPetrusTesla

25 Feb 17:24 Krosan

Ci dispiace di dover imporre tale scelta a chi non ha mai usato in modo scorretto ooffensivo dei forum esterni

Tipo me, per esempio, e diversi Master che frequentano ExtremeLoL.

A mio avviso è un grave errore.


25 Feb 17:35 Krosan

E aggiungo, notando che questo thread è stato messo in Liberi chiuso, che selàvete lasciato aperto qua è per avere almeno il nostro parere in proposito,suppongo. Personalmente làvrei spostato in Vox Populi, sarei infatti curioso disapere che ne pensa il Concilio delle Corporazioni (lÀGM, per intenderci).

25 Feb 17:41 Gwynbleidd

Certamente, non avrebbe avuto senso postarlo qui chiuso.Come già scritto ci dispiace che persone che non hanno mai usato quel forum inmodo scorretto o sgarbato debbano ora fare una scelta ma la situazione non è piùaccettabile. Questa continua ricerca di "scoop" a discapito della verità, ilmanipolare frasi e scritti sono sfociati in una grave violazione, nonostante lerichieste e poi gli avvisi.Non è più tollerabile lìnstaurare dentro Lot un clima di perenne sospetto senzaaltro scopo che la destabilizzazione della land.

25 Feb 17:44 Lunaria

Davvero credete che lìnibizione ad un forum o allìnverso lìnibizione acollaborazioni strette (che poi che si intende con questa cosa?) da coloro chefrequentino il forum servirà a sedare gli animi dei giocatori di questa land?

Chiedete a noi chiarezza e correttezza per il ruolo che ricopriamo ma quanta nericeviamo in cambio?

Non è uscita una mezza parola sulla storia di Laira, un master del fato che haaccolto solo consensi da tutti noi master, che dalla mattina alla sera viene tolta erimpiazzata. Davvero è questo che volete? Una BM silenziosa che segue la GO come pecore?

Le polemiche e le discussioni si fanno e continueranno a fare ovunque, sufacebook, gruppi privati, skype, msn, al bar con gli amici e le informazionicontinueranno ad essere riportate in maniera errata se si persevera con questaidea che ci debbano essere questioni segrete.

Incentiviamo la trasparenza invece di censurare.

Questo è il mio pensiero e ovviamente mi accodo al malcontento di Krosan e glialtri master che frequentano il forum spauracchio.

25 Feb 17:47 Nospheratu

non è una scelta ma un ricatto, oltretutto inaccettabile, dato che si va a controllarequello che faccio io fuori da questo gioco, prima o poi si passerà a chiedere lafedina penale degli aderenti?

Mi dispiace perché sono affezionato alla gilda e agli amici che ho dentro, che mistimano e sono tutto sommato dispiaciuti per quello che sta accadendo, io hosempre gestito la frequentazione dei forum e la mia responsabilità qui in modototalmente integerrimo, per questo ho la coscienza pulita e non sento il bisogno direndere conto di alcuna scorrettezza, di conseguenza, se si vuole fare di tuttalèrba un fascio, non credo che accetterò queste condizioni.

"è un ricatto bello e buono, si accusa il signor Nosphe, un master motivazionaletattico, è indecIente signori, il mio avvocato dice: patteggiamo!" (scusate, non horesistito di citare Conte xD)

Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 17:49


Nessuno ha scritto o giocate a Lot o frequentate LOL. E` tuttavia facoltà dellaproprietà e della gestione, di fronte agli ultimi avvenimenti, decidere che la fiduciae la pazienza hanno comunque dei limiti e che certi ruoli non verranno assegnati apersone che seguono quel forum.


Lunaria, gli animi vengono ciclicamente infiammati da chi quel forum lo ha creato.Da Lot non sono partiti insulti né voci di corridoio per fomentare gli animi lì, ilcontrario è sempre avvenuto. E non c`è stato nessuno che abbia provato amoderare certi comportamenti dallìnterno.Semplicemente si è stanchi di questo. Se lasciar fare è stato preso come segno didebolezza... non so, forse accettazione... si è deciso di cambiare politica.

25 Feb 18:01 Paugx

Lunaria no, a me piacciono i master che discutono e si confrontano e che, seserve, arrivano anche a litigare (con i limiti dellèducazione). Dimostrazione è chequi, purtroppo, avete deciso di non scrivere nulla sul caso Laira. Se davvero sonosolo le spiegazioni che vi interessano, perché qui in BM nessuno ha aperto nulla?

Personalmente non ce l`ho con extremelol in generale (come nessuno di noi), mace l`ho con chi qui fa buon viso e là sparla, con chi qui dice una cosa e poi làposta tutto scrivendo il contrario, con chi porta fuori le cose dalle bachecheriservate, con chi qui non discute e va invece a discutere là. Se volete ilconfronto bene, ma qui.

Potete usare i forum esterni come volete, sia chiaro, ma nel momento che portatefuori cose o li utilizzate per evitare la discussione qui o per prendere in giro chi,qui, organizza con voi, allora non va più bene.

Nospheratu non si tratta di impedirti qualcosa o di limitarti le tue libertà, losarebbe se ti avessi minacciato di lasciarti senza rete in caso di visita al suddettoforum.Prendiamo le cose per come sono, abbiamo semplicemente detto che se voletefare i master là non ci dovete andare perché non riteniamo di dover averemaster che sparlano di LOT, della gestione e della proprietà o che anchesolo stanno in un posto dove questo succede.


No Paugx, semplicemente mi stai dicendo che IO (persona) non devo andare la,cosa che non avrei accettato comunque a prescindere, ma visto che oltretutto hosempre gestito con il massimo della serietà la mia responsabilità organizzativa qui,sono men che meno disposto persino a prendere solamente in considerazionequesta "imposizione".

Non starò nemmeno qui a fare dibattito nel tentativo di spiegarvi come la penso,abbiamo visioni profondamente differenti, anzi, direi totalmente differenti e noncredo di avere né la facoltà, né la voglia di farvi rivedere questa iniziativa, cheaccetto con estrema serenità ;)

25 Feb 18:10 Felicia

Io sono registrata a quel forum da non so quanti anni, ma penso che il mio ultimointervento risalga a forse tre anni fa.

Penso di essere ncora utente attivo, ma se questo crea problemi, posso solochiedere di essere cancellata.

Personalmente non sono affatto interessata e non ho difficoltà ma non credo chequesto possa essere risolutivo del problema.

25 Feb 18:12 PETRUS

Nellàmbito della trasparenza sarebbe e sarebbe stato bello, leggere anche,almeno qui, delle ammissioni sul fatto che certi comportamenti tenuti dai gestori diLOL sono sbagliati e che sono state fatte delle esagerazioni.

Leggo invece che si cerca correttezza e trasparenza qui, che si cita addirittura lafedina penale, ma tutto è concesso a chi gestisce e frequenta làltro sito, e questonon può più essere accettato.

25 Feb 18:15 Concordo con Felicia.


Assal

Io in quel forum non ci sono ma sono convinta in generale che questa imposizionenon risolva il problema.

25 Feb 18:16 Paugx

No Nospheratu, lo ripeto: abbiamo detto che TU (se ti interessa fare il master -che non è una cosa vitale, è un di più) non devi stare su un forum in cui si sparladi LOT, della proprietà e della gestione. In un forum dove c`è qualcuno che sipermette di insultare altre persone.

Puoi tranquillamente stare a LOT rimanendo su extremelol, nessun problema. Nonti dico di scegliere tra qua o là, ti dico che se devi partecipare ad un forum simile -purtroppo - vuol dire che non puoi essere un nostro collaboratore, la cosa èdiversa.Tu giocatore (a prescindere dal ruolo che hai qui) puoi visitare quel che vuoi, sarànostra accortezza non farti fare il master.


Petrus, la storia della fedina penale era naturalmente ironica, io non sto asindacare sui comportamenti dei gestori del LOL perché questo thread non èrivolto a loro, se làrgomento fosse quello sarei ben felice di dire la mia ariguardo.

visto che qui si parla dei FREQUENTATORI e non dei comportamenti, giusti osbagliati che siano dei gestori, io parlo da frequentatore e mi sono sentito ricattatoe invaso in uno spazio PERSONALE, oltretutto ingiustamente, dato che sfidochiunque a dimostrare una mia scorrettezza organizzativa, tutto qui.

Paugx, gia ti ho detto, che vista la situazione, non potrei che accettare la vostrascelta serenamente, quindi è inutile ribadire quello che già hai fatto presente,attendo notizie su come muovermi, buona giornata signori :P


25 Feb 18:40 Paugx

Nospheratu ora si che hai centrato il punto.Ma allora perché non te la prendi con chi ha usato male gli strumenti?

Perché se tu non l`hai mai fatto dovresti prendertela proprio con chi li ha usati eanche male. Poi alla fine, ovviamente, succede sempre così: per 10 scorretti cirimettono in 50.

Esistevano già delle limitazioni ma non funzionavano e quindi il passo successivoera obbligatorio. Dimostrazione è che (e sono gli stessi frequentatori del forum checi riportano certe cose) le prime reazioni sul forum sono state abbastanza strane,tra chi urla allo scandalo, chi ci insulta e chi addirittura vuole organizzare protesteallèvento organizzato a Roma. Questo ti fa capire quanto ad alcuni stia a cuoreil gioco e quanto, invece, gli stia a cuore avere qualcosa di cui sparlare.

Non c`è bisogno di attendere istruzioni, basta scegliere. Analizza la situazione epoi decidi cosa fare, tutto là. Ttra parentesi, ribadisco perché se si travia il sensodel messaggio si rischia di fare populismo inutile.

25 Feb 18:52 Adanay

Io faccio lìmpopolare invece: FINALMENTE.

P.V.

25 Feb 18:56 Obscura

Sono una master di questa land da 4 anni e, falsa modestia a parte, ritengo diessere stata una buona master.Non ho mai infranto alcuna regola, non ho mai portato discussioni su forumesterni, FB o altro, mi sono sempre confrontata con chi di dovere quando qualcosanon andava.Non ho mai peccato in alcun comportamento errato e ho rispettato le regole senzaalcuna riserva perché sono una persona molto rigorosa.


Eppure sono una utente di quel forum, sul quale trascorro del tempo libero ridendoe scherzando con altri compagni di gioco.Per questo non sono più adatta dopo tutto questo tempo di collaborazione? Me nerammarico.

25 Feb 19:18 Haeraun

Sono realmente curioso di sapere cosa accadrà ora.

Non usciranno più le discussioni della BM?Non usciranno più le discussioni della VOX?

Perchè, immagino, questo sarà l`unico cambiamento che porterà questa decisioneche, a mio avviso, serve a poco e niente.

Per il resto... le discussioni più o meno accese su Extremelot, sugli "inciuci" (veri opresunti), sulla correttezza dei player, sulle scie chimiche di ambientazionefantasy/medievale (comprese le matite da ciucciare xD), non credo finiranno mai.

25 Feb 19:20 Deyanira

Mi unisco ad Adanay: FINALMENTE.

Non ho mai sopportato quel sito (me ne sono sempre tenuta alla larga...io su Lotci gioco, non mi piace cercare la polemica), anche perchè in passato me ne hannotirato dietro di tutti i generi.

25 Feb 19:41 Eladrien

25 Feb 18:52Adanay

25 Feb 19:20DeyaniraScrivi a Deyanira Informazioni su Deyanira Mi unisco ad Adanay: FINALMENTE.

Siamo già 3 impopolari.FINALMENTE.


GwynbleiddTi posso assicurare che gli animi si infiammano ciclicamente e anzi assiduamentesu FB e in alcuni gruppi, dove si legge di tutto, anche di offese pesanti e rivoltealla persona.Cosa che invece ciò non accade sul forum di extremelol dove è vietato offendere ilgiocatore e entrare nella vita privata di esso. Si può discutere e nella maggiorparte dei casi parlare mali di come si gestisce una gilda, di come venga gestitolot, ma se queste sono offese alla persona (?) mi sa che vediamo la cosa da duepunti di vista molto differenti.Quindi ripeto una volta demonizzato il forum passerete anche a FB e ad altri canalidi comunicazione? Perchè non penso che si risolverà nulla dimostrandosi restrittivi.

PaugxParlo per me e posso dire di aver sempre discusso di quello che era inerente eimportante a lot qui a lot (Terra, Gilien e il Concilio Mistico mi è testimone) ma ènormale che se si vuole commentare una giocata, un avvenimento, una qualsiasicosa con leggerezza io (ma tanti altri) posso sentirmi libera di farlo su un forum,su FB o al bar con gli amici. A me non pare che si sia mai evitato di discutere in questo forum ma lo si abbiafatto altrove, quindi il problema non lo vedo.Dei documenti e delle info segretissime che escono fuori io ripeto che per quanto


làzione di portarle fuori sia contro le regole, se uno non teme nulla di cosa vipreoccupate? Se ci fosse chiarezza non si porrebbe nemmeno il problema che unatale info venga riportata, se non si da importanza alla cosa di conseguenza nondiventa una cosa da scoprire.

Poi permettetemi se sorrido ma qui tutti a dire che non sono iscritti a LoL o diesserne totalmente estranei ma magicamente tutti san sempre tutto di quello checircola lì dentro, stessa cosa ammessa da te Paugx. E prendendo ad esempio lacosa dellèvento.. forse ogni tanto leggere quello che si scrive con unòttica diironia non vi farebbe male, prendete tutto troppo sul serio.

Per la questione Laira non so perchè qui nessuno s`è fatto due domande, io me lesono fatte e ho visto così tanti tred di discussioni e polemiche che mi è passatapure la voglia di chiedere. Quindi se ora vi facessi la domanda mi dareste una risposta?

25 Feb 20:22 Lorchar

Come ho detto a Paugx, io mi sono iscritto a LOL anni fa per rispondereunicamente al topic sui cavalieri di themis. Credo che in totale avrò dato 10risposte su quel forum, per poi lasciarlo perdere.E sono almeno due anni che non ho alcun contatto con quel forum, ne voglioaverne.

Se il mio account è ancora attivo su LOL non lo so, ribadisco che sono anni chenon entro li e neanche ricordo la pass. Se fosse ancora attivo vedrò di farlodisattivare.

25 Feb 20:25 Paugx

Lunaria mai a nessuno ho negato risposte, mai.Però nessun master ha pensato di discutere mentre qualcuno è andato suextremelol a lamentarsi.Io non sorrido per nulla, anzi rabbrividisco. Perché qua vi si dice di scegliere tra ilmasterato (che non da nulla di particolare in più) ed extremelol mentre là si da deibuffoni a tutti noi e nessuno si lamenta, interessante. Spiegatemela un po`.

Cosa avrei ammesso io? Che gli stessi che frequentano quel forum poi vengono asparlare degli altri con noi? Si è vero lo confermo, ma questo non fa altro chedarci lìdea di come la maggioranza usi quel forum.Nessuno dice che non si può commentare con leggerezze delle giocate, è solo cheevidentemente qualcuno ha deciso di fare altro. Non capisco però come mai alziategli scudi con noi piuttosto che andare da chi usa male gli strumenti a chiedergliconto.

Obscura non fraintenderci, uno non diventa meno adatto perché va su un forum.Uno diventa non adatto perché purtroppo quando escono cose dalle bachecheriservate, quando escono missive, quando si insultano le persone su un forumesterno non si sa mai di chi sia la colpa. Beh, a questo punto se devo sceglierescelgo di avere master che là non ci stanno. Non metto in dubbio che ci fossequalcuno che lo usava anche solo per farsi quattro risate ma là ci sono anchepersonaggi che fanno tuttàltro e finché gli si da modo di parlare e di avere unmodo per far sentire la propria voce su LOT non si riuscirà a fare mai nulla. Stare su extremelol non ti rende meno capace, sono determinati personaggi chepurtroppo rendono meno credibili e affidabili altri che magari vogliono solo farsiquattro risate.

Volete farvi quattro risate in leggerezza e commentare le giocate senza esseretroppo guardati dalla moderazione? Ok, apriamolo noi un forum.

25 Feb 20:26 Pan

Personalmente partecipavo ai forum esterni forse 4anni fa... Cadeforum,scommunity...e per un brevissimo tempo extremelol.Su questùltimo sito dopo poche settimane di permanenza ho messo una pass acasaccio per non farci più accesso... Perchè le modalità di discussioni e "macchinadel fango", portanti allèstremo a denigrazioni sulle persone non mi è maipiaciuto. Personalmente a me non cambia nulla... Pur avendo notato (in prima fila)le motivazioni che possono aver portato a questa decisione giusta.


25 Feb 20:32 Kiryu

Quindi domani potreste anche imporci di non frequentare più FB o il sito dellericette della nonna, con la minaccia di non gestire più una Gilda?Ma de che?Ma quando mai gente come me, Nospheratu, Krosan o Lunaria hanno parlato maledella proprietà o della gestione facendo invece qui la faccia buona o i sorrisi falsi?Ho sempre detto quel che pensavo, in qualsiasi ambito, qui e anche su ExtremeLol.Ebbene? Questo mi cataloga come persona sgradita?Làvete detto voi che in questa maniera si punisce indiscriminatamente, dunqueperchè non fare in modo di rendere la cosa discriminata?

Io frequento il forum intervenendo giusto laddove mi può interessare, e anche suLol questo si sa, vedi SDD, ma soprattutto vedi sezioni di fantacalcio, calcio otempo libero in genere.Essere Master, inoltre, non è un premio a guadagnare, visto che si tratta diresponsabilità e oneri, più che onori. E con questo peso ingigantite ulteriormentelìmportanza di un ruolo che, da come sto apprendendo nelle ultime ore, non èaltro che quello di un subordinato in ogni caso, anche nelle scelte che riguardanola propria Gilda.Siete consapevoli che a ExtremeLol ci sono 900 iscritti? E che a Lot di connessigiornalmente ce ne sono circa 800?Chi resta a fare il Master, se la quota è praticamente la stessa degli utenti iscrittia Lot stessa?Rendetevi conto che volete punire facendo di tutta lèrba un fascio, e che se dauna parte si può capire che si voglia limitare le rotture di scatole, al tempo stessoci sono soluzioni differenti da trovare che non vadano a colpire quella che è lalibertà personale di ciascuno nel frequentare i siti che desidera, al di fuori da Lot.

Finisco ricordando inoltre che nessuno vi da la libertà di controllare ciò che IOgiocatore faccio al di fuori di qui, dunque voglio ben sperare che questo nonavvenga, perchè ripeto è unìnvasione della privacy e mi chiedo cosa nepenserebbero i garanti della stessa.

Buona serata.


25 Feb 20:37 Tecla

Dico la mia anche qui per trasparenza.Sono iscritta a LoL come ho già detto a GO e Petrus stesso nel momento in cuisono stata scelta master, nonostante la mia presenza si sia ridotta ad un totale dicirca una decina di risposte disseminate negli ultimi due annetti che hoquellàccount.

Non amo quellàmbiente e chi ha avuto modo di confrontarsi con me lo sa (Lunaria lo sa u.u ).La cosa non mi tange, sto a Lot per giocare, sinceramente non ho manco il tempodi andare a seguire un Forum ( che sia lol e che sia altra roba, vedi il forum diclan in cui sono praticamente un fantasma ). E se non lo avevo prima, da semplice pg, lo stimolo di andare sul forum,figuriamoci se ce l`ho ora che sono Master di un mestiere che dovrebbe gestire ilgioco di tutta la land. Sul serio, apparte la mancanza di tempo, ho un sacco digioco da fare. Se ho del tempo da dedicare al gioco, lo dedico, appunto, al gioco.

Quindi, non entro nel merito della decisione presa dalla proprietà ma sono curiosadi vedere cosa comporterà questo schieramento della stessa, adesso.

Per il resto, per me questa storia è chiusa e torno a giocare; ho un sacco di robada organizzare e tanta voglia di farlo, al momento, sperando di far divertire coloroche stanno a Lot anche o solo per giocare.



25 Feb 20:52 Paugx

Kiryu in mezza giornata da uno dei fondatori di extremelol ho preso solo insulti,mi spieghi dove sta tutta questa apertura?Dove sta tutta questa correttezza su quel forum?Dove sta la correttezza di qualcuno che pubblica un messaggio di polemica inbacheca, lo rimuovo, ci insulta, la esilio per lìnsulto e va su un forum esterno adire che non sa perché l`ho esiliata?

A noi non riguarda cosa fai fuori ma non c`è privacy che tenga, master che stannosu quel forum esterno non ne vogliamo.Ci vai? Ottimo, non farai il master. Scegliamo noi i master in base a quel che noiriteniamo giusto, nessuna legge ci impone di sceglierli secondo qualche requisitoparticolare (siti che frequentano compresi).Invocare i diritti umani o la privacy ha senso quando si parla di cose serie, inquesto caso non ha nessun senso, stiamo parlando di un gioco e delle scelte chela gestione fa riguardo ai master.

E soprattutto continuo a chiedermi perchè su extremelol nessuno si scandalizziquando insultano me (babbeo, buffone etc etc) o quando qualcuno su un forumesterno dice di non sapere perchè è in esilio (dopo aver dato a gestione eproprietà dei ridicoli) e invece qua si fa demagogia con argomenti che nullaattengono a LOT. Temo però che non ci sia una spiegazione.


Paugx, è una caccia alle streghe che non frutterà niente di buono.Ci sono gruppi chiusi su FB che sono ben peggio di quel forum additato come ilmale assoluto. Ci sono conversazioni skype, c`è msn. E` semplicemente unprendersi in giro, cercare un capro espiatorio. Non cambierà assolutamente nulla,semplicemente si perderanno persone valide per questa land. Tutti sono utili enessuno è indispensabile, è vero; decisione vostra. Non condivido ma non possofare altro che accettarla.

Per quanto riguarda me, mi spiace. Mi sono sempre comportata come si deve da 4anni a questa parte, potete rileggere il forum dallìnizio alla fine per appurarlo, eproprio per questo non riesco ad accettare unìmposizione in merito alla gestionedel mio tempo libero con chi, dove e quando.

25 Feb 20:54 Elennath

Era ora! Peccato non sia stato fatto prima, molto prima..

25 Feb 21:00 Paugx

Obscura non è questione di impedire a tutti di andare ad usare mezzi esterni, èquestione che un forum in particolare ha deciso di voler manipolare quel che vieneda LOT per avere una qualche voce su LOT e questo non va bene. Quindi lagestione e la proprietà non condividono la partecipazione a quel forum, ognuno èlibero di andarci ma noi siamo liberi ugualmente di non volerlo come master.

Non c`è nessuna imposizione. Se vuoi andarci puoi farlo come e quando vuoi. Micaavete un fucile puntato, liberi di scegliere quel che volete come lo siamo noi.Se ritenete più divertente stare qui, fare il master e aiutare noi a far funzionare lecose siete i benvenuti, se invece preferite stare là accanto a gente che insulta (ealcuni di voi continuano a copiarmi tali messaggi), manipola le cose e spara a zerosu tutto divertendosi a fare casino ovunque giusto per il gusto di rovinare il giocoagli altri (anche se evidentemente c`è qualcuno che ci va solo per ridere) sieteugualmente i benvenuti, ma non come master.

25 Feb 21:05 Kiryu

Mi chiedo chi sia che ti abbia dato del babbeo o del buffone, poiché da che possosaperne sei uno dei più apprezzati in seno alla Gestione.Nessuno fa demagogia, semplicemente ci si chiede in che modo, se non ledendo la


mia privacy di persona che va su un sito qualsiasi (e nessun gestore di nessun sitoSalmazzi potrà mai impedirmelo) e andando a seguirmi proprio per vedere cosafaccio, cosa dico e dove lo faccio.Ditemi come, dunque.Io posso pure dirvi che non scriverò più su quel sito, ma come farete a controllareche sia davvero così se non andando appositamente a fare qualcosa che, a normadi legge, non si può fare? (ovvero andare a controllare ciò che faccio nel miotempo libero)

Quando si tratta di offese sulla persona sono il primo a dirmi contrario, lo stessodicasi per chiunque altro abbia un minimo di senno: come dici, si tratta di ungioco, e non do del babbeo a nessuno per questo. Al massimo, se devo, miincavolo e protesto col diretto interessato qui, e a dimostrazione vi sono le miemissive a voi GO, la mia denuncia fatta regolarmente quando qualcosa non mistava bene, dunque non venire a parlare a me di gente che fa demagogia o fa lafaccia buona da una parte salvo cambiare da unàltra, non è il mio stile e nonaccetto imposizioni proprio per questa ragione.Mi unisco a Obscura quando dice dèssersi sempre comportata come si deve, maquesto non significa che voi possiate dirmi cosa fare e dove farlo nel mio tempolibero al di fuori da qui dentro.

Quel che vi devo si attiene a qui dentro, ed è tutto.

25 Feb 21:16 FULOG

Una visione molto semplice, forse dittatoriale e limitativa ma tant`è. I Master li sceglie la gestione in base a particolari requisiti ed uno di questi -FONDAMENTALE - è la FIDUCIA.

Riconoscendovi capacità Ludiche riponiamo in voi fiducia affidandovi il governo delgioco ed un gruppo di giocatori. Quando questa fiducia viene a mancare il masterCade.

Fino ad oggi abbia soprasseduto su molto, certi di poter contare su un confrontodentro questo gioco. Venendo a mancare questa fiducia, ripetutamente, ènecessario correre a rimedi. Rimedi che possono sembrre drastici, ma stiamosemplicemente dicendo che da adesso i Master in questo gioco non li vogliamofrequentatori (e bastian contrari) su Extremelol.


25 Feb 21:24 laelena

Anche io sono stata iscritta a lol, ne ho chiesto la cancellazione circa due anni fa,cancellazione che NON concedono, quindi mi sono limitata ad non entrarci più.

Attenzione però che questo provvedimento non si riveli un boomerang. Se unadmin di quel forum si volesse sbeffeggiare di questo provvedimento non potrebbetranquillamente creare una finta iscrizione col nickname di un master qualunqueche si volesse detronizzare?

O più realisticamente potrebbero riattivare la mia iscrizione e quella di tanti altrimaster che sono stati iscritti nel passato e che ora non ci entrano più, quindi michiedo a che serve vietare se poi non si può effettivamente verificare lìdentità dichi entra?

25 Feb 21:25 Paugx

Kiryu a me alcuni di quelli che frequentano extremelol hanno copiato messaggi diAngelhearts che mi insulta e messaggi di Lysandris in cui finge di non sapereperchè è in esilio e messaggi di Zamor che dice che mi sono venduto (a chi poi?).

Ora perdonami, ma questo a te sembra un modo per discutere? A me sembra piùun modo per insultare. Fai un giro sul forum (magari mi hanno copiato male,anche se dubito) e dimmi, se non è vero allora ok, come non detto.

Esatto tu non ci devi proprio niente, siamo qui per giocare, e allora perché c`èbisogno di gente che insulta e di gente che fa di tutto per mettere i bastoni tra le


ruote a chi vuole giocare tranquillo? Proprio tu mi sei testimone, ti ho sempreascoltato (e continuerò a farlo qualunque cosa sceglierai, sia chiaro) e non ti homai negato il dialogo, ti ho persino aiutato a risolvere quando potevo (ed è aquesto che serve un gestore). Però ti chiedo, in tutta franchezza, ti senti di direche su extremelol ci sia sempre correttezza anche verso chi ha sempre cercato diessere corretto?

25 Feb 21:28 Terra

Ok, sarò impopolare, ma deo gracias.

Per chi dice "io sono su Lol solo tanto per" allora se sei li tanto per...e ti diverte dipiu giocare a Lot che a Lol, non ti si chiede nemmeno una scelta, perchè la sceltal`hai gia fatta.

Molte cose sono state trafugate dalla BM/VoX, nel corso del tempo, e dato che nnsi puo certo sapere chi le passa, direi che ERA ORA.


25 Feb 21:32 Nakeem

Non scrivo su forum esterni, da buon honottiano mi limito a giocare e limito almassimo le conoscenze off, qui non scrivo praticamente mai ma per questa voltafarò un eccezione.Non approvo come la gestione ha gestito il caso Laira non approvo la gestione delcaso forum esterno (parlo da quello che ho notato IO, se poi Fulog o qualcun altrovorrà spiegare meglio leggerò ben volentieri).

Il fatto che ogni 3x2 nasca un casino mi deprime non poco, con quest`ultimadecisione si porta instabilità alla land, il gioco che con fatica stà risalendo boh..nonsò che fine faccia.

A mio avviso gli avete dato troppa importanza e credo che sia chi in quel forum hadato inizio a questa "guerra" che la gestione non ne escono molto bene (miopersonale parere).

In conclusione, se pensate di aver risolto il problema vi sbagliate di grosso, credoche le informazioni passeranno comunque, verrà creato del rancore (per ungioco!!), dei ragazzi dal comportamento estremamente corretto si troveranno inseria difficoltà (scegliere tra amici del forum e amici della gilda), diverse gilde sisvuoteranno e personalmente mi chiedo se abbia senso investire il mio tempo quitemendo che prima o poi sopraggiunga il casino di turno che rovina il piacere digiocare.

Insomma, posso capire il fastidio che provate tutti voi della gestione (io miinfastidisco per molto meno, infatti messaggi con toni che NON gradisco viapostalot li cestino senza rispondere), però non credo sia il modo giusto.


25 Feb 21:33 Alfaterneo

sono anche io iscritto a Lol, anche se non lo leggo da eoni, più che altrorispondevo alle accuse di Angelhearts, smontandolo.concordo comunque con Obscura, non porta a molto questa disposizione, c`è dipeggio in giro, molto peggio.


Molto corretti e limpidi questi che leggono sul forum della dannazione di extremelole ti passano, come delle spie, quello che lì viene scritto Paugx.

A me fa rabbrividire questo.


Quindi ci state mettendo alla scelta del masterato o del LoL? Per capire.

Non vorrei che tra qualche mese ci chiedeste di smettere di sparlare di extremelotsul gruppo di Facebook oppure su Skype.

25 Feb 21:36 Kiryu

Ritengo che 3 persone su un forum di 900 iscritti, lo ripeto, non possano essereindicativi del comportamento di tutti.E dal momento che tra i nomi citati non compare nè quello mio, nè tantomenoquello degli altri Master che frequentano il forum più o meno assiduamente, nonvedo perchè dobbiamo vederci imposta una scelta che scelta non è, perchè possotenere comunque alla Gilda e al gioco quanto non voler cedere sulla mia libertàpersonale.Quando si trascende in offese, tuttavia, di solito gli stessi utenti dicono di nontrascendere e la moderazione censura il messaggio o esilia, in caso di esternazioniestreme, così come avviene qui.

Quindi no, non credo che sempre ci sia correttezza lì come qui, e qui come lìabbiamo sempre discusso -si, te ne sono testimone e sono certo sarà altrettantoper te nei miei confronti- proprio in virtù della presenza di queste scorrettezze.

Dal momento che io ho risposto alla tua domanda, spero potrai rispondere allamia di cui sopra, e alla seguente:perchè questa regola deve valere per noi Master per quanto riguarda LoL e nonper i gestori che intervengono su Scommunity in questi giorni? E perchèquell`altro forum esterno è escluso dal provvedimento a differenza dello stessoLoL?Grazie per le tue risposte.


Ma come possono avere una qualche voce su Lot?A mio parere gli si stanno dando poteri che in realtà non hanno.FB è pieno di gruppi simili in cui si dice di peggio [e con questo provvedimentocresceranno a dismisura], e cosa si farà a quel punto? E non parliamo del fattoche si potrebbero falsificare tutti i nick. Non riesco davvero a rilevare eventuali effetti positivi, anzi...proprio tutto ilcontrario.

Ma sì, casa vostra, regole vostre. Qua non ci piove e non lo metto in dubbio :P

25 Feb 21:38 Lumi

Avevo un account su LOL x leggere ciò che scrivevano di me...Ho capito che mi faceva stare male leggere offese rivolte a me persona x ungioco, ho cambiato la pass mettendola a caso e non posso + entrare da anni :)

25 Feb 21:39 Kiryu

E` quello che ho detto prima anch`io, Luna.

25 Feb 21:43 Terra

Ragazzi respiramo un attimo.

Tutti sappiamo che la BM esce e va su LOL, lo sappiamo TUTTI che questoavviene. Nessuno puo sapere chi riporta le cose, ecco xche si chiede anche di nnentrare da master su quel sito?

A me su quel sito son state dette di cotte e crude (come tutti voi sapete bene) eanche se nn sono iscritto, le cose mi venivano amabilimente riportate, ovviamente.


Cos`è Lol? Un forum dove si sparla di CHIUQUE presente in questo gioco? Qual`èlùtilità dello starci?Ora il discorso è anche unàltro. Nessuno ci obbliga ad accettare unmasterato, se lo si accetta è perchè come ruolo di organizzatore ci divertiamo,allora la scleta è semplice: ti diveri di pià sul forum di pettegolezzi, o a giocare iltuo pg e il ruolo ceh ricopri?

25 Feb 21:44 Gilien

Avevo paura di questa decisione quando qualche giorno fa parlavo con Petrus. Nonpensavo saremmo arrivati a tanto, ma lo temevo.

Non voglio mettermi a fare làvvocato del diavolo, ma un però devo metterlo e lofarò egoisticamente parlando solo di me (conscia tuttavia che la mia situazione siala stessa di molti altri qui dentro):

- sono sempre stata corretta nei confronti di tutte le GO esistite fino ad oggi, dalprimo Fulog allùltima Tesla, e con la proprietà. Nessuno di voi sette firmatari puòinfatti negare che ogni volta che qualcosa non l`ho ritenuta corretta sono venutadai diretti interessati a dire la mia, a volte pacificamente, a volte in manieraaccesa, a volte litigando. Ma sono sempre stata trasparente e corretta con ognunodi voi. Requisito 1: parlare qui dentro di ciò che non ci piace e non scappare fuoria sparlare. Rispettato.

- pur frequentando LOL dal 2010, non ho mai portato fuori una mezza virgola diquello che succedeva, non mi riferisco al mero passaggio di documenti, ma a tuttii miei interventi sul forum, perennemente neutrali, volti a spiegare determinatedinamiche e mai a spettegolare. E poi per spammare, lì non mi moderano u.uProprio perchè sono sempre stata sostenitrice della trasparenza mi è sempresembrato doveroso spendere due parole in più per chi ha dei dubbi, piuttosto chechiudermi nel silenzio e lasciar crescere cattivi pensieri (che spesso e volentierinon riguardano me e i miei ragazzi, quindi l`ho sempre fatto puramente peramore di questa land). Requisito 2: non sparlare di Lot fuori. Rispettato.

- Cito poi Petrus: "Nellàmbito della trasparenza sarebbe e sarebbe stato bello,leggere anche, almeno qui, delle ammissioni sul fatto che certi comportamentitenuti dai gestori di LOL sono sbagliati e che sono state fatte delle esagerazioni."Io l`ho fatto pubblicamente, in quel 3d in Liberi. Requisito 3: rispettato.

- Cito Paugx: "Dimostrazione è che qui, purtroppo, avete deciso di non scriverenulla sul caso Laira. Se davvero sono solo le spiegazioni che vi interessano, perchéqui in BM nessuno ha aperto nulla?"Anche qui io alzo la manina perchè non in BM, ma in coordinamento ho fatto ilmio. Requisito 4: rispettato.

Ora io vorrei capire, dal momento che tutto quello che è stato qui richiesto l`hosempre fatto, perchè dovrei scegliere fra il masterato e il LOL? Che cosa ho fattoper dover scegliere?

Perchè se per dare un segnale ad Arakne, Angelhearts e chiunque altro dobbiamoessere "puniti" noi che non abbiamo fatto il resto di niente, c`è qualcosa che nonva.

O mi sono persa un passaggio, o forse non è stato considerato il fatto che noi,come tutti voi, diamo tanto a questo gioco e lo facciamo senza chiedere niente incambio, con educazione, con rispetto, con affetto, con correttezza, con trasparenzae con immensa onestà. Perchè allora dobbiamo essere messi davanti ad una sceltaper la frequentazione di un forum che non ha mai deviato il nostro operato?

E, sganciandomi dal plurale, perchè devo pagare io le colpe di altri che nemmenosono mai stati master?!


25 Feb 21:44 ELROHIRI

Io sono iscritta, l`ho fatto quando sono rientrata su lot nel 2008 mi pare,insomma dopo tre lunghi anni di assenza dal gioco.

Smessa la frequentazione per tre motivi:

1) non fa per me (credo di esserci stata per 15 gg. forse 20)

2) ho ritenuto che la figura di un Master dovesse essere sopra le disserzioni di unforum come quello anche perchè abbiamo strumenti diversi per discutere dellequestioni.

3) consiglio spassionato di Mandragore che, non impose la non frequentazione ma,in effetti vedi il punto 2 concordavo pienamente con il suo punto di vista.

Invero devo dire che da quando son stata fatta master ho letto più voltediscussioni su questa bacheca e in merito a quanto i masters stessi riportassero suquel forum - non è richiamo nuovo, già fatto molteplici volte anche daMandragore, ai suoi tempi.

Paugx: Il problema fondamentale di molti che frequentano Elol è uno solo :discutere sullòperato di una Elrohiri mi sta pure bene e poco mi tange a dire ilvero (porto un esempio a caso, faccio il mio nome) ma, non sulla personaAlessandra che nessuno di loro conosce. Sono le illazioni e le offese verso i playerche non vanno bene.Da sviscerare secondo me e lo ripeto anche da parecchio tempo e in svariati 3dpresenti in vox e in bm : come mai ci sono (mi dicono alcuni dei miei) interi postrelativi a discussioni complete della Bm? sono cose che possono essere trafugate(perdona lìgnoranza in materia informatica) anche da soggetti esterni alla BMoppure sono vere e proprie fughe di notizie di chi un modo o in un altro puòaccedere alla bacheca master?

25 Feb 21:44 Lumi

Lunaria,guarda che passano a tutti sai?Anche a me a volte mi copiano cosa viene scritto su lol, ma ho pregato di nn farloxchè proprio nn mi interessa .)

25 Feb 21:46 BlackBerry

25 Feb 18:15Assal

Mi ritrovo a quotarla. Non sono fan di Lol ne tantomeno sono iscritta, quindi milimito a leggere il dibattito che ne viene fuori.


Terra molto semplicemente le cose continueranno ad uscire se le si vogliono faruscire, non saranno pubblicate su LOL ma su un nuovo forum, su FB, su skype odove ti pare.Quindi perchè demonizzare un luogo dove ho la libertà di scrivere perchè se per tesi sparla e basta per me si fa anche altro?Siamo in regime nazista?

Nessuno mi obbliga al masterato ma nessuno mi obbliga nemmeno a comespendere il mio tempo al pc.

Se lòperato di quello che compio come master va valutato su come agisco


esternamente a lot allora veramente viaggiamo su binari diversi.


25 Feb 21:32Nakeem

quoto parola per parola

25 Feb 21:50 Ojio

Per ben due volte, a distanza di un anno lùna dallàltra, sono stato contattatovia postalot, chie4dendomi di iscrivermi poiche nel Forum si parlava della Gilda dicui sono Master e poiche ritenevano giusto che io mi "difendessi". (da cosa?).Entrambe le volte ho declinato. Io non devo difendermi in forum esterno. Secompino cacchiate verro` a difenderemi qui.Un Forum dove il passatempo principale e` quello di spalare cacca addosso achiunque solo per il gusto di farlo, non fa per me.Cio non toglie che sono convinto che nn sia la giusta decisione. Vietare qualcosa diesterno o, come si preferisce dire, mettere un master davanti ad una scelta, none` corretto, primo perche ognuno di noi dovrebbe essere libero di gestire il propriotempo come ritiene piu giusto...secondo perche , come gia espresso da altri, ilproblema e` facilmente aggirabile dai gestori del Forum e i master che oggicopiano i messaggi della Bacheca, continuerebbero comunque a farlo.


25 Feb 21:50 Dwin

Come Lumi iscritta eoni fa x difendere làllora master e mai più entrata,cosafacilmente controllabile...e sto molto bene senza elol...era ora anche x me!

Come si fa se nn si ha più la psw?


LumiCerto facevo lèsempio di Paugx ma so benissimo che vengono riportate in giro lecose scritte nel forum.A te non tange e sei coerente con te stessa.Ma se pensate che lol sia feccia perchè gli si da tutta questa importanza?Davvero si teme quello che lì si scrive e la gente che lo frequenta?

BOh io sono allibita.

25 Feb 21:51 Damon

La penso come Obscura e Lunaria.Cmq in tutto ciò c`è qualcosa che non va, da ambo le parti.Credo che si sbaglia sia da questa parte che da quella. Intendo noi tutti chegestiamo la land, le gilde ecc, che lì sul forum.Anche a me non piacciono le discussioni accese e che offendono le persone o chebuttano fango a gratis senza un confronto costruttivo.Io personalmente ho sempre usato il forum o per cazzate o per capire dovepotevano esserci problemi/suggerimenti per migliorare la land.Eppure lì le offese personali non me ne sono state fatte, qui purtroppo sì. E mi hadato molto fastidio che sia uscita la storia dello stupro sia qui in bacheca liberi enon solo, sia sui forum esterni dove dovevo giustificare comportamenti che iragazzi non avevano mai adottato.Come dice Tesla io sono qui per divertirmi ed organizzare il gioco, nuovo nelnostro caso, si spera.

Ad ogni modo ribadisco quello che dice Obscura, ci sono gruppi su FB dovesuccede ben di peggio, mi è anche capitato di leggere qualcosa senza maiintervenire. Non è questo che porterà ad un miglioramento generale, parere mio.Io posso frequentare forum di cucina e paradossalmente parlare di lot (esagerochiaramente) oppure frequentare il lol e fare il fantacalcio o chiedere consigli per ilpc.


Uno non può nemmeno fare questo? Come dicono anche Nospe e Kiryu, si entranella sfera del tempo libero del giocatore.Piuttosto che limitare i giocatori così, imponete di non far uscire nulla restringendoil campo sugli accessi in determinati documenti se si ha paura che escono. Ma nonpenso che alla fine siano segreti di stato o sbaglio? Ripeto, io gli 2insulti" o le "offese" personali le ho avute qui dentro dove, inprimis, ci tengo a confrontarmi e dove non ho alcun problema a farlo. Anzi, è digran lunga preferibile, sempre se si fa in maniera costruttiva e spesso questo nonl`ho visto.

25 Feb 21:52 Terra

Luna se voglio leggere la BM al telefono a qualcuno sicuramente lo posso fare, enon lascio sicuramente traccia, ma un sito che è fatto appositamente perspettegolare, è ben diverso.

Tre anni fa quand`ero iscritto sbaglio o una sezione si chiamava appositamente "Ipersonaggi piu discussi" o una spece di anti vox? o_ò

Quel posto non FB, non è SKYPE, è un posto APPOSITAMENTE costruito persparlare di lot e dei lottiani. >_< negalo.

25 Feb 21:54 Lumi

No Lunaria,personalmente non temo quello che si scrive, ma se permetti, nessuno ha il dirittodi parlare della mia vita privata con offese a volte anche davvero pesanti,Se vogliono dire che lumi nn sa giocare o che è un pessimo moderatore siaccomodassero, ma sai meglio di me che purtroppo nn è mai così e si scivolasempre nella vita privata.


Per parlare, non s-parlare.

E trovo più grave leggere una bm al telefono o riportare le cose su skype dovenessuno può monitorare, piuttosto di un forum dove tutti possono leggere,scrivere, rispondere se lo desiderano.

Quindi preferiresti le cose fatte alle spalle piuttosto che le cose fatte a cartescoperte?


Lumi ti posso assicurare che io non ho mai visto parlare della vita privata di nessuno nèrivolgere offese alla persona, è una delle regole di quel forumquindi non so proprio di cosa stai parlando.

25 Feb 21:57 Lumi

Sei davvero molto fortunata Lunaria :)

Cmq mi fermo nn essendo questo l`argomento principale del thread, diversamentesarei costretta ad automoderarmi .)

Per me il discorso nn fa una piega, se nn mi sta bene petrus nn mi tengo ilsimbolo saluto e me ne vado.Ma che senso ha tenersi un simboloe poi andare altrove a sparlare di Petrus?


25 Feb 21:59


Terra

No luna XD ho detto che se tu volessi potresti cmq riportare fuori quel che quiviene scritto, ma quel forum esiste SOLO per quello, per SPARLARE.

Non scordare che io ero la bionda con il vestitino rosso che andava a letto confulog per avere il masterato secondo Lol e tu che mi hai visto sai bene quanto iodi biondo e femminile abbia °_°

ma tralasciando questo; è una scelta che devi fare.


Perchè io non sparlo di Petrus nè di nessun altro xD molto semplicemente Lumi.Posso avere un mio pensiero, non sempre positivo su come gira Lot, ma questonon vuol dire che non posso fare il master o sbaglio?

25 Feb 22:01 Lumi

Sì ma io Lunaria non parlo di te...era un ragionamento generale :)

Buona serata

P.S. Io Petrus lo sparlo da sempre :p

25 Feb 22:03 Terra

Luna, anchìo ho avuto da ridire per determinate cose, ma come Paugx e Gilien tipossono confermare bene, sono andato a parlarne direttamente con loro, non sonoandato su un forum esterno a dare degli s*****i a chi che sia.

25 Feb 22:03 Kiryu

Ha senso quando non lo fai, Lumi, e quando nessuno può sindacare su ciò chefaccio nella mia sfera personale, compresi Lumi o vattelapesca.Se qualcuno ha trasceso nei tuoi confronti, e non vedo perchè dovresti dire unacosa diversa dalla realtà, anche se come dice Lunaria le regole del forum sono benchiare (ovvero: non si parla del giocatore ma del gioco e basta, penamoderazione/ban), potevi a tua volta rivalerti su chi ha parlato di te giocatriceinterferendo nella tua sfera privata.

Esattamente come avviene qui.Poi insomma, le persone sono le stesse che frequentano Lot, dunque mi chiedo dichi o cosa vi stiate scandalizzando.Ripeto che comunque ingerenze nel tempo libero del singolo giocatore non sonoaccettabili, nè qui nè su Lol, e questo provvedimento lo è.


Povero Petrus! v.v

Comunque giusto per non dilungarci in cose oltre questo discorso, non sono quiper fare làvvocato del forum, ma quoto molto semplicemente le parole di Giliene Obscura.

Se toccherà mettermi difronte ad una scelta lo farò.

25 Feb 22:04 Paugx

Lunaria corretti per nulla, siamo dàccordo. Ma tant`è.. e sono più di quelli che sipossa immaginare, a turno quando qualcosa da fastidio gli altri ci copiano, è cosìda un sacco di tempo. Abbiamo persino fatto finta di non sapere certe cose per


vedere dove sarebbero arrivati. Il nazismo però lasciamolo stare. Tra làltro hairagione: io non ti obbligo a passare il tuo tempo al pc in un determinato modo,però siccome i master li scegliamo noi nessuno può obbligarci invece a scegliereun master che non ci piace (anche se la motivazione è che sta su extremelol).

Kiryu hai ragione, 3 non possono parlare per 900. Ma se domani PETRUS andassein bacheca ad insultare i fondatori di extremelol, come pensate la prenderebbero?Temo non bene e anche se PETRUS (che è 1) può non rappresentare tutta LOTfinirebbe con il passare che quello è il pensiero di LOT. Come seconda cosa,tramite extremelol alcuni hanno voluto intervenire, noi con loro ce la prendiamo,non con tutto il mondo di internet. Finché scommunity non esce dalle righevalgono le vecchie regole "ognuno faccia quel che vuole basta che non esconocose private". Ti faccio inoltre notare che mi è stato appena risposto (dal gestoredi extremelol) che le offese nei miei confronti non sono moderabili perchéafferiscono al pg e non al giocatore. Beh, voglio averci sempre meno a che fare : )

Obscura non avrebbero una voce su LOT, non fosse che quando spari nella follaqualcuno che ti aiuta a sparare perché scontento di TIZIO o CAIO c`è sempre. Ilpopulismo è una cosa che funziona tantissimo e noi vorremmo che LOT rimanesseun gioco.Ognuno è libero di dire quel che vuole dove vuole, ma quando da fuori si cerca dimuovere qualcosa qui o si invade la libertà di chi qui scrive missive private oscrive in bacheche private allora no. Se a loro LOT fa così pietà possono starnelontani e di certo non avranno interesse ad essere master.Poi ovviamente per colpa di pochi ci rimettono tutti.

Gilien, perché devo saltare lìntervallo io se a fare casino erano i 3/4 della miaclasse, io escluso? (scusatemi il paragone infantile ma non volevo toccareargomenti più adulti) rendetevi conto che siete la minoranza, gran parte di quelforum insulta, viene qui per fare caos e usa quel forum per dire cose che qui nondirebbe mai. La correttezza è per pochi e come dicevo più su, per colpa diqualcuno ci rimettono poi tutti.

25 Feb 22:09 Gorgone

Credo che si stia perdendo un pò la bussola. Anche io sono iscritta in quel forum, non è un segreto e ho anche risposto aqualche thread nel mio tempo libero. Perchè si, si parla di tempo libero, di un gioco e di quello che faccio per passare iltempo e farmi quattro risate. Scelta che pensavo appartenesse alla mia persona.

Che alcuni utilizzino male degli strumenti non è una novità, capita tutti i giorni ein ogni ambiente, ma negare a priori a chiunque lùtilizzo mi sembraunèsagerazione. Se alcuni documenti "sfuggono" al controllo e dal gioco mi spiace, non saràcorretto e su questo concordo in pieno, ma come dice Lunaria sono informazioni"segretissime" di un gioco e se non c`è nulla di così scandaloso perchè crearequesto ambaradam?

Ovunque si parla di Lot, facebook in primis (e li molte volte si dice dipeggio)...devo prepararmi quindi a cancellare il mio account? Perchè ilragionamento è questo, solo che su elol le risposte vengono viste da tutti, in unmodo o in un altro, altri "luoghi" sono meno accessibili. Quindi devo presupporre che a breve verranno vietati altri siti, altri forum e viadicendo...tutto riguardante il FUORI lot, che appartiene sempre al mio tempolibero.

Certo voi non vietate di entrare in un forum, siamo master e quindi avendo unruolo "particolare" dobbiamo adeguarci, altrimenti adieu. Ragionamentogiustissimo.Ma per avere questo ruolo non credo che abbia influito dove scrivevo o che altro,(anche perchè visto che tutti sanno ciò che si dice, non è poi così anonimo quelforum) credo che io come altri siamo stati scelti in base allìmpegno dimostratoper la land, per il gioco ma soprattutto per il rispetto dato ai gildati...tutto questopassa in cavalleria quindi?


Gioco vostro e regole vostre, nulla in contrario. Eppure punire indiscriminatamente corretti e scorretti facendo tabula rasa per unapresa di posizione non credo sia la scelta più giusta.E da dire, avrò scritto si e no una quarantina di risposte (e nemmeno una su lotancora) quindi il mio è un discorso che va aldilà della polemica o dalle offeselottiane, sono nuova in quel forum e di certo non sarebbe una scelta difficile perme...ma perchè DEVO scegliere come passare il mio tempo se materialmente nonho mai fatto nulla di scorretto?

25 Feb 22:09 Kiryu

La differenza è che Petrus è il padrone del gioco, Lysandris o Zamor o Angelhearts(che non è neanche un moderatore ma un utente come chiunque altro) no.E anche se lo facesse, non vuol dire che non frequenterei più Lot, ma eviterei diconfrontarmi con lui sapendo quale fosse il suo carattere.Far passare il pensiero di 1 o 3 singoli come quello collettivo non ha alcuna logica,a mio avviso, ed è certamente fuorviante dalla realtà.

Comunque non hai risposto alla domanda sul come, senza interferire nel mioprivato barra come passo il mio tempo libero, faresti a sapere che io continuo ascrivere su determinato sito.Vorrei fossi molto chiaro su questo passaggio.

25 Feb 22:10 Gilien

Pò, fammi capì, io mi faccio un sederino tanto qua dentro e tu sai quanto e iodevo scegliere dove spammare liberamente in base al fatto che il gocatore di turnosu LOL sparla di te?

Eddai, a un certo punto dei distinguo vanno pure fatti.Volete fare la guerra a LOL (e viceversa)? Voi e loro siete liberi di fare che vi pare,ma noi che c`entriamo?!

25 Feb 22:11 Pan

lunaria, io personalmente me ne sono andatoda lol.. ( subitissimo ) perchèdicevano che mia moglie faceva i "lavoretti" per una carica ed io ero un becco...hao avrò avuto le visioni... non ho mai letto parlare della vita privata di nessuno...va fammi il piacere!

25 Feb 22:13 Lumi

mannò Pan, parlavano del pg sta sereno :p

25 Feb 22:13 Afrania

Sono fuori dal mondo perchè non sono iscritta al forum ..°-°


25 Feb 22:10 Gilien


Andatevi a leggere cosa dicono di noi nei gruppi di FB su extremelot... avretevoglia di far chiudere pure quelli. ^_*

25 Feb 22:17 Kiryu

Pan, e perchè non hai denunciato chi si è permesso di fare simili illazioni invece diandartene dal LoL?


25 Feb 22:19 Paugx

Scusa Kiryu me lo sono dimenticato. Prima di tutto è una questione di onestà,chiedo a te di essere coerente. Tu puoi anche dirmi che non ci vai ed andarci, semai verrai scoperto bene se no pace, di certo non mi metto a spiarti. Sappiateperò che molti utenti di quel forum fanno di tutto per screditare gli altrifrequentatori, quindi probabilmente lo sapremo da loro.

Gilien no, puoi scegliere dove spammare dove vuoi, ci mancherebbe. Il problemaè che su quel forum c`è qualcuno che poi utilizza il tuo spam, la tua presenza pervenire qui e fare caos. E soprattutto c`è qualcuno che là non ci va a spammare.C`abbiamo provato a dire che la non si deve andare, ma tutte le volte non siriesce mai a capire chi porta fuori le cose e mica si possono punire tutti per uno.Quindi abbiamo deciso di prevenire. Spamma pure dove vuoi, ma se decidi di starelà io devo per forza fare qualcosa o le cose non cambieranno mai, hai ideemigliori? Ti ascolto (come ascolto tutti gli altri.)

Per me bisogna solo scegliere se è più divertente stare qui ed aiutare come masteroppure stare là e stare qui solo come giocatore. Nulla di male eh, mi vanno beneentrambe, solo che con questa situazione le due cose non possono più convivere.

25 Feb 22:22 Damon

Io ribadisco. Secondo me in primis si sta dando troppa importanza a certe cose diquel forum, quando potrebbe essere usato per altri scopi. Uno ad esempiopotrebbe essere migliorare la land visto che c`è molta utenza. Io francamentedelle offese me ne infischio alla fin fine, ci passo sopra perchè le reputo talmentebasse che non mi fa considerare la persona che le fa.Ma poi non si risolve nulla.Inoltre, non so ma, preferisco chi scrive lì alla luce del sole che altri che comunqueleggono senza mai aver scritto. Insomma, mi sembra un po` come spiare altri chescrivono lì e questo comportamento, a mio avviso, è brutto al pari di quello dicoloro che passano i documenti interni. O no?

Editato per correggere parole -.-


25 Feb 22:24 Kiryu

E perchè la credibilità di altri frequentatori o talpe (che fanno lo stesso di chipassa il materiale in BM/VOX fuori da Lot) dovrebbe essere maggiore della mia?Comunque io pure mi aspetto coerenza da voi, tipo quella di dirmi a iniziomasterato che avrei preso io tutte le decisioni sulla mia Gilda e qualche giorno fascopro invece che non ho potere decisionale in merito, dunque certamente saròmolto coerente nelle mie azioni e decisioni.

Mi premeva giusto sapere che nessuno si mettesse a farmi le poste al di fuori diqui, dove ciò che vi devo come Master sono correttezza, buona gestione e fargiocare i ragazzi.Penso di aver chiarito quel che mi serviva, quindi se mi si porrà di fronte allascelta saprò cosa rispondere.

Grazie.

25 Feb 22:24 Gilien

Sai che c`è Paugx?Ed è quello che dicevo privatamente a Petrus...

Noi stiamo qui da tanti anni e, non me ne vogliano gli altri, citerò me ed Obscura.

Siamo master da anni, a me è il secondo masterato, abbiamo dato tantissimo aquesta land.

Voi sapete quanto ho difeso voi tutti, quanto mi sono presa insulti (si, è vero lì siinsultano anche i giocatori passandoli per "commenti ludici", non prendiamoci ingiro almeno fra di noi), quanto ogni santissima volta io mi sia messa indiscussione per questo giochino, per le vostre scelte, per le vostre decisioni.


E voi oggi, tutti in coro, mi dite "Ciao Gilien, vuoi scherzare su LoL senzaoffendere nessuno nè giudicare nessuno? Ok, non sei più master!".Che metro di misura è?

25 Feb 22:32 Pan

certo che l`ho fatto Kiryu, ho richiesto un intervento dei gestori di quel forum e miè stato risposto da valerr quello che ha risposto lumi sotto ( in maniera piùarzigogolata pero )... non era una battuta a caso!

va bhe dai non vado avanti su questo argomento ( personale )se no devoautomoderami...va!

25 Feb 22:36 Kiryu

Beh, se è andata come dici certamente comprendo il disappunto, ma come hodetto le volte che mi è capitato di leggere qualcuno che trascendesse nei giudiziveniva subito moderato/bannato nei casi più gravi, esattamente come avviene quicon la moderazione lottiana.Poi non conoscendo per via diretta ma solo dalle tue parole la tua esperienza,evito di dilungarmi oltre.

25 Feb 22:48 Jamira

Sono anchìo iscritta a quel forum.Il problema a mio modo di vedere non è tanto il forum esterno che potrebbeanche essere un mezzo per discutere tranquillamente.Il problema è appunto un forum dove si viene attaccati, dove si riportanodocumenti.

Nonostante creda fermamente che non ci siano documenti segreti, trovo certicomportamenti infantili.E se proprio devo dirla tutta, con il carattere che ho e se fossi uno dei gestori,avrei già chiuso baracca.

Questo è un gioco. Anche a monopoli ci sono delle regole eh

25 Feb 22:49 Godwin

Sono fuori dal mondo come Afrania >.<`Non sono iscritto a questo forum.


<si mette nellàngolino con Godwin e Terra>

25 Feb 22:53 Godwin

<Adocchia Afrania e Terra, brontolando qualcosa> Avete i dadi e le monete? Orafacciamo un gioco...


Secondo me a breve ci prendiamo una bella sgridata u.u

25 Feb 22:56 Nayena

Quanta soddisfazione che gli si dà, insieme ad unìmportanza che non hanno.

Non è il forum ad essere un male, ma è lùso che se ne fa, e non da parte di tuttii suoi frequentatori sicuramente, ne sono convinta.

Ma vediamo in quanto tempo questo 3D finisce altrove?

In ogni caso, la gestione è libera di scegliersi i master che gli pare nella stessamisura in cui i giocatori sono liberi di scegliere cosa fare del proprio tempo libero.


Il masterato non è un obbligo nè un diritto, se le due condizioni combaciano bene,altrimenti nisba.

25 Feb 23:20 Alvys

Non sono iscritta e non avevo intenzione di farlo comunque, ma se l`esserefrequentatore di quel forum porta in qualche modo dei contrasti o delle seccaturedi qualche genere, credo sia giusto limitare la frequentazione a chi non ricopreposizioni particolari all`interno di lot, considerando soprattutto il numero diinformazioni sensibili che detiene un master o un governatore

25 Feb 23:25 Artheidan

Colpevole al rapporto!E cavolo, un colpevole nella top 20 dei postatori del forum; un vero e proprio vip!

Dato che la gestione richiede chiarezza e sincerità, cominciamo a fare chiarezzaanche correggendo gli interventi che sono falsi; che fate, la pretendete dagli altri epoi non la praticate? Fate i bravi suvvia.Dunque,proprio per via di questa politica, sia chiaro adotterò ogni qualvoltaqualcuno mentirà riguardo eventuali frequentazioni del forum in questione o, più ingenerale, riguardo qualsiasi cosa scriverà, un semplice schema; dirò la verità.Iniziamo dunque da Lumi.Quel che dice non è vero; non ha inserito una password a caso perché si erastancata di connettersi/la offendevano/inserite la scusa che desiderate, bensì èstata bannata dal forum in questione ( da Thauron, se non erro ) in quanto, dopoun periodo di attività intensa (alias 1075 post ), ha iniziato ad offenderepesantemente coloro che le scrivevano.E no, non perché la offendevano, ma così, per semplice diletto.

Fatta dunque questa premessa, e la mia buona azione quotidiana, mi metto dibase a ripetere ciò che hanno detto praticamente tutti quanti i master ( edattenzione, non solamente coloro che su lol ci scrivono, ma anche coloro che lolneanche lo vogliono vedere da lontano ).Chi ha avuto a che fare con me, sa benissimo che sono un tipo che le cose le dicein maniera chiara e diretta ( ciao Gilien! ciao haeraun! ), senza raggiri, contro giri,super giri e via discorrendo.Così come chi legge su lol sà sempre che offese il sottoscritto non ne ha maiscritte ma, bensì, ha discusso più d’una volta sul suo punto di vista sul comesistemare determinati problemi, ha chiarito a gildati vari svariati dubbi su alcunecose ( ciao kiraxis. Avrei dovuto dire vonbasch ma lui non può leggermi qui, quindipunto al suo “boss” và ), ha scosso il capo terrificato/spaventato/allibito vedendo ilcomportamento pessimo di alcuni membri di questa community, mostrato su elol.Perché, sinceramente, questa mossa fa sembrare questa la motivazione per cuiavete intrapreso questo comportamento; si ha il timore che ciò che si scrive, ilproprio parere, diventi pubblico. E non vedo perché ci debba essere questo timore,se le cose si fanno con trasparenza, onestà e certezza della propria opinione edelle proprie ragioni.Cosa c’è di così grave ( posto la violazione della regola che, ovviamente, in quantotale deve essere rispettata da tutti quanti ) se qualcuno legge il parere cheabbiamo? Lo si cambia a seconda di chi è l’audience? Non credo, no?

E, pensate un po’? Sono entrato nell’allora AGM perché volevo aiutarli nelle lorovalutazioni in ambito magico, dato che ho sempre avuto voglia di portarequell’ambito di gioco ad essere il più sensato e coerente possibile in tutte le suesfaccettature.

Un lolliano che si propone per aiutare la land, che non riporta sul forum nulla adaccesso privato, e che non offende nessuno; mi devo vantare decisamente diessere un pessimo esempio.Così come pessimi esempi per tutti quanti i master sono gli Obscura, i Kiryu, iLunaria, i Gilien, motori fondanti della land stessa, che, considerando il periodo chela land sta vivendo, sono da tenere non stressi, strettissimi. Perché, diciamolo chiaro, c’è poco da dire; è un ragionamento completamenteinsensato quello che fate.“Sei lì, quindi pure se non sei cattivo, il semplice fatto che sei lì ti rende tale”.


Non entro nel discorso del fare ciò che si vuole del proprio tempo libero; comeben detto da tutti quanti IO decido che siti frequentare, ed IO sono l’unico chepuò decidere se non entrare o meno in un sito.

Si vuole cercare un capro espiatorio per il come ci si è comportati a livellogestionale con il caso di Laira ma quantomeno, per cortesia, fatelo con un metro digiudizio sensato; così date semplicemente l’impressione di essere dei poliziottiarmati di mitra che, di fronte ad un corteo misto con x violenti ed y violenti, iniziaa sparare alla ‘ndo cojo cojo sulla folla pensando che sia un deterrente per ilripetersi della cosa.Peccato che il risultato è un peggioramento delle cose.

Detto ciò, voglio capire una cosa; cosa succede qualora io non mi dimettessi comemaster ma, al contempo, continuassi a scrivere ( con il mio nick eh, sia chiaro ),su Lol?

Ah, per inciso.Una delle più grandi “talpe” del lol, non era neanche registrata nel forum. Secondome, e conosco per assodato almeno un caso, oramai passato, vi preoccupate cosìtanto a dare la colpa al lol per le cose che non vanno, che spesso non viaccorgete di cosa succede attorno.

TL;DR -> quoto obscura, kiryu, lunaria, gilien

25 Feb 23:37 Amaryll

come qualcunàltro iscritta... bho 2 anni fa? se ho scritto 3 messaggi èunìperbole..

non ho mai partecipato alle discussioni, perchè oggettivamente io penso solo al lotgiocato, come per il calcio, amo la partita ma non seguo i dopo partita e leinterviste :D tanto làrbitro è sempre cornuto u_u

Son così anche a lot in parte, i miei commenti in fuori le mura mi sa che soninesistenti, e pure nelle bacheche di gioco o in liberi si contano sulle punta delledita di una mano. Non sono animale da forum io xD

Oggettivamente e lo dico senza timore, non amo la polemica sterile che non portanulla di buono, se non casini e discussioni su discussioni, per questo non ho maiscritto nulla. Sinceramente è un provvedimento che non mi tange non avendo maiavuto ruoli attivi o passivi su elol.

Una cosa però la vorrei far notare, come molti hanno detto a volte vietare portaagli effetti contrari :D

25 Feb 23:55 Desyderia

In quanto ultima arrivata e non iscritta a LoL, direi che la cosa non mi crea proprionessun problema.

Ho appreso dellèsistenza stessa di questo forum, leggendo in liberi le discussioniche riguardavano la questione di Laira (si vivo fuori dal mondo del gossip) epersonalmente tanto m`è bastato per desiderare che la mia conoscenzaterminasse li.

Però sono assolutamente dàccordo con chi sostiene che questa limitazione non èuna soluzione.

E non perchè sia in linea di principio contraria alla limitazione stessa, visto che siriferisce solo ed esclusivamente a coloro che ricoprono certe cariche. Cariche cheva ricordato sono Virtuali. In definitiva si tratta di scegliere (per come la vedo io)tra una carica virtuale qui o una "vita" virtuale li.

Ma lòbiezione di chi dice, chi non la fa li lo farà su Fb, su Msn, su Skype o sui


muri della propria città... è sacrosanta. Si sta tentando di arrestare unèmorragiacon un cerotto, in sostanza.

Comprendo il rammarico di chi, pur non avendo mai fatto nulla di scorretto lì, orasi trova a dover subire una regola nuova. Del resto io non ho mai votato ilCavaliere eppure... (scusate lÒt).


Artheidan, nessuno dice "Sei lì quindi sei cattivo di default anche se non lo sei"tant`è che abbiamo scritto che ci spiace davvero per coloro che non hanno usatoquel forum in modo scorretto nei confronti della land. Semplicemente, dopolènnesimo attacco, non provocato, ci si è stancati e si è deciso che per quantoriguarda la community la proprietà e la gestione preferiscono scegliere, perdeterminati ruoli, persone non legate a quel forum. Per determinati ruoli, non perlàccesso a Lot.Non si è deciso di vietare la frequentazione a chiunque voglia entrare su Lot (e cimancherebbe, non ci interessa dirvi cosa fare o non fare con la vostra vita, ilvostro tempo, il vostro computer) ma solo di porre un paletto riguardo determinatiruoli su Lot.Tutto qui.

E visto che viene ri-menzionato il "caso" Laira credo sia il caso di sfatare un po`le voci... potete prendere le mie parole come le bugie di un gestore oppure, perchi mi conosce almeno un poco, per il resoconto di chi non era presente ma hapoi letto TUTTO quello che cèra sullàrgomento.Partiamo dal forum di coordinamento. Tecla e Gilien vi hanno accesso dunquepotranno confermare (o smentire) le mie parole.Laira ha "denunciato" ingerenze di Darkman, riportando i postalot. E correndo poisu LOL a dichiarare che lei a Darkman farà guerra su tutti i fronti, prima ancora diricevere una risposta (tant`è che la prima risposta al thread è di Petrus, a post suLOL già avvenuto). Questo un po` meno corretto a mio avviso ma non conoscoLaira quindi presumo sia stato solo per làrrabbiatura. Tuttavia ho letto e rilettoquei postalot senza trovare quello di cui Darkman viene accusato. Lui avevasemplicemente detto "Guarda, il capoclan era contro il progetto dellÙnderdark, seora partecipa ad ogni giocata facciamo attenzione perché non vorrei fosse permettere i bastoni tra le ruote a quelli che invece volevano tale progettofunzionante, sarebbe il caso di limitarlo. Inoltre controlla bene Aroree, monitoraciò che fa in questa quest perché è coinvolta nel razziale ma non conosce nulla delprogetto, evitiamo che crei qualcosa che devia da quanto pianificato."Sto parafrasando, se il capo darà lÒK potremmo anche fare un bel copia-incolla.Obiettivamente non credo di aver interpretato di parte gli scritti di Darkman (vistoche non sono stato lùnico a leggerli in tale senso), potrebbe anche darsi che glistessi siano stati recepiti da Laira in modo contrario alle reali intenzioni... tutto èpossibile. Però a quel punto posti ed attendi risposta, non corri a dire su un forumesterno che tu con un membro della GO non collaborerai più... anche perché incerti ruoli non è che possiamo accettare persone che nellìpotetico caso ci sia soloDarkman lo vadano ad ostacolare.Tecla e Gilien potranno anche, nel confermare le mie parole (o smentirle eh)confermare che sotto il post di Laira non c`è la scritta "Modificato il..." ergo nullaè stato ritoccato da nessuno.Quindi, scusami Arthe... non si cerca alcun capro espiatorio per un comportamentoscorretto della gestione nel caso Laira.

So poi che sulla questione Laira-Darkman girano anche altre voci. Se qualcuno haqualche dubbio sarò lieto di rispondere.

26 Feb 0:21 PETRUS

Aggiungo alla discussione generale soltanto che, a quanto alcuni diligentemente miriportano, mi si sia anche dato dellòmosessuale per aver voluto tenere darkmannella GO. Sarebbe questo il motivo per cui è ancora GO secondo queste "bravepersone" che "stimo" tanto utilizzando frasi da esodo.

Spero che chi scrive questo non abbia un figlio che un giorno potrebbe andare aleggere queste cose di suo padre. Come si dice "auguro a queste persone tutto


quello che augurano a me".

Questo è solo un minimo esempio delle offese e degli insulti degli ultimi anni, sucui, come anche stavolta, ho riso sopra. Ma quando, ripeto, si arriva a carpire laposta privata pur di dimostrare delle cose, il segno è stato superato.

Perché non andate a lamentarvi con chi ha esagerato in tal senso invece dilamentarvi con noi?

LOL è davvero questo posto paradisico, bene dimostratelo!Estirpate le mele marce da LOL, cominciate a bannare su LOL chi offendepesantemente. Cosa volete da chi semplicaemnnte ha deciso di non voler avere più nulla che farecon persone che esagerano continuamente?


Gwin, scusami ma, dopo svariati accadimenti avuti in questa land, sulle missiveparafrasate sono come San Tommaso; se non vedo, non credo.

Non dico che menti sia chiaro, ma attenderò lèventuale postare delle missive perpotermi fare unìdea della situazione.

Quanto al "sei lì quindi sei cattivo di defaul" mi riferivo ad alcuni interventi visti inquesto thread, piuttosto che a voi direttamente, dato che avete più dùna singolavolta sottolineato che siete a conoscenza che non tutti si comportano in manieraper voi scorretta.

Ma tralasciamo la questione laira ed, anzi, se qualcuno ha ulteriori domande alriguardo ( oppure se petrus da lòk per te gwyn ) inviterei ad aprire un eventualealtro thread, per non far deragliare il discorso di questo.

Avevo fatto una domanda, in precedenza e la ripongo, considerando che comunqueavevo scritto molto.

"Detto ciò, voglio capire una cosa; cosa succede qualora io non mi dimettessicome master ma, al contempo, continuassi a scrivere ( con il mio nick eh, siachiaro ), su Lol?"

PS. eventuali svarioni sintattici ed ortografici perdonatemeli;giornata pesantissima.

26 Feb 0:37 Terra

Ragazzi è il classico motto "per colpa di pochi, pagano molti!", ma ripeto quel cheho detto prima "Nessuno vi obbliga a cancellarvi da li, ma nessuno vi obblia arestare attaccati al simbolino".

Questo è il mio parere >_< scusate.


Petrus, considerando da quanto tempo sto in quel forum, mi risulta difficile credereche una questione del genere, qualora presente, non sia stata moderata; ancheperchè, non ricordo proprio nulla di simile.Puoi chiedere a colui che ti mette a conoscenza di queste cose, il thread e lapagina in cui si trova lòffesa in questione?Così, può essere segnalata ai gestori del forum; checchè ne sia detto, tutti icommenti inerenti il personale dei giocatori sono sempre stati moderati e, qualoranon lo fossero, se richiesto veniva sempre spiegato il perchè.Se mi dai queste informazioni, ed effettivamente ci sta scritto quanto detto, saròio stesso a segnalare "tramite làpposito tastino alle guardie" ( non ho resistito adirlo! ) la cosa, per farla togliere.

Quanto al bannare, non è mio compito decidere chi può o non può stare nelforum; il motto ultimamente è "il posto è mio, quindi decido io".Lì il "posto è loro, quindi decidono loro", chi bannare e chi no.


Comunque, vi state concentrando troppo su un fatto; il nostro fastidio non èperchè la regola riguarda lol.E` per il principio in sè e per sè.

E la differenza è sostanziale eh.


26 Feb 0:54 Wolfe

Sono anche io del tutto concorde con chi ha deciso queste cose.

Certo, è un po` limitare la "libertà di espressione".Ma se devèssere un forum in cui si insulta soltanto, si da dellòmosessuale algestore, o si ridicolizza e si prende per i fondelli gli altri, si rosica, e si fa di tuttoper boicottare...

Allora davvero non ha senso di esistere un forum del genere.

26 Feb 1:01 Damon

Petrus, le offese in qualsiasi ambito urtano la propria sensibilità e su questosiamo dàccordo. E spesso mi ci sono scontrata anche io sui modi di fare di taluni.Alcuni esagerano ma molte volte si discute in maniera costruttiva e potrebberisultare utile anche alla gestione capire come fare per migliorare la land. Lì allafine c`è una bella fetta di utenza. Io userei il lol per migliorare, non lo usereicome scusa per castrare la libertà di come gestire il tempo libero. Non penso che imaster poi siano colpevoli di non parlare qui delle cose salienti riguardolòrganizzazione, non mi pare che riportino cose lì di cui si sta decidendo.Ok, il giochino è "tuo" e la gestione decide, però il giochino lo fa lùtenza :). E se lùtenza si scoccia di certo non possiamo rimanere 4 gatti a gestire il nullaXD.Molti giocatori sono un stanchi di tutti questi battibecchi e posso capirli. Ci stiamoaffondando da soli eppure dovremmo essere tutti un gruppo di gioco.Gilien aveva scritto sante parole proprio due giorni fa mi pare e poi succedequesto.Questo di imporre una scelta per un gioco secondo me non è il modo giusto,Desyderia ha fatto un paragone calzante con la cosa del cerotto.Non penso che non scrivendo più lì si bloccheranno le scorrettezze di chi passa lecose fuori da qui. Io ora non cèro ancora qui ma se come dice Artheidan le cosele passano quelli nemmeno iscritti a quel forum allora siamo punto e accapo. Anzi,sono sicura che ora si accaniranno di più.Altra cosa, secondo me è più apprezzabile un master o un gestore che risponde lìallùtenza in modo aperto e con trasparenza che un master che lì non è iscrittoma sa comunque le cose perchè gli vengono riportate da un suo gildato o da altri,per riportarlo qui.Insomma, anche chi legge senza scrivere o chi si fa riportare cose dal forum perpoi usarle contro qualcuno, non fa una cosa correttissima.

Tutto ciò è abbastanza avvilente, si sta prendendo una piega che così va solo apeggiorare la land. Io non darei così tanta importanza ad alcuni lì dentro, la dareinelle giuste dosi a coloro che scrivono il loro pensiero per migliorare.Poi, dubbio, se la gente scrive lì e non su lot, ci sarà un motivo no? Non parlo deimaster, parlo dei vari giocatori, sarà perchè forse qui non riescono ad esprimersiin piena libertà direttamente qui? :)

Io gestore, farei un sondaggio ai giocatori per capire come vedono la land, se glipiace làmbientazione, se secondo loro è migliorabile il tutto. Ci vuole dialogo,basta poco perhcè alla fine è un gioco dove dovremmo divertirci. Le offese, comeho detto più su (e anche io ne ho ricevute), le lascio a chi le fa perchè significache quella gente non va considerata nemmeno.

26 Feb 1:05 Dordwen

Io quoto Desyderia..

Sono arrivata qui da poco ed sto adottando le stesse misure che adottavaReeve..impegno profuso per la Gilda, partecipazione/ collaborazione tra Master e


stop. I siti esterni non avrei nemmeno il tempo di consultarli anche volendo, mapenso che il pettegolezzo o chi per esso aiuti a distruggere piuttosto che a crearearmonia e collaborazione.

26 Feb 1:12 Eleftheros

E se domani aprissero un nuovo extremelol?E se dopodomani ce ne fosse un altro, ed un altro ancora, sotto altri nomi?

Ci invierete un set di link da evitare?

Resto francamente perplesso.Anche su scommunity, altro forum speculare (peraltro anche più vecchio) ciscrivono in molti.

La disposizione riguarda un solo forum? La si estende tout court?

Mah. Per il resto, d`accordo con Gilien in ogni salsa (anche tartara).


Se vi fosse realmente dispiaciuto, gwynbleidd , avreste preso o perlomeno tentatodi prendere uno ad uno i colpevoli di qualche trasgressione organizzativa, invece ame pare che qui si sta veramente perdendo il contatto con la realtà, "sventagliatedi mitra" indiscriminate, controllo di quale forum esterno i gli orgwnizzatorifrequentano, ricatti in base alle suddette frequentazioni.

esiste solo un modo, sano e giusto di combattere certi problemi, stanare e punire itrasgressori, questa presa di posizione è irrispettosa, invadente e iniqua.

26 Feb 1:33 Paugx

Gilien frena, spegni il motore e fermati un secondo a pensare prima di ripartire inquarta.Domani un documento esce da questa bacheca, ok? Ottimo. Io posso venire adirvi che vi butto fuori tutti, ma la realtà è che prima di tutto non saprò mai chi èstato e come seconda cosa anche se posso sospettare finisce che non possomettere al muro nessuno perché di prove non ne ho e non hai idea di quantofastidio mi dia anche solo pensare di agire senza prove (tanto che mi è sempresembrato di essere garantista con tutti). Tu mi dici che tu sei là a divertirti e,anzi, ci difendi anche e come te me lo dicono tutti. Quindi è un fantasma che portafuori la roba dalle bacheche? Cioè davvero nessuno ha mai pensato che a furia diportare fuori roba, a furia di insultare, a furia di messaggi pungenti e ripicche diogni tipo le cose sarebbero finite così? Mi ripeto: non ho nulla contro il forum econtro i suoi utenti, però quando si passano certi imiti me la prendo abbastanza esiccome non ho modo di fare un distinguo (e nemmeno sarebbe giusto da un certopunto di vista) preferisco mettere un paletto fisso. Non impediamo a nessuno digiocare, ma per gestire preferiamo persone che non hanno nulla a che fare. Voletespammare in libertà e divertirvi? Ottimo, apriamo un altro forum dove non ci sianooffese, dove nessuno cerchi in tutti i modi di minare la serenità di LOT e dovenessuno finisce alla berlina solo per qualcosa che ha fatto a LOT.

Kiryu è proprio lì il punto. Tu pretendi correttezza e fai bene, se qualcosa non vaapri un 3D qui e segnalamelo di modo che io possa farti da garante affinchéle tue lamentele (sempre che non siano palesemente polemica inutile)siano ascoltate, cercherò personalmente le risposte e mi assicurerò che tivengano date. Questo vale per tutti, anche se le lamentele dovesseroessere su di me. Ragazzi siamo tutti sulla stessa barca, il gioco in senso morale èdi tutti e tutti ci giocano cercando di farlo resistere. In questo momento, ed è unmio parere da giocatore, non c`è bisogno di litigi e non c`è bisogno di un postodove le uniche cose che vengono fuori sono offese e attacchi di più generi. Poi fatele vostre considerazioni, io non vi posso dire come comportarvi, ma per me lascelta è tra LOT ed extremelol, a seconda di come vi trovate valutate, non portorancore a nessuno.Capisco che possa venir spontaneo chiedersi perché bisogna lasciare un forumdove voi ridete e scherzate, ma per un attimo pensate che quel forum c`è anchequalcuno che lo usa male e, purtroppo, non c`è modo di limitarlo se non del tutto.


Se uno di voi può dire di essere stato preso in giro da me si faccia avanti emi sconfessi. Ho sempre detto a tutti, in maniera chiara, cosa penso e comeavrei agito (anche nel rispetto del resto della gestione). Ora vi chiedo perfavore di fermarvi un secondo, valutare se davvero extremelol è fatto dipersone come voi che chiacchierano e scherzano o se c`è anche qualcunoche va là per altro, dopo questo tirate le vostre conclusioni. . Ognuno ha ildiritto di giocare serenamente e voi, come master, avete il dovere di aiutarci a farrispettare questo diritto, altrimenti non ha senso che siate master!

26 Feb 1:53 Damon

Paugx sicuramente c`è qualcuno che va lì per altro e che scatena polemicaassurda. Ma per colpa di taluni non mi sembra giusto che ci vadano di mezzo tuttigli altri.Io posso anche non scriverci più, così come altri.Ma se le cose escono ugualmente? A questo punto potrei pensare anche che chi lìnon si espone (legge o manda qualcuno) possa anche essere chi passa le cose.A me fa un po` di tristezza leggere di queste disposizioni che posso capirevengono da un periodo di seccatura estrema per tante cose successe, ma secondome è un provvedimento oltre che castrante piuttosto inutile.Io ho detto secondo me come poteva essere una soluzione.

Nessuno mi legge ._.

26 Feb 1:53 PdP

A prescindere dal fatto che ho scoperto quel forum esterno da poche settimane afuria di sentirlo nominare e che quindi non ne ho mai vista nemmeno la paginaprincipale, vorrei intervenire (dopo aver letto tutto ed essermi già dimenticato ilgrosso) per dare una risposta a Damon.

La domanda è: Poi, dubbio, se la gente scrive lì e non su lot, ci sarà unmotivo no?

Io parlo, anzi scrivo, per esperienza diretta non con il forum in questione, ma conun altro, e quindi ti riporto quanto mi accadde pochi mesi fa.Un CapoClan nel forum del clan qua su Lot si è concesso tranquillamente diinsultarmi con una certa libertà e in maniera molto poco gentile, un suo clannatomi ha segnalato la cosa, io di rimando ho segnalato ad un Governatore.Risultato immediato: moderati gli insulti, esiliato alcuni giorni.Risultato dopo pochi giorni: il CapoClan ha chiuso il forum di clan qua su Lot e neha aperto uno ESTERNO, fuori dalla moderazione che gli impediva di insultareliberamente.

Ora, a prescindere dal fatto che una persona del genere è ancora CapoClan dopogli insulti e dopo che ha rubato dai magazzini di gilda impunemente per ripiccaquando si dimise, il motivo per cui i giocatori scrivono su forum esterni e nonsu Lot è perché possono dilettarsi tranquillamente in insulti e la loro pienalibertà di esprimersi non viene lesa.

26 Feb 1:56 Damon

PdP, qualcuno mi legge *_*.

Si sono dàccordo con làppunto che dici tu. Però per quanto riguarda gli insulti.Rilancio con la proposta di Paugx di aprire un forum qui, di aprire dei sondaggisulla land, di parlare di più qui insomma.Gli insulti, lo ripeto, a me che uno mi scrive qualcosa me ne frego. Non conoscoquesta gente e se lìnsulto è pesante giro alla moderazione. Su quel forum lìnsulto alla persona è moderabile anche se spesso è "occultato"con la scusa del pg in alcuni casi eh, non sempre.Se solo si parlasse di più...in generale.

26 Feb 2:25 Paugx

Damon l`ho anche scritto più sopra.Vogliamo un posto dove la moderazione sia più larga e dove si possa parlareanche un pochino più liberamente? Creiamo un forum, che problema c`è?


Così chi vuole spammare spamma, chi vuole ridere ridere e chi vuole fare caos vaaltrove e ci togliamo il problema, niente di male.

26 Feb 2:33 Damon

Io non intendevo solo un forum per passare il tempo, per quello il lol va più chebene. E` qui lèrrore secondo me. Se non volete che la gente scriva lì lamentandoqualcosa allora permettete che lo faccia qui più liberamente.Il sondaggio secondo me potrebbe essere un modo per riavvicinare lùtenza a lote alla gestione.

Bada che sono dàccordo con chi dice che molti esagerano, anche qui. I tonispesso in liberi sono stati pesanti, ma se con toni pesanti si agisce con toni ancorapiù pesanti o non rispondendo o chiudendo i thread, va da sè che la gente qui nonsi senta libera di parlare.

Come te più sopra spiegavi a Kiryu di manifestare il suo disagio, bene, parliamonequi. Non è fuori appunto che si deve parlare di lot in modo costruttivo ma quiprincipalmente. Poi il resto verrà da sè. I siti esterni, qualsiasi essi siano, farannosolo da pubblicità ad una lot che si migliora grazie allùtenza.

Per esempio, si potrebbe mettere una sorta di moderatore per lùtenza, qualcunoche raccolga proposte e quantàltro. Basterebbe qualcuno a leggere la bachecaproposte con assiduità. No?Tipo una come Gilien u.u.

26 Feb 4:04 Roweena

Mamma mia quanto scrivete! Con calma ho letto tutti ^^

Per quel che può valere, non avendo alle spalle anni di masterato ed essendo pure"precaria" posso anche dire la mia.Sarà perchè comincio ad avere una "certa età", o perchè il nome stesso del forum,mi ha sempre dato lìmpressione che fosse una presa in giro di Lot, non ho maiavuto la necessità, ne la curiosità di iscrivermi a Extremelol.

Alla segnalazione di Gilien, ho dato solo uno sguardo di corsa allàrgomento,perchè in giocata, ma la prima cosa che mi è passata per la mente è che sisarebbe alzato un polverone, come accade sempre quando dalla Gestione partonorichieste che sembrano fuori dal mondo, ma che invece alla fine non lo sono.

Non mi sembra che ci stiano chiedendo la luna, solo che per il periodo in cui sihanno determinate cariche, che sia master o governatore, di evitare di entrare suExtremelol, una volta lasciate quelle determinate cariche, si è liberi di tornarci.

26 Feb 4:44 Kaeshin

Ragazzi, io direi che fondamentalmente si sta continuando a trascinare unadiscussione pressoché banale, inutile. Prima di condividere la mia esperienzariferitamente questo forum esterno, io voglio soltanto farvi notare una cosa: statedistorcendo profondamente la situazione e continuate a claudicare su punti un po`troppo "ideali".Nessuno vi ha messo una pistola alla testa e vi ha obbligato ad accettare un ruolocome il master di una gilda; e credo che chiunque di noi quando ha accettato larichiesta della gestione (o quando si è candidato) sapeva benissimo che questoruolo, come qualsiasi ruolo gestionale che prevede lòrganizzazione di altri e deiloro "compiti", avrebbe causato tante rogne e sbattimenti. Il fatto che molti di noiabbiano dato tante mattine, tanti pomeriggi e tante sere e notti a questo gioconon è una discriminante di rilievo e onore, perché alla fin fine è una cosa che voistessi avete scelto di fare e che quando voi andrete via farà qualcun altro.Non siam santi e martiri, né siam supereroi, siam semplicemente nei punti disnodo dei vari stili di gioco e ne rispondiamo alla proprietà, stop; ammesso che laproprietà ovviamente è riconoscente per questo.Fatta questa precisazione, quando accettate qualcosa e avete consapevolezza di


dipendere da qualcuno - che sia un gioco, unòrganizzazione noprofit, un locale,unìmpresa - dovete esser pronti a dover "obbedire" a domande poste dallàlto; èbanale che le chiamiate invasive, e vi direi anche di cominciare ad abituarvi. Nellavita, nel lavoro, succederà ancora e ancora che la proprietà materiale ointellettuale di ciò su cui agite vi chieda cose che vanno contro il vostro piacere oaddirittura la vostra morale, e anche il quel caso la soluzione duale è scontata enon sicuramente sottoposta a un parlamento fatto delle solite parole: o accettate ilvincolo, o ringraziate e andate via. Non è contemplata la scelta che comprende lamodifica del vincolo che viene dallàlto, quindi fatevene una ragione. Siam tuttepersone mature, no?

Passo invece a parlare della mia personale esperienza - che ha causato unaconseguente considerazione della cosa - circa questo discorso del forum esternoxyz, che si chiami extremlol, scommunity e via dicendo.Io ho buttato lòcchio (fortunatamente senza mai iscrivermi) due o tre volte suscommunity e una volta sola su extremelol. Si scommunity non parlerò perché èpassato tanto tempo, ma recentemente mi han fatto presente che si parlava di mesu extremelol, e come uno stupido ho chiesto a qualcuno di farmi leggere, persaziare la mia curiosità.E` la quarta volta che leggo una marea di stupidaggini, cose inventate di sanapianta, sfoghi di frustrazioni ridicole di persone immature che travasano la propriainsoddisfazione personale sparando a zero su persone e fatti solo perché gli si èrotto un giochino, gli è cambiata una situazione o qualcosa non è più congenialealle loro assurde pretese.Ho letto della giocatrice che muove Calandriel che ha scritto su di me una decinadi assurde falsità, riportando senza fedeltà una nostra giocata e un nostro scambioe omettendo appositamente dettagli per far risultare la cosa scandalosa; hautilizzato quel forum per mettermi in cattiva luce e per giustificare le suedimissioni. Guarda caso la GO non mi ha mai contattato per quelle cose, eppurelei aveva scritto che mi aveva denunciato per tutte quelle violazioni riportate;questo vi fa capire che ha scritto un coacervo di stupidaggini e che lo ha fatto conmotivazioni degne di un poppante a cui han rubato la pallina di gomma e conintenzioni alla stregua di una moglie tradita in cerca di vendetta.Bene, è la quarta volta che assisto a una situazione simile, e indovinate un po`quante volte son entrato su forum del genere? Quattro. Una coincidenza notevole.

Inutile girarci intorno, perché io ho letto tutta la discussione e ho solo capito checi sono persone (con tutto il rispetto) che vogliono quello, quello e quellàltro,senza voler perdere nulla. Non va bene, è impossibile, queste cose accadono neigiardini dei Re e solo in cambio al sudditismo sfrenato.Quel forum è un punto di incontro di giocatori che vogliono sfuggire alle regole diquesto gioco per mettere in cattiva luce altri giocatori, per discutere su situazionidi gioco in modo pretestuoso, immaturo e fazioso; si fa a gara a chi la dice piùgrosse su tiziocaio per denigrarlo e non si ha il benché minimo rispetto dellepersone e della loro eventuale sensibilità, scendendo spesso a offese gravi chesono un indice indubitabile del fatto che queste stesse persone stianoattraversando un periodo infelice e buio dove il gioco è, purtroppo, diventato unafissa dalla quale riescono difficilmente a liberarsi. E quando son costretti a farlo,giustamente si scatena un putiferio.

Ammesso che io ritenga parimenti seccante, benché io non abbia la più pallidamotivazione nellìscrivermi in quel rifugio di moralizzatori che si arrampicano supulpiti improbabili, il fatto che la proprietà sia arrivata al punto da dover vincolare,di fatto, le pagine che io apro nella mia totale libertà quando gioco a lot e non.Ma fatevi una domanda: se la gestione è giunta a questa situazione drastica equindi ha preso una decisione altrettanto limitante, non ci sarà forse un motivoscatenante? Bene, la risposta è che làttivatore di questòbbligo sono la naturamalsana e làlto grado di esagerazione e ridicolità di ciò che è scritto su queiforum. Ma non sarebbe un problema se tutto ciò fosse avulso dai contenuti diextremelot e dai suoi giocatori; tuttavia, sempre purtroppo, si è passati di male inpeggio arrivando a pubblicare missive distorte e a utilizzare quel posto non comeun "gaudente luogo di riso e scherzi" (ma a chi vogliamo darla a bere?) bensìcome un meccanismo di distruzione reputazionale di chiunque non vada bene allagestione di quel forum, che guarda caso è riconosciuta come assolutamenteviolenta in termini verbali e del tutto irrispettosa e assolutamente incapace di


sostenere un dialogo.

Dunque signori, quello è un luogo che non è compatibile con extremelot; voi sieteil primo esempio per i giocatori di extremelot ed è assolutamente comprensibileche dopo questa esasperazione - dovuta allìncapacità di tutti gli iscritti a forumcome extremelol(forse compresi voi masters che siete lì iscritti) di distinguere illimite ultimo fra realtà e gioco e di evitare di diventare così ossessionati dal giocoa tal punto da massacrare verbalmente gli altri per un simbolo perso o una mortenon dichiarata - la gestione vi chieda di essere veicolo della tendenza adallontanarsi da quel posto, volontà ovvia e indiscutibile della stessa gestione che ècontinuamente attaccata per il semplice fatto di prendere delle decisioni.

Ho addirittura letto che siti esterni come quello sono persino pubblicità per il giocodi extremelot: scherziamo? E` quella lèxtremelot che vedete voi? Un gioco dove ipartecipanti sono così coinvolti da arrivare ad offendere gli altri giocatori, dove sispara a zero su qualcuno giungendo a ingiuriare la sua famiglia senza motivo,dove si elude il sistema di controllo delle regole andando a vomitare ogni minimalamentela per il solo gusto di fare banda contro qualcuno che alla fine prende solodecisioni (e magari le più giuste, ma come ogni cosa giusta c`è sempre un grupponutrito di poco saggi che fanno banda contraria)?Oddio, se io leggessi prima quel forum senza aver mai visto extremelot, non mi ciiscriverei mai.Quindi è inutile far demagogia, già siamo costretti a sorbirci le sciorinature daelezioni e io, personalmente, son saturo di discussioni accese e toni esasperati perun gioco.Se un giocatore vuole solo divertirsi e spammare non ha bisogno di extremelol,come già detto apriamo una sezione più tollerante per lo spam ed è risolto. Nonraccontiamoci baggianate, extremelol nasce per giocatori che vogliono sotterrarenella diffamazione senza ricorrere ad alcuna sanzione.. e magari tornando agiocare nella stessa land che trattano a pesci in faccia la sera stessa, perché hannola promozione in gilda da giocarsi. Agghiacciante!

Avete mai letto nei negozi, bar, boutique, negli esercizi commerciali in genereinsomma, la dicitura: "per colpa di qualcuno, credito a nessuno"?Bene, io ho sorriso sempre e ho compreso la situazione; se per quattro voltequalcuno di voi prestasse a quattro persone diverse del denaro, e se quel denarodopo tempo non tornasse più indietro, vi guardereste molto più dal prestarlo eprobabilmente non lo farete mai più perché non vi fiderete al punto tale da nonriuscire a prestare danaro anche al più devoto dei vostri amici, perché risolvere lasituazione a monte vi rende più sicuri e vi dà la sensazione di essere protetti.Modificate i numeri e avrete la situazione corrente di discussione.

Siete disposti a tollerare queste esagerazioni per avere un po` di svago? Non èdella stessa idea questa gestione.Il suo dictat è chiaro: se volete continuare a spettegolare su un forum esternorestando infinitamente legati ad un sistema assolutamente contaminato dainterventi fuori luogo e discriminatorio, lo farete senza essere master, ma pursempre giocando a extremelot.Perché da master, così come sapevate benissimo, ricordando che nessuno vi haobbligato ad esserlo, siete prima un esempio, e poi quel nodo di collaborazione conla gestione che quindi deve presupporre in voi massima fiducia.La gestione ha tutti i motivi per non aver fiducia in chi frequenta quel forum, nonè giusto che limiti la nostra libertà di accesso a siti fuori da lot perché lot non è unlavoro remunerato e nessuno deve dirmi cosa, quando, dove, come e perchéfrequentare sul net, ma se sono arrivati a questo punto di non ritorno dovete soloringraziare persone proprio come Calandriel (e la devo citare nel mio caso, perchécome già detto mi ha diffamato scrivendo falsità e facendolo con cattiveria, comeunàrpia a cui han cavato un occhio) che.. ops, era un master di questo gioco.

Non si bloccheranno le scorrettezze, è ovvio, ma quello è un posto fatto molto perfomentarle; sempre meglio ridurre un focolaio che aumentarlo, anche se non siriesce a estinguerlo del tutto, no?

Paragoni a Facebook, Twitter e tante altre cose in tal senso sono inadatti;facebook e twitter non sono nati come valvola di sfogo a giocatori frustrati con


poche doti di dialogo, extremelol sì. O quantomeno ci è diventato.

E, in ultimo, evitiamo di correre ad allarmismi da comizi per le masse. Nessuno vista dicendo come passare il vostro tempo libero, dandovi un obbligo formale.Semplicemente extremelol ed extremelot e i loro rispettivi "capisaldi" non possonopiù convivere, punto. State tranquilli, che circa i vostri dubbi sul come fare asapere se continuate a scriverci sopra, io vi dico: saranno gli stessi utenti diextremelol, per screditarvi (è lo scopo generale, il primo fine di quel posto) a fararrivare la notizia in un battibaleno.

E la conferma che quanto scrivo corrisponde alla realtà del fatti senza fare discorsidìntrattenimento ludico per bambini, e a trentànni suonati mi sembra un po`brutto da dire, è che di questo mio intervento si parlerà sicuramente in extremelole sarò detto impopolare e servente della gestione.Una proprietà del genere avrebbe una quotazione di scommessa con rendimentoinferiore all`1. Significa che puntarci sopra garantisce una perdita di denaro.

26 Feb 9:47 Nayena

Quoto pure la punteggiatura di Kaeshin.

Sono assolutamente certa e convinta che quel forum non sia negativo, ma lùsoche taluni nel corso degli ANNI ne hanno fatto è stato deleterio. E ci sta che dopoANNI, qualcuno si sarà pure stufato, per tutta la serie di motivi banalmente noti.

In ogni caso questo 3D servirà solo a fare dei "lolliani" dei martiri, chi tra i masterè dàccordo con questa decisione sarà il lacchè di turno, chi si dimette saràlèroe, bla bla. Solite storie, solita solfa.

Personalmente, ribadisco il mio punto di vista: troppa importanza. Se usassimo lastessa "passione" e lo stesso interesse per tutti gli altri problemi o questioni dellaLand, sarebbe energia sicuramente meglio riposta.

Fatto sta che qui nessuno obbliga nessuno a far nulla: la gestione ha facoltà discelta e i giocatori altrettanto. Non mi sembra così abominevole.

26 Feb 9:56 Lew

Non ho alcuna difficoltà ad accettare il "paletto" imposto dalla Proprietà-Organizzazione (non frequento siti esterni "paralleli" ad extremelot fin dai tempi diCandeforum) ma trovo la scelta fatta - seppure formalmente legittima -impopolare, poco coraggiosa e alla fine dei conti sbagliata.

Primo perchè il "proibizionismo" a qualsiasi livello non è mai stata una soluzione(nasce sempre il "contrabbando") che, in seconda analisi, si trasformerà in cambiodel nome del forum, cambio del mezzo di comunicazione o quantàltro.

Come si usa dire? Fatta la legge, trovato lìnganno.

O scoperto il virus trovato lànivirus, in un circolo senza fine per fini commerciali.

26 Feb 10:06 Jamira

26 Feb 9:47Nayena


"Detto ciò, voglio capire una cosa; cosa succede qualora io non mi dimettessicome master ma, al contempo, continuassi a scrivere ( con il mio nick eh, siachiaro ), su Lol?"

Non so, non ti conosco ma non mi pare tu sia una persona che dice A e poi fa B.E lo stesso penso degli altri master che qui si sono espressi dichiarando di essereiscritti su quel forum.Ad ogni modo è stato scritto, non saranno tollerate le prese in giro. E` un giocoquesto, se preferisci un forum (tuo sacrosanto diritto) cosa ci "rimetti"? Una gif20x20 animata, non di certo làccesso a Lot e la possibilità di giocare quanto e


dove vuoi.

26 Feb 10:21 Nemesh

Era ora!Tanta manna che siano stati fatti tentativi più democratici, prima dàrrivare aquesto, che si son basati sulla richiesta di maggior fiducia e responsabilità. Iolàvrei fatto molto prima!

26 Feb 10:31 Gori

Non essendo iscritto a me non cambia nulla, ad ogni modo non credo che sirisolva molto.

26 Feb 11:10 Damon

Per un verso o per un altro quoto Nayena e Lew.

26 Feb 11:34 PETRUS

Artheidan parli di questione di principio e non di sostanza.Il principio è molto semplice stiamo chiedendo a chi gestisce la community (quindia chi è master) di evitare di frequentare un sito che:

- E` stato fondato ed è gestito da persone allontanate da LOT e alcune delle qualisono addirittura state definite persone sgradite alla community

- dove si fa un uso abbondante ed esteso di volgarità di tutti i tipi senza unamoderazione che possa definirsi tale

- dove sono consentite e anzi apprezzate e spesso applaudite offese anche pesantialle persone assenti dal forum (non ditemi che non è vero o mentite sapendo dimentire!!)

-dove i gestori sistematicamente prendono pezzi di conversazioni private o deiforum di LOT e le tagliano e analizzano (senza contraddittorio) per dimostrare leloro tesi

- uno dei gestori ha pubblicato posta strettamente privata.

Per questi e altri motivi a nostro parere chi gestisce LOT non può far parte di quelforum.

Qui non stiamo parlando di libertà di fare quello che si vuole, non riempiamoci labocca di parole grandi per giustificare la piccolezza di un sito.

Qui stiamo parlando di evitare di frequentare un sito discutibile sotto molti aspetti.

Come ripeto ripulite il sito, fatelo diventare accettabile, allontanate chi esagera,bannate chi offende, evitate esagerazioni comportamentali e poi ne possiamoriparlare.Fino ad allora frequentare quel sito non è indicato per chi deve gestire lacommunity. Non è una limitazione della libertà è la richiesta di evitare un sitosgradevole e che si vuole porre fuori delle regole del buon gusto e dellacorrettezza. Cose incompartibili con chi ha scelto di gestire la community.

26 Feb 11:52 Parsiphal

E` una stupidaggine capo.

Tralasciando i discorsi di principio forma o sostanza, era esattamente quello chevolevano per potersi dare lìmportanza che non hanno ma che voi, con questadecisione, gli date.


26 Feb 11:53 La cosa che mi dispiace è che fondamentalmente sono nuova sia tra i master che


Gorgone

su quel forum quindi la scelta non sussiste. Non vado in questa o quella direzione.Mi spiace perchè nè a scuola, nè allùniversità nè tanto meno al lavoro hopermesso che mi si dicesse cosa fare del mio tempo libero (come se lavorando alMcDonald il manager di turno mi proibisse di andare a mangiare al Burger King).Di certo non è mia intenzione iniziare a farlo in un gioco.

Il masterato è un "privilegio" guadagnato con il gioco e portato avanti nel pienorispetto di tutti: Nobili, GO, AGM/CDC e gildati in primis. Tutti qui hannodimostrato le loro qualità in un modo o nellàltro, ma se il nostro impegno deveessere giudicato in base a dove scriviamo qualche cavolata nel tempo libero...nonrientra più nei miei gusti.Ripeto, non frequento chissà quanto quel forum quindi non difendo nè gli uni, nègli altri. Difendo semplicemente me stessa e la mia sfera privata. Non ho mai offesonessuno, giudicato o passato documenti del pentagono. Ho cercato, insieme adalcuni gildati, di ricreare da zero un gruppo di gioco ormai alla deriva (si, lasituazione dellÀteneo non era tra le più rosee) e piano piano ci stiamo riuscendoportando anche momenti di svago a gildati e non. Ci tengo alla gilda così come ai gildati e sul serio mi spiace dirlo...Ma se la scelta è"o questo o quello", indifferentemente dalla mia condotta, la cosa non mi piacepiù.

E` un gioco e continuo a trattarlo come tale, se il mio atteggiamento èincompatibile con il masterato mi spiace, ma certe cose non le ho mai tollerate. Certo potrei fare come molti consigliano, creare un nick falso e continuare a farequello che voglio, ma ho la coscienza pulitissima quindi non vedo perchè cercare diarrampicarmi sugli specchi e mettere il piede in due scarpe. Sono le imposizioni che rovinano quello che viene definito "gioco".

26 Feb 12:09 Silver

Provvedimento necessario ma forse fin troppo drastico e non risolutivo, a mioparere.E` innegabile che quel forum abbia bisogno di una regolata e che spesso qualchetesta calda abbia calcato la mano, spinto il più delle volte da sentimenti divendetta, ripicca, insoddisfazione, rabbia, eccetera... ma come scritto da altri,alcuni master (me compreso) si sono iscritti lì per rispondere a messaggi di accusao a critiche... E pagare tutti per le colpe di due/tre facinorosi mi sembra un errore,per di più se il problema non si risolve, perché come da CandeLot si è passati aScommunity e da lì a ExtremeLOL, si passerà sicuramente ad altri forum, esaremo sempre punto e a capo.Giusto prendere un provvedimento severo, ma altrettanto giusto sarebbe evitareimposizioni.

26 Feb 12:24 Candia

Sono iscritta e son intervenuta su quel forum anni fa, solo per precisare alcunecose riguardo un avvenimento, che, come spesso capita da quelle parti, era statobellamente riportato "a piacere".

Dopo di che, mi son sempre limitata a leggere, di insulti personali ne ho letti avalanghe, su di me e su molti pg. titolati o meno qui a Lot, su gilde, proprietà efrancamente mi ero stufata pure di leggere.

Sono forse rimasta lùnica che ha ancora il Nick di Lot come richiestoesplicitamente dal regolamento, per trasparenza sarebbe assolutamente giustousare lo stesso nick, se sei onesto che hai da temere? invece ho notato che quasinessuno più usa il nome lottiano...qualcosa mi fa pensare che forse un tantino dicoda di paglia ci sia, forse son maligna.

Ho sempre pensato che essere un Master o un Capoclan, implichi rispettare leregole, per farle applicare, se queste regole non ti piacciono, non è necessario cheresti Master o Capoclan, riprendi a giocare da normale giocatore, cambia gioco,esci e vai al cinema, o fai proposte costruttive per cambiare quel che potrebbe


essere cambiato in meglio.

Spesso si fa polemica sullària fritta, e questo dimostra che spesso prendiamo lademocrazia per quello che non è...il diritto di far tutto, sempre e comunque: noi,gli altri? son tutti scemi, sbagliano sempre. Il dovere del rispetto, dellàscoltarenon esiste. Specchio della maleducazione e dellàrroganza nella vita vera, che siriflette qui a Lot.

Ci son persone che hanno lasciato la Land, per chiacchere e maldicenze, non tuttisappiamo passarci sopra e prenderla con filosofia, ci sono persone dietro il pg. chehanno sensibilità diverse, e dobbiamo rispettarle.

Perciò se questa è la decisione presa dalla proprietà o dalla gestione, rispettiamola,non ci piace? Amici come prima, giochiamo quando ci va di farlo senza fare ilMaster, non ci pagano o sbaglio? Non ci daranno la pensione e la liquidazionemilionaria quando ce ne andremo, non abbiamo làuto blu, e neppure la scorta(Candia si a Corte XD) .

Ho chiesto la cancellazione da LOL, se me la daranno o meno non so, comunquesia se vado bene come Master son contenta altrimenti no problem, ci ho provato.

Detto questo penso, che ultimamente, il problema principale per lùtenza sia ilcontinuo impallamento e crasch improvvisi del server, con tutte le maledizioni perla perdita di tempo, se stai giocando.

Grazie e buon gioco a tutti.

p.s. Metto il mio intervento nel forum interno di mestiere, perchè voglio chesappiano come la penso in merito, visto che ho passato la segnalazione.

26 Feb 12:27 Rekar

Mai entrato là dentro, dunque nessun problema a non iscrivermici in futuro (cosache manco avevo in mente ghgh) ^_*

26 Feb 12:52 Terra

Pars :) tu dici che così facendo gli si da troppa importanza, ma ci credi che spessoe volentieri le cose si vengono a sapere prima tramite quel sito, che poi tramite imezzi ufficiali di ExtremLot? Quel sito a livello di gestione lottiana, per molti versi,prima che entrasse la GO, era la GO.

Citando qualche master che quando ne parlammo tempo fa, usò questa rispostacontro di me " Le migliori idee per queste gioco, sono nate proprio da quelsito" dunque allora è vero che su quel sito si organizza il gioco di extremlot,anzichè farlo qui?

26 Feb 12:52 Lumi

Artheidan io la pass l`ho cambiata a caso, libero di crederci o meno.L`hop cambiata xchè nn sopportavo + gli nsulti che mi venivano costantementefatti e ho capito che non sarei riuscita a sopoortare oltre.Sì, sono stata esiliata xchè nn sono riuscita a controllarmi ad alcuni insulti ricevuti.

Per il resto complimenti, sai che scoop :)

Torno a eclissarmi :)

26 Feb 12:54 Carrie

Confesso che non riesco a leggere tutti i commenti, probabilmente ripeteròqualcosa detto da altri.Io non sono su LOL solo perchè per inattività mi si era cancellato làccount e nonme lo hanno più riattivato. Non ho un grande interesse per quel forum nè per altriin cui si parla di gioco, mi piace giocare e lo faccio finchè il gioco mi piacealtrimenti smetto, la polemica non mi piace e non mi appartiene.


Però non trovo giusto proibire a chi è master e per esserlo ha contribuito molto algioco di Lot qualsiasi cosa che non rientri nellàmbito del gioco di Lot stesso.Chiaramente è un discorso diverso se si dimostra che questo ipotetico masterabbia portato fuori, a lol o altrove, qualche conversazione privata o parte didiscussioni delle bacheche master, fato etc.

Insomma, ci sono sicuramente persone scorrette a Lol come a Lot, ma perchèpunire proprio quelle corrette?


Io mi chiedo solo, e lo sto continuando a fare da ieri, con quale diritto dei gestoridi un sito possano decidere per me su quali forum io possa scrivere o leggere.Si sta valicando quello che è il limite di LoT.A me non interessa quello che pensate del forum, del motivo per cui è nato, dicome viene gestito, di chi lo frequenta.A voi deve interessare quello che faccio io come master su quella land, non comegiocatrice fuori dal sito.

Perdonatemi ma state proprio uscendo dai binari.

26 Feb 13:10 Terra

Lù >_< ascoltami un attimo.

Se tu lavori al vaticano, e sei un ottimo impiegato statale, ma poi ti beccano chevai sul sito dellàntichiesa, che è nato con il solo scopo di sparlare della chiesa odel papa; che ti aspetti che ti fanno!?

Anche perchè, lol è nato con il solo scopo di far quello, e tu non sei un impiegatodella chiesa qualunque, sei un "capo ufficio"

oh madre gaia o.ò sto diventa pazzo co sti esempi.

26 Feb 13:42 Desyderia

26 Feb 4:44 Kaeshin

Tutta la vita!

Lunaria, nessuno sta dicendo che non devi andarci. Stanno dicendo che se vuoiandarci non puoi più essere Master. Il che è un loro diritto.

Sarebbe grave, gravissimo, anzi inconcepibile se domani si iniziasse ad allontanareda Lot chiunque frequenti i forum esterni, o scriva su fb o che ne so io... e sarebbe(bada bene) ancora nel loro sacrosanto diritto (ma un suicidio, NdR).

Ripeto che secondo me è la soluzione sbagliata, ma non è una scorrettezza intermini gestionali.Tu decidi per te, loro per la land. Non fa una piega.


Si ma io non lavoro Terrino, io gioco qui e se il mio gioco e organizzazione nonpecca in alcun modo perchè devo passare per quella che non sono?Tra làltro quel forum nasce per parlare di LoT te ne do ragione ma è sicuramentepiù facile parlar male delle cose che lodare quelle buone, l`ho sempre detto ancheio come ho contestato di recente dei comportamenti esagerati da parte di alcunimembri.Eppure io entro in quel forum anche, se non spesso, per parlare di altro e se nonaccade nulla di eclatante a lot (che comunque accade non per colpa del forum ma


per le cavolate dei lottiani) spesso non si parla di lot per mesi.Quindi perchè devo smettere di andare su un forum e parlare di cucina, libri, quelche mi pare?

Se si condannano tanto certi personaggi, che si inibiscano questi personaggi a lot,dato che è a lot che la GO e i Conti hanno "potere". Non estendiamo questo poteresu altri luoghi dove i giocatori non esistono più ma esistono le persone.

26 Feb 13:58 Terra

Luna, ma nessuno ti obbliga ad andartene da li, come nessuno ti obbliga ad esseremaster qui. Quando ti è stato proposto il masterato, sapevi che andavi incontro adegli obblighi che hai come gestore di gioco, comunque, questa è solo una cosa inpiù che viene chiesta a noi master.E` semplicemente una scelta che ti viene chiesta di fare, come giocatore :-)

E` solo per un simbolo di ogni gilda, che è vietato starci, quello che brilla e simuove. Un vice nn mi pare abbia queste limitazioni.Spesso e volentieri noi master siamo chiamati a dare un parere su alcune regoleche verranno inserite nel gioco, (e sia chiaro ora sto parlando genericamente eh,nn del caso specifico XD) e diverse persone si fanno piu influenzare da quel chedicono li, che qui. Io proprietà, io Go, o chi che sia, come faccio a sapere chi si fainfluenzare e chi no!? Miglior modo per evitare? Tagli il problema alla base:

Master= non lolliano.

26 Feb 14:09 robigus

Visto che sono e rimango uno dei più attaccati in quel forum sono entrato tempoorsono per chiarire alcuni particolari ...(idea per niente brillante) considerando lepersone con cui ci si deve relazionare mi sono fatto divieto di entrarci..per mepotete anche chiuderlo...^^

26 Feb 14:10 Gilien

quando ero master dei prescelti, chiesi allùnicorno se potevo dare una scossa allagilda degradando tutti tranne il consiglio ed ebbi un consenso entusiasta.Per trasparenza avvisai alcuni molto attivi della gilda dellìmminente cambio ruolodi tutti e loro accettarono di buon grado.Rimessi tutti i meritevoli al loro posto, mi scrissero dicendo che non mi avevanoparlato prima perché,se anche già lo sapevo, volevano dimostrare ancora di nonessere legati al simbolo. Ma onestamente ammisero di esserci rimasti male perchéavevano ricevuto una punizione immeritata.Da allora ho degradato solo chi dovevo e lo scossone era sempre assicurato, masenza colpire chi non cèntrava.

Per questo ogni volta che ci chiedete il permesso per abbassare tutti apenitente/aspirante vi lasciamo liberi, ma vi facciamo presente questa possibilità.L:esperienza insegna!

Solo che oggi mi sento una di quei prescelti e non so che fare. Perché è ovvio cheaffettivamente sia legata a lot e a quello che faccio tutti i giorni da anni, madallàltro mi sento pedina in una guerra non mia, che ho osteggiato, punita percolpe non mie.

Mi fa rabbia questo, che invece di fare la guerra a loro, la si faccia a noi che siamodel vostro stesso schieramento.. :)

26 Feb 14:13 Lumi

No robigus no, nn mi batti :)


Hahaha lo dici tu vai a leggere fratellanza dei pirati hahahha.......



La limitazione di non riportare allèsterno informazioni importanti dalle BM e dallaVox, questo ho accettato diventando master insieme ad altri oneri e onoriovviamente. Non ho accettato di diventare master con la clausola di non poterscrivere su altri forum/siti.

Nessuno mi obbliga a restare master, difatti me ne farò ampiamente una ragionema vorrei che apriste un attimo gli occhi dellèsagerazione di quanto qui si stadecidendo.

Poi fate voi.

26 Feb 14:19 Krosan

Mi sono letto lìntero thread e quoto in tutto e per tutto questo passaggio:

25 Feb 20:32 Kiryu

Oltre ad essere dàccordo col parere di:

25 Feb 21:32 Nakeem

La domanda cardine l`ha fatta Gilien: "perchè devo pagare io le colpe di altri chenemmeno sono mai stati master?!"

Ad ExtremeLoL ci si iscrive col nick che si ha su Lot, io davvero a questo puntoinviterei chi ha preso questa decisione ad iscriversi, anche solo per controllare senoi Master frequentatori del Forum lo abbiamo effettivamente usato in modoscorretto (cosa di cui sono convinto del contrario, lo stanno ribadendo un po`tutti).Insomma come ogni cosa c`è chi esagera e la utilizza in malo modo, in questocaso è un mezzo di comunicazione/svago/gossip/confronto. Il vero problema è che qua si sta mettendo un paletto a mio parere inammissibileed oltretutto a delle persone che non cèntrano nulla con questo modo sbagliato difrequentare ExtremeLoL.Per cui ribadisco quanto ammesso e confermato da diversi altri Master: noi nonabbiamo nulla da nascondere, non ci poniamo in un modo su Lot e allìnverso suLoL, non abbiamo insultato nè altri giocatori esterni nè tantomeno la Gestione, nonabbiamo riportato nè conversazioni private nè thread di sezioni chiuse. Se qualcunaltro ha commesso queste cose, chi si è sempre comportanto correttamente nondovrebbe andarci in mezzo.My two cents.

26 Feb 14:19 Lumi

robigus nn ho la pass e nn ho alcuna intenzione di richiederla, mi fiderò di te :)


Non so io sono mesi che non ci entro più e nn voglio entrarci, se entro poi migirano quindi evito hahahhaha...ma perchè al posto di andare a scrivere coseinutili su EXTREMELOL non si occupa il tempo cercando di giocare e migliorare ilgioco di lot...?senza nessuna polemica ovviamente


Terra... Più che i master influenzabili da agenti esterni, il mi preoccuperei di quelliche venderebbero il sangue per il loro simbolo, che si allineano a politichegestionali indegne per risultare "simpatici".

Forse qui sfugge il fatto che il problema nn è il lol, del quale mi interessarelativamente, il problema è di principio, di privacy e di rispetto.



26 Feb 14:45 Terra

Nosphe onestamente io ho sempre visto scannarsi gente e per quel che miriguarda, ho finito pochi giorni fa di discutere su alcune cose con la GO, ma nnvado a fare la piazzata in BM o su un sito esterno, se ho un problema conNospheratu, ne parlo con Nospheratu :) e SPERO che questa sia una cosa globale.

26 Feb 14:46 Nayena

Cos`è che scrivevo sopra? Mi auto-cito.

"In ogni caso questo 3D servirà solo a fare dei "lolliani" dei martiri, chi tra imaster è dàccordo con questa decisione sarà il lacchè di turno, chi si dimettesarà lèroe, bla bla. Solite storie, solita solfa."

Ecco, appunto.

Ribaltiamo la frittata, Nospheratu: questa è la politica gestionale, che piaccia o no,qualcuno obbliga i master a tenersi il simbolo sbrilluccicoso? gli è dovuto inqualche modo? E` un diritto che viene sottratto ai master?

26 Feb 14:47 Ojio

Come gia detto io ho rifutato di andare a DIFENDERMI su quel sito, ma so che unodei miei ha un account li. E` uno dei miei vice della quale mi fido e spesso mi hadetto che ci sono copie di questo forum appiccicate li, senza contare tutto il resto,che di certo non rientra in questo post.Cio significa che qualcuno di noi, forse uno solo di noi, cede informazioni a quelforum. Considerando che non verra` certamente a dircelo qui, credete ci sia unasoluzione alternativa a quella presa dai Gestori?

So di Master che hanno sparato a zero sulla Gilda dei Samurai e anche sulla miapersona, uno in partcolare che oggi, qui, difende le sue ragioni e dice di non avermai Sparlato di altri.Petrus si e` beccato di essere làmante di Darkman, io di essere làmante diMandragore (speriamo che sia bbona!!)al quale si e` arrivati passando per moltoaltro, da che ero una donna, a che ero un vecchio giocatore riesumato da dloteccetera. Squallore e` il gusto termine? Direi che calza...e direi che la Gestione hapreso la giusta decisione, non avendo alternative, visto che nessuno qui, tra quelliche frequentano quel forum, ha avuto il coraggio di addossarsi la responsabilita`del materiale che e` uscito da questo forum.Invece di prendervela con chi, qui, ha potere di comando e quindidecisionale...perche non vi rivoltate contro i master "colpevoli"?Riprendendo un esempio fatto molti post piu su...se il maestro puniscedicendo..."oggi niente ricreazione per nessuno", dovrebbe aggiungere "a meno cheil colpevole non faccia un passo avanti"

26 Feb 15:12 Terra

Ojio vuoi ridere ancor di più? Mi ha appena scritto un mio druido chiedendomicosa stesse succedendo, poichè alcuni master su LOL hanno minacciato ledimissioni se questa regola non viene levata, ma non era in BM/VOX che unmaster doveva discutere?

26 Feb 15:19 Kaeshin

Quod erat demonstrandum, Yena.Quod era demonstrandum.. impopolarità e prevedibile considerazione di unaposizione forzata e dovuta solo al mentenimento di uno "status".A me però sembra che il mantenimento dello "status" sia molto più vivo per chivuole sia svolgere il ruolo di master, sia scrivere su un forum dichiaratamenteostile al ruolo di master stesso.Predicare bene e razzolare male è una cosa che mi fa rabbrividire: già tre nomiche non elencherò, ma le persone a cui mi riferisco capiranno sicuramente, stannoparlando di un forum di intrattenimento nonostante con i miei occhi abbia lettocose scritte da loro stessi contro altri master e la gestione stessa. Perché non aprite un thread in bacheca masters o vox populi quando avetequalcosa da denunciare? Allora è vero che è un meccanismo scappatoia per


sfuggire al controllo e per sentirsi liberi di violare la sensibilità altrui offendendo egettando discredito falso e fazioso. E poi ci preoccupiamo della privacy?Ragazzi, carnevale è passato.. basta scherzare.Fare questioni di principio circa un forum come extremelol e le discussioni a quellolegate, è una barzelletta.Una violazione della privacy, del rispetto, si configura nella misura in cui lagestione viene a guardare nel vostro pc di giocatore quali siti visitate, e questalimitazione non è stata data a nessun giocatore generico.

Se non provate a distaccarvi dal fatto di sbattere i piedi solo perché "non visembra giusto", non riuscirete a capire che quanto vi è imposto adesso èsicuramente più giusto della caterva di cose squallide scritte su quel forum.E la cosa più ridicola è che è acclarato che molti nomi che adesso stannodifendendo il diritto "ad un luogo di scherzo e riso" in quel luogo hanno detto lepeggio cose.

Non puntate il dito contro chi ritiene una misura drastica lùnico modo per tagliarcorto con un forum di immaturi frustrati (non voglio offendere nessuno, ma perme un giocatore che parla della vita privata di altri giocatori solo per criticare suescelte in gioco, aggredendo verbalmente il primo che capita a tiro per il gusto difarlo e facendosi figo con unùtenza di livello mediocre che passa i pomeriggi aspettegolare e a dare importanza a retroscena inesistenti di quello che è unpassatempo, è un immaturo frustrato). Piuttosto cominciate a rendervi conto chevi state battendo per un posto creato al solo scopo di rosicare ad libitum,nascondendovi dietro il dito della privacy che è una giustificazione fin troppomagra, visto che il limite imposto è solo una questione di incompatibilità derivantedal vostro essere master.

Per farvi un esempio assolutamente non calzante - questo è un gioco, io mi riferiròad unàttività remunerata - quando io ho svolto il lavoro di animatore al TankaVillage, mi era precluso di frequentare tutte le spiagge entro lèstensione di trechilometri dalla spiaggia privata del Tanka, poiché anche FUORI dallòrario dilavoro i clienti non dovevano vedermi senza le insegne del Tanka Village. Non miera permesso di fumare allìnterno del villaggio, ero obbligato a sedermi al tavolodi un cliente se quello mi invitava, dormivo tre ore a notte e, quando andavo perle prove dello spettacolo serale, dovevo farmi il giro - a piedi - da fuori per evitareche vedessero i costumi o che capissero che stavo andando a preparare lospettacolo, e quindi presumibilmente potendo il cliente farmi domande,rispondendo che non potevo dare notizie sarei stato scortese e maleducato.Hanno violato la mia libertà di persona fuori lòrario di lavoro, ma la proprietà haimposto delle regole e nessuno mi ha messo una pistola alla tempia obbligandomia fare quel lavoro come un prigioniero di concentramento.

Ripeto: un polverone inutile su una questione che non avrebbe mai dovutoconcedere, a mio parere, altra discussione se non un "accetto" e "non accetto".Non accettate? Bene, tutti sono utili ma..

Per tutto il resto non posso fare altro che autosegnalarmi invitandovi a leggere ilmio commento precedente (26 Feb 4:44).Preferisco essere impopolare e dire ciò che penso realmente che fare banda efinire accanto a persone ipocrite che impiegano il loro tempo più per giudicare glialtri che per migliorare se stessi.


P.S.

26 Feb 15:12Terra

[...] "ma non era in BM/VOX che un master doveva discutere?"

E che ne parliamo a fare? Mi posso aggiungere infine alla lista dei "finalmente".Non ho altro da dire, davvero..



Dopo i riferimenti al nazismo e al mondo del lavoro dichiaro chiuso il 3ad! XD

A parte gli scherzi...

Ci viene detto:

se vuoi fare il master non scrivi su lol.

Non ci viene detto:

se vuoi giocare su lot non scrivi su lol.

Oppure:

se vuoi giocare su lot non puoi guardare i minipony.

Per cui iniziamo a restringere, magari, il campo della discussione per mantenere lenostre risposte inerenti làrgomento e non parliamo di diritti umani perchè stiamoparlando di una chat-a-tema-quasi-gdr e non dei conflitti in Darfur.

Chi (PROPRIETA`) fino ad oggi ha deciso che il gioco si basa sul "buon senso" enon sulle nostre proposte o su regole ferree (dai dadi, alle regole magico-mistiche), che ha deciso che va bene avere razze op e non prendere come base gliumani come in qualsiasi gdr già esistente (sto mettendo in mezzo gli esempi piùbanali di cui l`80% di noi, me compreso, s`è lamentato), è la stessapersona/gruppo di persone che ora decide che se vogliamo far parte dello stafforganizzativo della land (e quindi, magari, provare a sistemare quello che secondonoi non va) è giusto non si vada a scrivere sul forum dove la stessa gestione dicui facciamo parte (perchè questo è xD) viene criticata.

Perchè ragazzi, se su lol scrivono che qui dentro non c`è gioco, che è pieno digildati PP, che è pieno di gildati che fanno metagame... di chi è la colpa?

Del sistema? Del governo? Delle scie chimiche? XD

E poi un pò di onestà intellettuale. Chi dice che lì dentro non ci sono insulti alla persona ha davvero dei problemi conla lingua italiana.


Scusami Haeraun, ma su questo devo risponderti per forza..

"Perchè ragazzi, se su lol scrivono che qui dentro non c`è gioco, che è pieno digildati PP, che è pieno di gildati che fanno metagame... di chi è la colpa?"

Senza bisogno di andare su extremelol ti dico che la colpa, in quel caso, è delmaster e i suoi collaboratori che dovrebbero insegnare che il powerplayerismo e ilmetagame, come tante altre cose, sono modi di giocare scorretti. Ed è una lucida analisi, questa: è vero che ci sono gildati che non hanno solidebasi di gioco e che rovinano il gioco altrui, è inutile nasconderlo.

Ma questo non cèntra niente, e come tu stesso hai detto.. direi che è megliorestare coerenti allàrgomento di discussione.


Kaeshin, il mio esempio era semplicemente la dimostrazione delle mie stesseparole.

Se noi che siamo parte della gestione ci lamentiamo della gestione, c`è grossacrisi citando quelo.

Todo aqui.



Questa discussione non fa che rafforzare il mio punto di vista:

ERA ORA!

Mi auguro sinceramente che questa decisione sia implementata a breve e senzaripensamenti.

Come ho detto in tutte le altre occasioni (da Mandragore in poi), partecipare a unforum esterno la cui massima aspirazione è offendere e insultare le persone(master) non porta nulla di buono alla land. Anzi. Sapere che le persone con cuiqui interagisco, partecipano a un forum dove mi si offende pesantemente, nonaiuta in alcun modo i rapporti qui dentro. Anzi.


@ Nayena

in nessun caso, qualcuno può dirmi quello che posso e non posso fare fuori da qui,finché non infrango le regole comportamentali e di correttezza che sono previstenella permanenza qui, capisci che è differente? io non metto in dubbio l`autoritàdella gestione, che qui può e deve decidere, io metto in dubbio la validità diquesta uscita, che reputo infelice, senza falsa modestia credo di essere un mastervalido che con scorrettezze di gioco e di responsabilità organizzativa non ha nulla ache vedere, io non voglio essere né eroe, né martire, né lacchè, semplicementevoglio gestire serenamente la gilda come ho sempre fatto, sono una persona chevaluta con attenzione le situazioni e questa a mio modo di vedere, esceampiamente dalle prerogative del gioco.

@ Elennath

Il tuo giudizio è sbagliato, i forum sono composti da persone, e quindi gli obiettividelle persone peculiari, io in quel forum cazzeggio, scherzo, e la parte dedicata aLot spesso e volentieri neanche la leggo, ho "amici" li dentro, con cui scherzoquotidianamente, gioco al fantacalcio, faccio lo scemo con le ragazze, quindiparliamoci chiaro, è molto disonesto bollare un forum per intero, altresì, sarebbeonesto e giusto, analizzare al massimo l`uso eventualmente scorretto che ne fannodeterminati singoli.

per questo ribadisco, prendere provvedimenti contro i singoli è giusto, questauscita non la reputo giusta.


26 Feb 17:41 Krosan



Nospheratu, nessuno ti sta dicendo cosa puoi o non puoi fare in generale. E` statosemplicemente detto che per noi, per la fiducia che dobbiamo riporre e per laserenità della land, è preferibile il ruolo di master lo abbia chi non ha nulla a chevedere con quel forum. Il master è da sempre stato scelto da gestione e proprietà,questo è solo un nuovo aspetto che considereremo nel fare la scelta.Non è che se dovessi dire "Io scelgo LOL" verrai espulso eh... Ti dimetti, poi entri,giochi, fai quello che vuoi (nel rispetto delle regole ovviamente).E... scusami... sarebbe "onesto" (anche da un punto di vista squisitamenteintellettuale) bollare la proprietà di Lot, la gestione e gran parte dei vertici comeincapaci, disonesti e venduti, lanciare dichiarazioni di guerra o ostracismo? Haidefinito disonesto questo in quel forum?


"sarebbe "onesto" (anche da un punto di vista squisitamente intellettuale) bollarela proprietà di Lot, la gestione e gran parte dei vertici come incapaci, disonesti evenduti, lanciare dichiarazioni di guerra o ostracismo? Hai definito disonestoquesto in quel forum?"


E questo cosa cambierebbe? non mi sono espresso sulla questione Laira, saiperché? perché non mi interessa, io rimango a Lot solo per la gilda e per leamicizie che ho instaurato per allìnterno della stessa, ho perso interesse per tuttequeste storie, sinceramente il mio unico interesse qui è la gilda come già ribaditoe li nel forum, ci sto per mie questioni personali che sono per làppunto cazzeggioe questioni che vanno al di fuori del panorama lot.

Probabilmente non comprendi che a me di queste vicende non interessaminimamente, non mi schiero perché non mi riguardano e non mi interessano,passo nel forum per scherzare con persone che mi sono simpatiche, per questo tidico: io non ho mai infranto alcuna regola, ho sempre gestito il masterato in modointegerrimo e ribadisco la mia totale serenità nellàttendere i vostri provvedimenti,non mi dimetterò autonomamente, credo che la gilda, finché mi sarà concesso,abbia ancora bisogno del mio sostegno, quando non sarà più possibile, vedremocome andrà a finire :P

26 Feb 18:03 Terra

Nospheratu, se vuoi parlare con un tuo AMICO non hai bisogno di un forum, di unamico io ho il numero di cellulare, ce l`ho su msn/skype, non ho bisogno di unforum nato appositamente per spalarare i lot.

Non entro su Lol da circa tre anni, ma correggimi se sbaglio le intenstazioni untempo nn erano chiamate "Anti- unicorno" o "i personaggi piu discussi" e cèranoaltri di cui manco ricordo il nome, perciò come vedi il tema principale di quelforum non è il fantacalcio, ma è extremlot.O le cose sono cambiate e mi devo aggiornare? (in quel caso chiedo pure scusao.ò)

modifocp per aggiungere: oltre 150 risposte nel giro di 24H e quando si parla diuna "regola" o di questioni piu inerenti al gioco manco mezza risposta....bello; poisi dice che non ci si ostina pe sto forum eh.



Ma tu stai sindacando come e dove devo parlare con un mio amico Terra, ma checavolo... dai, su, per piacere.

è un luogo di ritrovo, come una multi di skype, di whatsapp, gruppi di facebook esimili, è un forum e lo si usa come si preferisce, io ne faccio quel tipo di utilizzoed`è già tanto che ho specificato COME lo uso, figurati se ti concedo il diritto disindacare come e quando scimmiottare con i lottiani, ma per piacere, un minimodi accortezza nelle argomentazioni.


26 Feb 18:09 Nayena

@ Nospheratu

Ho letto cosa hai scritto e personalmente continuo a non trovare immonda oabominevole questa direttiva. Ho capito che abbiamo idee differenti, forse perchèio non trovo scandalosa questa direttiva, nessuno mi sta vietando di frequentarequello che mi pare, semplicemente è richiesto un certo rigore, che evidentementenon siamo riusciti a mantenere in questi anni.

Perchè parliamoci chiaro e senza prenderci in giro, prendiamo in considerazione unsemplice banalissimo esempio: i documenti, 3D interi, missive private, tutto ciòche è passato di mano in mano per finire puntualmente sui siti esterni... non cisono finiti da soli, ma qualcuno li ha passati. E ogni volta che veniva fattopresente, mai una volta che gli interessati ammettessero lo sbaglio e siassumessero le loro responsabilità. E dire che si parla di cose talmente banali, nondi certo documenti di stato... e mi viene da riderci sopra. Ma è solo un esempio.

Oppure parliamo di tanta polemica gratuita come quella che fiocca manco


nevicasse? Io ho trovato aberranti gli insulti che ho visto in questi giorni inbacheca liberi: e da dove sono derivati? Chi ha aperto i 3D in liberi e con qualitoni sono stati portati avanti?

Così come trovo sfiancanti le missive che arrivano dai frequentatori di quel forumai miei ragazzi o ai giocatori in generale (e ne ho sentiti parecchi averne piene letasche di ste missive provenienti da questo o quellàltro doppio), che sono stufi divedersi coinvolti nelle solite menate: una pesantezza allucinante.

Io a questi livelli non ci so stare e ritengo che siamo arrivati alla frutta :) anchesolo il fatto che ci ritroviamo a discutere di queste cose, è un pessimo segnale.... oforse, come dice Kaeshin, è una barzelletta.

Ecco perchè mi spiace che la gestione dia tanta importanza, invece che continuarea guardare oltre, come finora ha fatto.

Però dallàltro canto, forse in questo stato di pesantezza globale, è anchecomprensibile che una gestione stanca abbia il deciso di darci un taglio e prenderedelle misure. Poi suppongo che chiunque qui si senta libero di dissociarsi e optareper altre strade.

Non mi sembrano discorsi campati in aria.

Però, Nospheratu, evita talune uscite infelici, come quella che hai fatto sopra.Perchè personalmente ho già esposto la mia opinione: non me ne frega una mazzadel forum, che secondo me non è totalmente condannabile, ma lùso che se ne èfatto grazie a qualche recidivo, è diventato nocivo, sfiancante, quindi in fin deiconti comprendo la posizione della gestione. Ma non significa che venderei il miosangue per star "simpatica". Ma de che.


non dilungarti Nayena, anche io ho una visione simile alla tua, non ti ho maiaccusata di vendere il tuo sangue pur di risultar "simpatica", non mi sembra diaver fatto il tuo nome, quindi evita magari di sentirti accusata personalmente.

Reputo abominevole questa presa di posizione nella misura in cui non punisce chisbaglia, ma tutti indiscriminatamente, se domani elol smettesse di esistere, a menon cambierebbe nulla, semplicemente per principio, essendo stato unorganizzatore corretto, non trovo giusto dovermi adeguare ad una regola chedanneggia il mio svago fuori da qui.


26 Feb 18:13 Terra

No nosphe, lungi da me, come parli con un tuo amico sone giustamente cavolituoi, ma nn prendermi in giro nel dire che li sopra si parla con amici delfantacalcio su un forum ceh tutti sanno che è nato appositamente per spalrare dilot.

Ti sto solo dicendo che se davvero lo usi così, non sarà un grave drammarinunciarci, dato che con un amico se vuoi ci sono altri modi per parlare.

Se mi dici "è una privazione di quel che posso fare io persona fuori da lot" tirispondo dicendoti che a me piacerebbe tantissimo fare lòrg di grimori equantàltro, come iuris o quel che è, ma nn posso, xche ho un pg master.A me piacerebbe andare in liberi a mandare a quel paese la gente che in un annomi ha spalato fango (notare la finezza) addosso, ma mi è stato sconsigliato inquanto master.Mi è stato detto, che se voglio giocare determinate cose, devo giocarmi leconseguenze.

Ho fatto una sceltaSe la cosa nn mi sta piu bene, allora mi dimetto, non sono incollato ad un simboloe nessuno mi obbliga ad averlo.



La storia non cambia Terra, qualòra sbagliassi è giusto, anzi pretendo di pagarnele conseguenze, altresì, finché il mio atteggiamento organizzativo è corretto,preferirei non essere giudicato per le mie frequentazioni fuori di qui, serve il giustoequilibrio, non devo compiere scelte, devo essere o un organizzatore correto o unorganizzatore scorretto ed individualmente e meritocraticamente valutato.


26 Feb 19:30 Terra

Nosphe io ti posso dire anche che secondo me, giocarmi la nudità alle 3 di pomeai giardini mi sembra coerente, ma nn posso xche c`è una regola che lo vieta.Questa è solo unàltra regola e che nn vale nemmeno per tutti, ma solo per imaster. O ti piace e ci stai, o non ti piace e te ne vai.Le motivazioni per questa regola ci sono, data la natura di Lol che nemmeno tu mihai negato prima; ora a voi la scelta >_<

26 Feb 19:35 Rekar

Se Petrus/Erik dicesse "dòra in avanti i master dovranno tutti garantire la loropresenza il sabato sera"?Sensato o non sensato, avrebbero tutto il diritto di farlo... dàltronde la città èloro :PE ciascuno di noi avrebbe la possibilità di fare la propria scelta: assecondare larichiesta o dedicarsi ad altro... ma ciò non vuol dire che "la proprietà ci lega allasedia davanti al monitor" o che ti/ci caccia dalla land perchè si frequenta un altrosito specifico :S

Quanto alla scelta in se... oddio, visto che spessissimo si è parlato in questa stessabacheca di come certe informazioni riservate siano state portate su quel sitoesterno e divulgate a chiunque, pur non essendo nella testa di chi ha preso ora ladecisione, posso pure capirlo eh =_=


Nospheratu, quello che fai tu sul forum non lo so e poco mi interessa.

Ma non puoi negare che quel forum esiste e prospera solo grazie alle maldicenze,agli attacchi e alle offese che vengono riservati ai proprietari, ai gestori, ai mastere ad alcuni giocatori che non riscontrano le simpatie dei proprietari del forumstesso.

Per il resto, quoto gli altri: nessuno ti obbliga a lasciare i forum esterni. La sceltaè tua ed è libera.

26 Feb 21:00 Alfaterneo

vi rendete conto come se la ridono di questa discussione da "qualche" parte?

vero che questa può sembrare una imposizione lesiva della libertà.

altrettanto vero che lol è solo un posto dove ci si erge e si giudica, ma non sipropone un cacchio, tipo il PD per interderci, visto che siamo in clima.

io amo giocare. il resto sono chiacchiere. comprese queste. compresa la mia.

26 Feb 21:18 Candia

Inoltrata a Paugx e avvisato Gradeum dellìnoltro, per correttezza verso tutti, virendo partecipi della democratica decisione di tenermi come utente nonostantenon mi interessi più esserlo.

Lot, li 26/02/2013 21:03

Come da regolamento gli Account non vengono cancellati.

Avevate scritto:


Ciao, come sai sono iscritta a LOL, potresti disabilitarmi come utente per cortesia?Uso il mio di LOT: Candia.Grazie e buona giornata.

Gradeum

SIGNORE


Nel momento in cui ti sei registrata, Candia, hai accettato il regolamento del sitoin cui ti registri (esattamente come su Lot. Si, come quei contratti di giochi,programmi ecc ecc che nessuno legge mai! Prima o poi ne farò io in cui alla finescriverò che chiunque accetta mi deve dare 100 euro. Sai i soldi? *_*); se nelregolamento in questione c`è scritto che nessun account verrà mai cancellato èanche solo inutile porre la domanda.

Tornando ai vari discorsi.

No, non sono una persona che dice A e fa B, così come non sono una persona cheprende in giro.In entrambi i casi, sto appostissimo con la mia coscienza.

Petrus, continuo a ripeterti, dato che non mi hai risposto; ti sei risentito perchè tihanno dato dellòmosessuale ( che poi, che bisogno c`è di risentirsi? E` per casounòffesa? Da quando?) ed hanno detto che Darkman è ancora in GO solo perquesto.Citami thread e pagina in cui è successa questa cosa, perchè credimi, ho letto ilthread su di te e proprio non ricordo questo intervento, e se è effettivamente verociò che ti hanno riportato, sarò io stesso a segnalare la cosa e puoi star certo chesarà moderata.E` questa la cosa bella della moderazione; se anche qualcuno scrivesse, non so"Inseriscipersonaggiouniversalmentericonosciutodatutticomepazzocriminale è unmalato mentale", la moderazione interviene anche se il tizio in questione non èvisto di buon occhio dalla moderazione stessa.

Tornando al discorso delle bacheche portate fuori, la cosa, sinceramente, mi faridere.Ma davvero pensate che sono coloro che sono iscritti su quel forum a passare lebacheche?Sino a qualche tempo fa, prima che non fosse più master, era al contrarioqualcuno che non era iscritto al forum, proprio per non dare nellòcchio.Ripeto, dato che è una frase che oramai avete detto un milione di volte; nonguardate il dito, guardate la luna.

Quanto al resto, quoto nuovamente i Gilien, i Lunaria i Kiryu e gli altri che vi hansottolineato come questo provvedimento è sensato come il pensare che i politiciattuali votino a favore dùna legge per autodimezzarsi lo stipendio.

26 Feb 22:10 Gilien

Ricordo male oppure ogni volta che viene ritoccato un regolamento venite tutti adire "ma perchè per colpa di uno paghiamo tutti???? Non è giusto!!" ?

Adesso che non siete voi gli interessati va bene? E` il metodo giusto?

sono un pò perplessa.

Perchè da tutti voi mi sarei aspettata una frase del tipo: ok è giusto metterenellàngolo chi rema contro Lot, ma Gilien, Obscura, Kyriu, Krosan, Artheidan,Lunaria, Nospheratu che cèntrano? Prendetevela con chi va contro Lot, non conchi lavora ogni giorno per rendere questa land migliore.

Ma vabbè, si sa anche che io sono una ragazzina piena di buone speranze. Damettere nel cassetto.

26 Feb 22:19


Obscura

Che altro dire, sono sinceramente delusa. E non perché si tratta di LoL, potevapure trattarsi del forum di cucina thailandese. Ma proprio per la totale mancanza di fiducia dopo anni e anni di collaborazioneinstancabile e corretta.

Mi accodo a Gilien. Da mettere nel cassetto.

26 Feb 22:38 Nayena

Perdonami Gilien, che discorso stai facendo? Non stiamo parlando di cose di gioco,di cast, di come ruolare un combattimento, di com`è fatto un mutaforma o unoggetto incantato e affini. Parliamo di qualcosa che proviene da fuori - non dadentro il gioco e per il gioco - e che è considerato deleterio.

Anche a me non piacciono le considerazioni, stile "non vi tange allora fate così"oppure "siete d`accordo con la gestione perchè volete il simboletto" oppure "miaspettavo di essere difesa".

Non è nemmeno questo il metodo.

Anche perchè nessuno ce l`ha con nessuno. C`è una direttiva e chiunque puòaderire, dissociarsi o fare ciò che preferisce: è una libera scelta privata e singola.

26 Feb 22:51 Gilien

Forse non ho capito, prendi con le molle questa risposta.

Tutti (noi e voi) stiamo condannando le guerre contro lot&affini, da giocatori chefanno solitamente il discorso "non è giusto punire tutti per colpa di alcuni" IOGILIEN mi aspettavo che anche in questa occasione venisse detta la stessa cosa,soprattutto quando noi "puniti" non siamo colpevoli di niente. Castare è un gioco efare il master no? o.o Lot intera è un gioco!

Se la decisione fosse stata "tutti quelli che remano contro lot non possono fareparte di mestieri organizzativi nè ricoprire cariche organizzative" avremmo fattotutti la ola.Invece viene detto "se vuoi fare quello che ami fare, non puoi perdere tempo suun forum dove c`è gente che rema contro lot, anche se tu non c`azzecchi". E`questo che discutiamo, il fatto che dobbiamo scegliere fra quello che amiamo faree il luogo dove scherziamo perchè alcuni remano contro Lot.

Cioè ognuno fa il cavolo che gli pare (chi rema continua a remare, chi fa il mastersenza essere iscritto continua a farlo) e noi che non abbiamo fatto nientepaghiamo le spese?! Ma che???? o.o



io non mi aspettavo né voglio essere difeso, sinceramente mi aspettavo ilraziocinio sulla correttezza etica di una scelta più che discutibile, ma a quantopare, confido troppo nel buon senso di chi mi circonda.


Fortuna che posso quotare questo intervento di Gilien.

Almeno i "litigi" per il mio grimorio e la questione bonus difesa-bonus offesasaranno più combattivi!

Metto anche io nel cassetto a sto punto.

26 Feb 23:39 Secondo me è una decisione che non porterà a nulla per cui appoggio la linea di


Assal

pensiero di Gilien, Nosp, Krosan e affini (non ricordo tutti i nomi al momento,scusate xD). Non mi dilungo oltre perché hanno detto già tutto loro.


Amicuzza, non mi hai inserito.

Reputami offeso.

26 Feb 23:46 Assal

Mi perdonerai perché è tardi e ho studiato molto oggi. Non mi dimentico di teamicuzzo, sallo u.u

27 Feb 0:20 Nayena

Gilien, dai :) il mio discorso è ben diverso.

Ho solo fatto un intervento ben preciso attenendomi unicamente al tuo commento:

"Ricordo male oppure ogni volta che viene ritoccato un regolamento venite tutti adire "ma perchè per colpa di uno paghiamo tutti???? Non è giusto!!" ?")

Ciò che intendevo dire è che non si parla di una correzione di un grimorio (è unesempio, naturalmente) su cui possiamo dilungarci, discutere o scannarci, nonparliamo di una giocata andata male e dei provvedimenti presi su un qualcosainerente le questioni di gioco: perchè in tal caso è pur sempre qualcosa cheappartiene a Lot, che resta dentro Lot, che ha a che fare con Lot e il suo gioco.

Si sta parlando di qualcosa di esterno, utilizzato in sostanza malamente e che allalunga ha esasperato mezza utenza. E no, questo non è gioco.

Personalmente non ti "incrimino" di alcun misfatto e non sto dicendo che è giustoche tu devi pagare al posto di qualcun altro. Io sto facendo proprio un passoindietro e sto dicendo che non vedo niente da pagare o scontare, non la leggocome una punizione o una imposizione dittatoriale. C`è una regola che riguardaunicamente il ruolo di master e governatori: io scelgo solo se rispettarla o nonrispettarla, senza sentirmi in difetto, in colpa o accusata.

Forse, ripeto, semplicemente non la trovo una cosa così scandalosa eabominevole, così come la state dipingengo. Una cosa risoluta e significativa senzadubbio, un "paletto" chiaro, ma non certamente così eticamente scorretto (?) oscandaloso.

27 Feb 0:23 Terra

Gilien perdonami XD ma se tu per prima mi cresci con la regola per colpa di unopagano tutti io questa regola la tiro fuori anche quando si tratta di voi.

Io non credo ceh le persone che hai citato, vengano a riportare su Lol, quel che sidice qui, o che siano loro il marcio; ma la GO come fa a sapere chi è ogni volta?Si taglia la testa al toro è via >_<

Obba, non è il forum di cucina thailandese, è un formo che è NATO per spalrare diLot, e dove tuttòra si sparla di lot. O sbaglio?

Obba, li sopra cèrano scommesse su quanto ci avrei messo a far affondare idruidi. Li sopra cèra gente ceh mi remava contro e ha fatto affermazioni SULLAMIA VITA PERSONALE E SESSUALE e lo sai bene.

A me onestamente frega poco, xche salvo le rare occasioni in cui mi arrivano gliSTAMP io manco lo leggo; però non prendiamoci in giro e dire che li è un covo disanti e dire "sei organizzatore della land, nn frequentare certi posti!" Nessuno ciobbliga ad essere organizzatori del gruppo di gioco.


27 Feb 0:31 Obscura

Terra, è inutile continuare a parlarne per altri tremila interventi. Ribadirei le stesseidentiche cose già dette e ripetute da me ed altri svariati master.La vediamo in maniera profondamente diversa, così come per il 70% dellequestioni di Lot.

No, nessuno ci obbliga ad essere organizzatori di questo gioco, ma permetti ioesprima civilmente, come sono abituata a fare, la mia delusione per una decisioneche trovo ingiusta ed infruttuosa.


27 Feb 0:36 Terra

Obba è giustissimo che tu dica la tua come io la mia :P ma continui a nnrispondere al fatto: LOL per cosa esiste?Come si chiamano le pagine di LOL?

Anti lot, o sbaglio? Se hanno modificato come ho detto a nosphe, mi scuso perlìgnoranza XD e ritiro tutto.

per le altre 70% possiamo anche parlanre in pvt v.v

27 Feb 0:45 Obscura

LoL è un forum come Scommunity, il Candeforum del passato o tanti altri gruppisu FB; non ti attaccare a come vengono nominate le varie sezioni che è nascemenza XD Lì, come ovunque, c`è chi spesso esagera nei toni e nei modi. Benissimo, questonessuno lo mette in dubbio e sono la prima a condannarlo. Ma c`è anche chi sicomporta sempre in maniera impeccabile e non è giusto debba "rimetterci". Sevivo in una città ad alto tasso di criminalità, questo non fa di me una criminale amia volta.

Tutto ciò ribadendo che so bene che nessuno ci obblighi a far nulla, ma losconcerto e la delusione restano. Perché personalmente non amo il colpire buoni ecattivi indiscriminatamente. Ma beh, sono pareri e la padrona di casa non sono io,ne sono consapevole.


27 Feb 0:47 Terra

Obba e torno a ripetere che secondo me ha ragione gilien quando dice "io e altri Xnn centriamo niente", ma per colpa di uno pagano tutti e nn è una novità di qui aLot, spece in BM e lo sai bene e se vuoi ti faccio anche degli esempi.

Noi master da sempre abbiamo delle liitazioni per il ruolo ceh ricopriamo, questa èsolo una in più :P


Per non parlare dei raduni, ne ho sentite di cotte e di crude durante i raduni, daparte di quelle stesse persone che qui hanno addirittura lìpocrisia di condannarecon tanto sdegno quel forum...

Come Obscura, delusione.

Noi master abbiamo delle limitazioni allìnterno di Lot, non fuori, nonSCHERZIAMO, io frequento i forum che voglio, se poi effettuo eventualiscorrettezze devo essere RIMOSSO, ma fintanto non c`è presenza di scorrettezzenon accetto limitazioni al mio svago personale è unìngerenza fuori luogo! sveglia!può essere per il LOL come per qualsiasi altra cosa, non interessa dove e a chi sirivolge questa limitazione, non è SANA.



27 Feb 0:53 Obscura

Come ho scritto su, non sono mai stata una sostenitrice del "per colpa di unopagano tutti", ma del "faccio nero chi ha colpe". E tu mi conosci, sai bene quantoso essere implacabile con chi sbaglia XD

Conosco le limitazioni cui siamo sottoposti e le ho accettate e rispettate da ben 4anni a questa parte senza mai trasgredire :P


27 Feb 1:15 Paugx

Ragazzi però un momento, davvero nessuno ha mai pensato che prima o poi (conparte dellùtenza di extremelol che continua con modi pessimi a fare ingerenzequi) saremmo arrivati ad una spaccatura?

Volete un posto dove spammare e dove si possa discutere più tranquillamente?Ok, ci attrezziamo. Il problema è che noi non possiamo più far finta di nulla.

Vi faccio un appello personale: per un momento mettetevi nei nostri panni echiedetevi se volete aiutarci o meno. Stiamo cercando di evitare tutto il caos cheha portato extremelol ultimamente (probabilmente ce ne è anche senza, ma oraquel forum è parte del problema). Se siete qui è perché vi riteniamo validi, iorispetterò ogni vostra decisione (purché onesta) ma vi prego di valutare tutto e didecidere guardando lìnsieme.

27 Feb 1:16 laelena

bah io continuo a pensare che non si può pretendere un comportamento piùtrasparente e onesto di chi dice "io ci vado col mio nome, parlo e scherzo e sonoresponsabile di quel che scrivo io ma non di quello che scrivono gli altri,controllatemi pure se volete".

Ovviamente rimane un provvedimento che non fermerà assolutamente chi invececon cariche di vertice ma in forma anonima continua a sparlare, criticare, copiare eriportare. Insomma a me pare una diktat buono solo ad esacerbare gli animi di chisi comporta lealmente, i disonesti se la ridono.

27 Feb 1:28 Obscura

laelena mi ha rubato le lettere dalla tastiera. *______*


che dire, ormai è stato tutto detto, per làppunto sono dàccordo con laelena piùsopra.

27 Feb 1:47 Paugx

Ok, ma la situazione è ingestibile e qualcosa va fatto, qualcuno ha idee piùpraticabili o migliori? Se si lo dica, lo ascolto volentieri.


Ban a chi trasgredisce le regole basilari di correttezza organizzativa.

27 Feb 2:14 Obscura

Paugx, do volentieri il mio contributo. Cerco di capire quali siano i problemi darisolvere e dare possibili soluzioni. Magari ti risulteranno scontate o fesserie, ma ciho provato.La fuga di notizie? Purtroppo questa è molto difficile da arginare. Chi lo fa, comeben dice laelena, non gioca a carte scoperte, passa sicuramente le notizie daamico fidato in amico fidato e penso che nemmeno siano iscritti a forum o altro,proprio per non destare sospetti.


Destituzione immediata dalla carica di Master e ban a chi utilizza il forum in esameper contravvenire alle regole che i Master si impegnano a rispettare quandoaccettano tale carica; quindi sanzioni del genere per chi porta fuori da Lotmateriale riservato o chi usa i forum per fare polemica sterile o avere unpalcoscenico dove portare alla luce problematiche che devono essere affrontatedentro Lot con i diretti interessati [e di questo è facile tenere traccia, dato che suLol quanto su Scommunity i nick sono pubblici e le cose vengono comunqueriportate qui in tempo reale]

Utenza di quel forum [o qualunque persona e forum, pure quello della cucinathailandese, sì XD] che fa ingerenza sgradita qui? Bannateli senza passare dal via.

Offese anche pesanti nei confronti delle persone? Beh, quelle sono vietateovunque, e non solo in un forum. Bisogna segnalarle prontamente allamoderazione.

27 Feb 2:42 PETRUS

Scusate, ma mi sembra che stiamo perdendo di vista il problema principale.

Il problema non è la fuga di notizie, si esiste anche quella, ma è un problemadiverso. Qui parliamo del fatto che a nostro parere chi gestisce non debbafrequenatre un luogo che si è dimostrato deleterio per LOT e che ha ormai degliatteggiamenti che sono dalla gestione considerati intollerabili e incompatibili con ilricoprire cariche gestionali su LOT.

Quindi direi di procedere. Le discussioni sono state fatte e si è dibattutoabbastanza del tema. Si sono ascoltate varie posizioni e sono state date diversespiegazioni.

Ora però è tempo di decidere. Chi di voi preferisce restare su Extremelol equindi lasciare la carica che ricopre da master?

Grazie


27 Feb 2:44 Paugx

Obscura sarei ben felice di ascoltarti, ma quanto è possibile applicare questecose? Quando qualcuno porta fuori qualcosa non si sa mai chi è, nessuno di noi haun account su extremelol e quindi non sapremo mai chi è stato. Di conseguenzanon potremo mai colpire nessuno, in nessun modo.

La politica è sempre stata quella di permettere a tutti di giocare, quelli definitiindesiderati sono pochissimi e non credo sia molto giusto impedire il gioco soloperchè frequentano un forum. Un conto è dire che non vogliamo master chestanno in quel forum, un conto è dire che chiudiamo il gioco a chi magarifrequenta un forum ma non ha colpe dirette, le trovo due cose diverse.

Sulle offese, perdonami, ma mi pare che ultimamente abbiano fatto proprio quello:offendere. Eppure nessuno ha tutelato nessuno di noi, anzi la risposta è stata che"è riferito al pg e non al giocatore, non puoi prendertela".

Non pretendiamo di dirvi che siti visitare, vi chiediamo solo di scegliere sepreferite organizzare ed aiutare qui noi oppure se stare in un posto dove la vostrapresenza, purtroppo, è utile anche (oltre che a far rilassare voi) a coprire chi portafuori le cose e chi usa male il forum di turno. Noi, ed io per primo, certe cose nonmi sento di farle passare e siccome non vedo altri modi non posso che chiedere discegliere. LOT ha bisogno dell`aiuto di tutti ma non ha bisogno di un forum che fada ombra e che fa più danni che il resto.

Come dice PETRUS vi si chiede di scegliere, vedete voi, io le mie considerazioni vele ho fatte, mettetele sulla bilancia e vedete da che parte va.

27 Feb 3:09 Sharrira

Entrai su Lol anni fa (credo 2009) per rispondere alla questione "scornamentoSharrira-Imhotep" e non credo di averci mai fatto ritorno da molto, moltissimo


tempo.

Leggo tralaltro che e` impossibile cancellare il personaggio ma credo si possavedere a quando risale la mia ultima connessione al quel forum (non ricordoneanche la mia password, figuriamoci...).

Detto questo: mi ci e` voluto poco tempo per capire che quel forum non porta anulla di buono. Ragazzi stiam perdendo davvero il punto dell`esistenza diextremelot: GIOCARE.

Ma volete veramente entrare, fare intrighi, parlare di inciuci, dire chi sta megliodove e chi e` meglio di chi?! Io di amarezza ne ho fin troppa nella vita reale perpotermi dedicare a sciocchezze del genere.

Se e` stata presa questa decisione dopo anni di esistenza di Extremelol vuol direche qualcuno e` davvero andato oltre il limite. Qualcuno potrebbe non ritenerlogiusto ma e` pur sempre una regola che va rispettata. Non credo si stia chiedendoun parare ma semplicemente rendendo nota una nuova regola.

Per il resto, buon gioco ;)


Non è il forum ad essere deleterio ma gli individui che commettono atti deleteri, suFacebook, su extremelol,su Skype, su msn, ai raduni.

Quindi, finché i singoli non commettono atti deleteri per lot, suppongo siano liberidi frequentare chi vogliono, dove vogliono.

27 Feb 10:02 Pan

Parlando stamattina con felicia riguardo a degli interventi moderativi fatti in fuorile mura su thread di ate su scritture di Thauron... vien riportata una cosa che èstata detta qui dai moderatori di extremelol per prendere in giro la moderazione elumi.

e poi si dice che qui tutti vanno la per spammare! che tristezza!


questo di cui parla Pan mi ha colpito tantissimo, devo dirlo

e non in modo positivo

27 Feb 10:15 Damon

Scrivete troppo >_<, andate a dormire la notte che fa bene alla melanina eall`umore.

Laelena, da dove sei spuntata fuori? °_° Ti quoto.

Ad ogni modo vedo che non se ne esce. Io sono convinta che chi non ci mette lafaccia continuerà a fare quello che ha sempre fatto, spiare, sparlare e passare laroba.

Tuttavia si può fare una prova, per me non fa differenza. Se pure non scrivessepiù alcun master, vediamo se i toni si placano o se non escono documentiriservati.

Comunque, di cosa parlate Pan e Felicia? Non ho letto o.o.

Editato per errori u.u



Avete scritto davvero tanto ragazzi °_°In merito alla richiesta di Petrus delle 2:42, io ribadisco la mia posizione e chiedolumi(non la governatrice, eh :P). Se aveste già risposto lapidatemi, me lo meritereiu.u


Io mìscrissi a LOL anni fa per rispondere a un determinato topic(quello suiCavalieri di Themis) e nel complesso credo di aver dato una manciata davveroesigua di risposte. Non sono più entrato in quel forum, non so come funzionalàccount ne se è ancora attivo e non ricordo la password; lùnica cosa che so èche non ci metto piede da almeno due anni, ne voglio farlo.La scelta chiesta da Petrus è per me semplice, dato che non frequento quel forum.La mia domanda è semplice: come pensa di muoversi la Proprietà in situazioni delgenere, che a quanto vedo non sono poche?


Se eri iscritto ma non entri da tempo o se eri iscritto e preferisci mollarescegliendo Lot... lo scrivi qui Lorchar. E` ovvio che del passato non ci interessa, lascelta riguarda da questo momento in poi.

27 Feb 11:30 BlackBerry

Io ribadisco (se si fosse perso tra le miliardi di risposte) che non sono iscritta adextremelol né tantomeno intenzionata ad andarci


Ok Gwynbleidd, grazie :)Ero iscritto, non ci entro da anni e non ho la minima intenzione di farlo infuturo.

27 Feb 11:50 Eladrien

Nel caso ci sia bisogno di ribadirlo mi accodo ai due qui sopra: non sono maistata iscritta nè a LoL (che comunque conoscevo) nè a Scommunity (chemanco conoscevo prima di questo 3D) e sopratutto non mi interessaiscrivermi.

Ho la mia personale di visione sul suddetto mezzo - ho i suddetti mezzi di"comunicazione" non ne ho mai fatto mistero con alcuno. Sebbene dallàltro latomi rammarico di una decisione così forte poichè il torto non sta mai da un latosolo: se si è arrivati ad oggi lèrrore è sempre nel mezzo, diciamo pure un 50%per uno.


27 Feb 12:06 Gori

Io Non son iscritto *_* di me non credo abbian mai scritto nulla, anche perchènessuno o quasi mi conosce off *_* in generale do pochissima confidenza. Quindiper me non vi stan problemi.

A dirla tutta non mi son mai nemmen posto il problema di cosa la gente pensassedi me *_* intanto chi la conoscerà mai.

27 Feb 12:34 Lumi

Beh che dire...Ci sono stati anche giocatori di lol che mi hanno mandato segnalazioni invitandomia mpderare e alla mia moderazione hanno risposto: questa è la moderazionelottiana? Mi riservo di parlarne con i tuoi superiori...

Che dire, mi viene da ridere giuro

27 Feb 12:42 Terra

scusate credevo fosse chiaro; scrivo meglio:

Non sono iscritto a elol, ne tantomeno voglio iscrivermici

27 Feb 13:18 PdP Non sono iscritto su quel forum.


27 Feb 13:18 Nayena

Io son dimissionaria ma per trasparenza, avendo partecipato alla discussione, loscrivo lo stesso :) Non frequento LOL circa dallàvvento del mio masterato, unpaio dànni.

27 Feb 13:21 Krosan

27 Feb 1:16 laelena

Oltre a questo passaggio fondamentale, vi chiedo di fermarvi a rileggere cosaabbiamo scritto io, Obscura, Kiryu, Lunaria, Nospheratu, Gorgone, Artheidan,Gilien, Damon, Assal, Eleftheros, Nakeem e perfino Parsiphal!

Mi sembra che lo stesso (27 Feb 1:47) Paugx fosse disposto a ritornare sui propripassi con: "Ok, ma la situazione è ingestibile e qualcosa va fatto, qualcuno ha ideepiù praticabili o migliori? Se si lo dica, lo ascolto volentieri."

Quindi ve lo provo a ripetere, ripensateci: solo gli stupidi non cambiano mai idea,specie su una cosa che non è la soluzione.E ribadisco ciò che ho scritto nel primo post: sarebbe un grave errore.


Per la mia risposta, mi prendo del tempo per decidere; di primo acchito sonotentato di mandare tutto a quel paese ( siamo tutti adulti e vaccinati, vi prego dinon scandalizzarvi. Se poi è così necessario moderare questa frase colorito fatelopure. La segnalo alla moderazione, così che non gli sfugga al 100% ) però, comescritto altrove, ci sono un paio di cose in ballo, per il gioco dei miei in cui voglioassolutamente avere parola in merito.

Nel mentre, quoto ciò che ha scritto Krosan qui sopra.

27 Feb 13:38 Damon

Qualcuno mi ha nominato, me commossa ç__ç, allora esisto!Io posso anche evitarlo, non mi aggiunge e toglie nulla sinceramente a partecazzeggiare con qualcuno a cui tengo ma posso farlo in altra sede.

Ribadisco che non è la soluzione definitiva.Sono più per cercarne una che argini la fuga di notizie. Non so quale possa esserese non quella di limitare accessi in determinate discussioni.Esempio: si discute di una gilda, bene, lo fa il referente, la go, Gilien e il master digilda. Così nessun altro saprà nulla e tutto sarà più "ristretto".Oppure si entra nellòttica che non ce ne frega nulla, che i documenti non sonoimportanti nella nostra vita e che se pure li copiano non ce ne sbatte alcunchè. (sitratta sempre di un gioco, anche se capisco che urta).

Altre non ne conosco al momento, questo nellòttica del volerci venire incontro daentrambe le parti, chiaramente.


@Damon, onestamente lìdea di fare i comparti stagni e non poter discutere contutti - liberamente - così poi alcuni possono scrivere liberamente su lol... misembra una soluzione che va nel senso opposto... ed è anche un pò pretenziosa(se l`ho capita bene, chiaramente xD).

Per dare libertà a chi scrive lì, la togliamo a noi DENTRO lot?

lol!

La soluzione è sentirsi liberi di dire le proprie opinioni qui dentro, di usare lebacheche ed i forum per quello che servono in realtà.


E ripeto quello che ho detto allìnizio, nel primo intervento: sta cosa non servirà amolto se non a dimostrare SE le discussioni della BM non usciranno più fuori.

Per il resto, invece, credo servirà a dare un pò di relax a certi giocatori... forse.

27 Feb 14:15 Damon

Eh ma ovvio che sarebbe auspicabile da tutti questo. Il problema è che non sarà lasoluzione per questo.Forse dimostrerà quello che dici te, attendiamo :P.


Di primo acchito, la mia reazione sarebbe la stessa di Artheidan. Mi prendo giustoqualche giorno di tempo per pensarci, sto parlando con i ragazzi della gilda.Comunicherò al più presto la mia decisione alla gestione, se possibile.

Non aggiungo altro in merito alla questione, mi sono sfiancata XD

27 Feb 14:40 Paugx

Krosan no, visto che non esiste altra soluzione nessuno farà nessun passo indietro. Diteci cosa preferite, chi di voi preferisce restare su extremelot e chiinvece preferisce lasciare il masterato?

Non è questione di gravi errori o di altro. La situazione ci ha stufato e non siamopiù disposti a scendere a compromessi. Vi ho già spiegato perché non sussistenessuna privazione di libertà (quantomeno da parte nostra) ed ho anche già dettoche troveremo un modo per dare qui delle bacheche più libere dove si potràchiacchierare con più serenità.

P.S. Aggiungo: non è per mettervi fretta, ma vorremmo una risposta a breve.


27 Feb 14:44 Nakeem

Domanda, làmmissione di entrambe la parti di aver reagito in modosproporzionato potrebbe farci lasciare questa triste vicenda alle spalle?

Dunque riassumo la mia visione (ho letto un pò di cose da quel forum).

Hanno esagerato, questo mi sembra pacifico, non è piacevole farsi dare deidementi o dei ridicoli per un gioco ( e a lumi petrus darkman queste cose sonostate ripetute più e più volte), che poi ritengo una stupidaggine dire cose come "èun incapace ed ha problemi seri, ma riferito allàpproccio al gioco eh" (liberasintesi mia, ma commenti del genere li ho letti),da quel che ho capito alla gestionerincresce che nessun master si sia dissociato in maniera plateale ai continui insultie frecciatine (confermate?).Detto questo, posso capire lo scoramento e lìncazzatura di Petrus e gli altri, manon condivido il resto.

Dal canto della GO i due errori sono dare troppa importanza a qusta gente(staranno godeno come dei ricci!) e punire chi non cèntra nulla, forse avrebbeavuto un altro effetto un topic con toni iniziali diversi, meno categorici verso imaster (ora c`è un muro contro muro, in questo modo nessuno riconosce leragioni dellàltro).

27 Feb 15:05 Assal

Non mi interessa di quel forum per cui, per quanto mi riguarda, la mia decisione èsemplice.

Ma decisione a parte ribadisco che questa scelta non porterà a nulla, per quantoconti molto poco la mia opinione.


27 Feb 16:11 Gilien

Io vorrei restare, PERO` pretendo che Darkman apra un 3d in liberi per scusarsicon i giocatori che ha chiamato scoppiati e tutto il resto. Voi volete fidarvi di noi,ok. Io voglio il rispetto da tutti, anche da voi, e PER tutti.

Facciamo una cosa ciascuno se lòbiettivo è comune :)



Mi prendo tempo e massimo entro domani vi farò sapere.

27 Feb 16:57 Damon

La richiesta di Gilien è ragionevole e visto che Darkman fa parte della gestionesarebbe un buon passo in avanti verso quella che è lùtenza di Lot cheultimamente sta un po` sulle sue. Ma di più mi piacerebbe che intervenissero gli altri master, qui. Alcuni non sonointervenuti proprio. Questa cosa mi fa pensare che alla fine vogliamo tutti ilconfronto ma poi nella realtà dei fatti non lo si voglia così tanto. Preferisco chi siespone e dice le cose a chi osserva da dietro le quinte. La sede adatta è proprio questa.Poi se non ho contato bene chiedo scusa u.u.

27 Feb 17:01 Ojio

Ribadisco quanto gia detto.

NON sono iscritto a quel forum e non intendo farlo in futuro, ma mi associo aquanto detto da molti: temo che non sara` una sluzione.


Apro un thread nel forum della mia Gilda, comunque non mi sono mai fattoricattare in vita mia, non comincerò ora, su Lot...


27 Feb 17:39 Paugx

APERTA AL PALAZZO DELLE GILDE UNA VOTAZIONE. Si chiede ad ognuno di esprimersi entro il termine prestabilito.

27 Feb 17:43 Paugx

Nospheratu non c`è nessun ricatto e ti prego di evitare anche solo lontanamentedi accusarci di qualcosa di simile, in quanto la decisione è libera ed è vostra. Noisiamo altrettanto liberi di porre le regole che crediamo più opportune.

E continuare a fare questa demagogia cercando di attirare consensi, perdonami,non funziona. Se non sei dàccordo vota pure al palazzo delle gilde, tidimetteremo assieme agli altri che vorranno così.

Devo sorbirmi gli insulti fuori, non ho nessuna intenzione di prendermi né delricattatore né di altro, prego.


Paugx, è la realtà dei fatti, io non faccio diffamazione, prendi un dizionario e cerca"ricatto"


Io in "sistema di voto" non vedo nessuna votazione aperta..

edit: son orbo, pardon.


27 Feb 18:09 Anche io ribadisco, per trasparenza:


Deyanira Odio quei siti esterni come ELol e Scommunity fatti solo per polemizzare ed

attaccare persone che nel 99% dei casi manco si conoscono, e si accusanosulla base di pezzetti di frase estrapolati dal loro contesto...non ci ho maifatto parte e non intendo farlo.

E qua non si tratta di Masterato o meno, ma del fatto che a me piace giocare, suLot...non cercare argomenti di cui gossippare con le amiche. Per quello la vitareale ne offre fin troppe, di cose di cui parlare.....

Edit per: disgrafia mode on -__-



Se posso esprimere un pensiero anche se in ritardo..io non sono in quel forum non credo di iscrivermici ma la cosa mi preoccupa.Perchè se iniziamo così, non oso immaginare dove arriveremo.. cioè se insultanotizio dobbiamo chiudere il forum e se insultano caio no? Mi pare sia un pòincoerente oltre che ingiusto.

In ogni caso per questa volta non mi tange non accedere al sito ma in futuro sedovessero ricapitare simili questioni sinceramente non mi piacerebbe per niente.

27 Feb 18:14 Kiraxis

Parlo con la serenità di uno che non frequenta quel forum e che, ora come ora,non gliene frega un beneamato tubo.

ExtremeLOL è il male. A me è stato sempre detto questo. E` abitualmentefrequentato da frustrati, esclusi e/o rosicatori che non possono esprimersi aExtremeLOT, e quindi riversano la loro acidità caustica in un forum dove non esistemoderazione. Poi per come la vedo ci sono due modalità di rosicamento: ilrosicamento intelligente ed il rosicamento selvaggio. Il rosicamento intelligente èquello di qualcuno che rosica, dice cose brutte alle spalle dellìnteressato ma lo fasolo per un problema comunicativo di base. Chiarita lìncomprensione, amici comeprima. Il rosicatore selvaggio, invece, è chi denigra, insulta, critica, cerca didistruggere in ogni modo lòggetto del rosicamento, e la strategia migliore è"trascinare al proprio livello, poi battere con lèsperienza" [tratto da Voltaire]. Per come la vedo, si è scelto un modo ben lontano dal migliore per combattere ilrosicamento. Come al solito, si punisce una collettività invece di punire il singolo.Sarebbe bastato scrivere, nelle regole di Lot, qualcosa come "Si è espulsiimmediatamente dalla community in caso di mala frequentazione del forumExtremeLOL, e nello specifico: 1) Pubblicazione di documenti organizzativiriservati; 2) Pubblicazione di corrispondenza privata; 3) Insulti o qualsiasi azionefortemente denigratoria nei confronti di uno o più iscritti a ExtremeLOT; 4) ...". Poi, oh, come detto più volte, la Gestione siete voi e le decisioni le prendete voi,buone o cattive che siano.Io, per ovvi motivi, non voterò al Palazzo delle Gilde.

Poi quoto lèmblema della chiusura ludica Parsiphal che, in quattro righe (di cuiuna vuota), è riuscito a farmi pensare "questùomo ha ragione".

27 Feb 18:21 Morelle

Non concepisco nemmeno lèsistenza di siti come Extremelol.

Voglio dire, bisogna stare abbastanza male per mettersi a parlare fuori di Lot contanto accanimento di cose che alla fine riguardano un gioco.

Eoni fa avevo un account, ma mi sa che non ero nemmeno Master.


Sinceramente avevo anche rimosso la sua esistenza. Per me non è certo una cosanecessaria, né mi interessa cosa vi viene detto sopra.

Lùnica paura che ho è che i gestori adesso mettano nick corrispondenti a pglottiani per farli esiliare, nel caso gli stiano sulle scatole.

Cosa che non mi sorprenderebbe. Fate attenzione a questo "strumento" dellèsilio.Che non ci finiscano in mezzo innocenti :)

27 Feb 18:26 Paugx

Nospheratu tu invece apri un dizionario e cerca il termine "educazione". Temo diconoscere abbastanza bene cosa è un ricatto e cosa no, se non sei dàccordodillo. Ti si dimette e pace, stare qui a fare il salvatore della patria non ha nessunsenso.

Però sia chiaro che non te ne vai come eroe perchè noi ti ricattiamo, te ne vaiprechè preferisci extremelol, te ne vai perchè é più comodo stare là che qua. Quidi martiri non ce ne sono, come non ci sono ricattati. Ci sono solo giocatori chescelgono dove giocare e cosa fare.


Mi chiedo poi a che serva esprimere la nostra opinione se comunque la decisione èbella che presa..


Paugx io la conosco bene lèducazione e mi sembra di essere stato estremamenteeducato dal primo giorno in cui ho messo "piede", qui a Lot, poi nella gilda, poinella BM.

Io preferirei che non confondessi maleducazione con incapacità di stare zitti difronte ad unìngiustizia ricevuta, io non faccio il "salvatore della patria", iosemplicemente argomento, poi che la gestione non voglia accogliere o quantomenoascoltare le mie argomentazioni, che reputo sacrosante, è un altro paio dimaniche.

Io preferisco la gilda e preferisco amministrare il mio tempo libero come megliocredo fintanto che non danneggio Lot, è sbagliato? io preferisco non dover"scegliere" (appositamente tra virgolette) fintanto ché il mio comportamento ècorretto, preferisco essere valutato individualmente per meriti ruolistici eorganizzativi, non per le mie frequentazioni su internet, è malsano chiederequesto?


27 Feb 18:41 Paugx

Qui non ci sono battaglie di libertà, qui è una questione nostra, di principio. Nonvogliamo master che frequentino extremelol, se tu frequenti extremelol haidue possibilità: o lasci oppure rimani là e decidi di lasciare qua. Nessuno ti dicecosa fare nel tuo tempo libero ma nella land che gestiamo noi non vogliamomaster di extremelol, pretendi di dirci come e cosa dobbiamo fare con il nostroruolo? Temo di no.

Dopo tutte quel che accade, dopo gli insulti, le fughe di notizie, la pubblicazione diposta privata, le ingerenze e dopo le ennesime provocazioni degli ultimi giorni noinon vogliamo nel nostro staff chi ha a che fare anche lontanamente conqueste cose. So bene che non esiste solo il bianco ed il nero, ma in questo casoil grigio non è valutabile perchè con il grigio (che c`è stato fino ad ora) nonabbiamo ottenuto risultati.

Sei libero di scegliere di rimanere là e noi siamo liberi di scegliere i master chepreferiamo. E` malsano chiedere che i nostri master non siano in un posto dovequalcuno fa tutto quanto ho detto sopra e dove gli amministratori - fatti alla mano- sono conniventi? E mi spiace, ma darmi del ricattatore quando cerco solamentedi difendere il gioco che gestisco ed i suoi giocatori temo sconfini dal limitedellèducazione.



stiamo intasando il thread, ti rispondo in privato.

27 Feb 18:56 Adanay

ç___ç non mi rimetterò mai in pari con questo thread. Sono indietro dicentocinquanta interventi, suppergiù.

Rielaboro, quindi, il mio pensiero in base a quello che ho letto. Come ho scrittoallìnizio, sono più che soddisfatta della presa di posizione contro quel forum. Nonsono iscritta, ho fatto spietata campagna con i miei gildati perchè non siiscrivessero (con scarsi risultati purtroppo) e passo spesso giornate intere asmontare incazzature dei suddetti gildati derivanti da li. E con questo passatempo,scopro cose di me stessa che nemmeno io immaginavo. o.O Non venitemi a direche si parla solo di pg e non di giocatori, perchè altrimenti mi vien da chiederecome mai mi siano arrivate ad ondate accuse di portarmi a letto questo o quello oquellI (si a tratti, a quanto pare, mi dilettavo anche in robe di gruppo @__@) purdi tenermi il masterato. Perdonatemi ma li non si parlava della Fata, eh. Per unperiodo mi hanno anche chiesto conto di miei interventi su quel forum (!!!), perpoi scoprire che era un ex-master che si dilettava a scrivere con il mio nome pernon so quale diletto. O forse quella era ancora Scommunity. Vabbeh, è lo stesso.

A monte questo...

A me spiace davvero pensare che qualcuno di Voi sia pronto a rinunciare almasterato per un posto da cui viene tanta cattiveria. Probabilmente da qualcheparte c`è anche la chiacchiera sana, e sicuramente per questo vi spiacerinunciarci... ma c`è tanta cattiveria, tanta polemica gratuita e tanto livore cheporta la gente addirittura a cercare il giocatore al centro della polemica e invitarloa iscriversi per "difendersi". Lot è un gioco, e tale deve rimanere. Siamo noi master quelli che dovrebberoaiutare i gildati a farlo rimanere un meraviglioso passatempo. Partecipare a unforum dove, in alcune sue parti si crea community, ma in altre si istiga tantapolemica... snatura un pochino il concetto di passatempo, oltre che caricare tuttodi uno stress e di unànsia che non si confanno a questo posto. Tutto qui.

Poi per carità, ognuno fa quello che vuole. Però sentirò davvero la mancanza dialcuni di Voi, se deciderete di andare.

27 Feb 19:02 Godwin

Come Adanay, mi sono perso tra i commenti.Mi limito a ripetere la mia posizione:NON sono iscritto a quel forum e non intendo farlo in futuro.

27 Feb 19:06 PETRUS

Nospheratu perdonami ma io ricattatore non me lo faccio dare ne da te ne da altriquindi o scuse immediate a tutta la GO oppure fuori da LOT e non solo da master.

C`è una regola se non piace non si segue e si pagano le conseguenze, questo nonè ricatto è mettere una regola. Oppure per te è anche un ricatto dire che non puoiparcheggiare in seconda fila la macchina?Se la parcheggi paghi la multa, se non la parcheggi non la paghi.

Impariamo a utilizzare lìtaliano e a non offendere per Giove!!!


27 Feb 19:08 Jeacques

non frequento i forum esterni, ma mi pare un tantino esagerato. se il master fa ilsuo compito e lo fa bene, che senso ha toglierlo dal suo ruolo solo perchè va in unsito? se non viola le regole riportando missive e sta li solo commentando ofacendosi quattro risate, il problema dov`è? per il resto io non lascio deicommenti li da anni e anni, quindi per me potete pure continuare a vederlo comeil male maggiore esistente, ma personalmente non lo trovo giusto, da persona


totalmente esterna al fatto. poi il gioco è vostro, ci fate quello che volete, iocontinuerò a non frequentarli e a giocare tranquillamente, mi dispiacerebbeperdere ottimi master per questo.


Petrus, non è stata data una risposta a Gilien.

Dato che, e penso tutti quanti siamo dàccordo, non bisogna offendere le persone,non reputi Darkman debba dare a sua volta delle scuse a tutti i giocatori definiti"scoppiati"?

Ed una ulteriore domanda; è possibile indicare allìnterno del voto quando scade?C`è scritto 48 ore, ma non ho ben chiaro quando è stato iniziato.


Petrus perdonami, ma io non dò del ricattatore a nessuno, probabilmente mi sonoespresso male, io intendevo che questa regola, che dir si voglia, impone allaPERSONA una regola al di fuori di Lot (o fai così, o ciao), persona che, seppurcorretto giocatore/organizzatore, riceve non una scelta ma unìmposizione,Lìtaliano non è unòpinione e per làppunto, io non mi sono rivolto ad alcungestore definendolo "ricattatore", la mia considerazione era al contrario, rivolta allanuova regola, nelle modalità in cui è stata strutturata e presentata ai master.


27 Feb 19:14 DarkFairy

Come la prenderanno i lolliani sapendo che in quel forum non sono iscritta ma ciaccedo lo stesso?Si per la bellezza di 3 volte c`ho fatto una capatina, quando venne chiusalàccaruoli (e ne ho lette tante ma tante su di me che ancora ci rido), una quandodivenni master (dove delusa non trovai invece nemmeno una riga al propositovisto come si accanirono precedentemente) e lùltima ieri sera per vedere leCattiverie che venivano scritte riguardo questa linea di Lot.Che dire, è TRISTE vedere come si scornano, come si pensa di detenere lo scettrodelle verità, ma poi, scusate per cosa? un GIOCO?Dai non è bello, rilassatevi.

E` stato detto molte volte: frequentare posti Esterni a lot dove confrontarsi no fabene.Invece di dire lì che le cose non vanno o il master nemico non va, abbiamo unavox populi e tanto dovrebbe bastare per un confronto INTERNO lottiano, dove leparti possono saperlo e non mettersi da un palco per farsi applaudire nelmonologo in un teatro privato, probabilmente si teme di perdere il simboloanimato, non so davvero perchè non trovo altre ragioni per creare e frequentareun posto come quello pieno solo di veleno.

Forse s`è persa la capacità di giocare... non so davvero.

27 Feb 19:20 PETRUS

Nospheratu una regola è una regola, può essere considerata giusta o ingiusta secondo i puntidi vista, ma sempre una regola è. Che una regola è ricattatoria non l`ho maisentito. Allora si potrebbbe applicare questo concetto a decine di cose di tutti igiorni.

Ua regola nasce per regolamentare cose che altrimenti portano danni o difficoltà.Es. per restare alle macchine si tiene tutti la destra perché se uno tiene la destrae làltro al sinistra fanno un frontale!E` ricattatoria perché io voglio avere la libertà di guidare allìnglese? No è unaregola, se preferisci guidare allìnglese vai in Gran Bretagna.

Ora avete una nuova regola, nulla di più o nulla di meno di usare il voi adesempio. Non vi piace o non vi convince, va bene potete dimettervi e non sietetenuti a seguirla. Il concetto è semplice mi sembra.


27 Feb 19:23 PETRUS

Artheidan

Non ho seguito la vicenda e quindi non so a chi abbia dato darkman degli"scoppiati" e nenche in seuito a quel offese verso di lui ci fossero prima secèrano.

Naturalmente non posso costringere Darkman a fare una cosa se si rifiuta di farlo.Però se lo fa penso sarebbe bello se anche chi di voi gli ha dato addosso in modoesagerato su LOL si scusasse con lui sia qui che su LOL.

Oppure al solito le cose valgono solo per noi?

Edit le votazioni durano 48 ore dallàpertura, basta vedere a che ora paugx ha scrittodi aver aperto la votazione



molto semplice, peccato che si rivolga alla persona e non algiocatore/organizzatore -_- e non voglio fare il salvatore della patria,semplicemente credevo e speravo si facesse più attenzione a certi particolari, è lalegge determinare i confini comportamentali dellìndividuo, speravo di dirimere lacontroversia sottoponendovi questo aspetto altrettanto semplice, ma visto che nonserve, credo che mi limiterò a guardare lèvolversi degli eventi...

27 Feb 19:27 Jamira

Nosphe non ti si sta chiedendo di rinunciare ad andare al bar a bere, ti si sta solodicendo:"se vuoi andare su extremelol, libero di farlo ma perdonaci se noi gestori di Lotche abbiamo riposto in te una certa fiducia, riteniamo che le due cose vadano inconflitto. Preferiamo che tu master, se hai qualcosa da dire sulla conduzione della land lofaccia qui".


Allora gli segnalo questo thread, vediamo cosa dice e se risponde.

Oh no, le regole non valgono solo per voi e, proprio perchè come giustamente dicivalgono per tutti, devono valere anche per lui.

Una delle motivazioni per cui è stata presa questa decisione è quella delle offese;lui ha offeso un gran numero di giocatori ( e non. Quasi un migliaio considerandoil numero di iscritti al forum ) dandogli degli "scoppiati".Vediamo se oltre a predicare bene razzola anche nella stessa maniera, oppure serazzola male.

Le cose del resto, non valgono solamente per noi, no?

Quindi, è ovvio che così come deve farlo lui, qualora qualcuno abbia esagerato neisuoi confronti ( ed in questa bacheca non vedo nessuno che làbbia fatto )dovrebbe farlo.

Perfetto, mi appunto la cosa allora.


ma io lo faccio solo qui, anche se il più delle volte non vengo ascoltato, Jamira :Pgià ampiamente sviscerato làrgomento!

27 Feb 19:36 Candia

Ho votato alle Gilde, ma mi ha fatto sorridere la domanda posta a cui rispondere,vi ho trovato un candore fantastico (non son per niente ironica)Spero che restino tutti e tutti ci si meriti di esserlo.


Buon gioco.

27 Feb 19:48 Jamira

Nosphe

Anchìo ho affrontato certi argomenti e avrei preferito trovare dallàltra parte unconfronto o meglio persone che non mi avessero fatto pesare il proprio simbolo.Sono però convinta che la decisione della gestione in questo momento non è perte o per altri master.

Ammetteri che quel forum è nato solo per pettegolare? Sino a quando si è su unsito gratuito, è giusto dire che certe regole si possono aggiustare, è giusto parlaretranquillamente delle cose che non vanno, ma su lol si ha a che fare con personetracotanti.

"mi sento di dire che sì, forse sei te, che prendi un po` troppo a cuore commentirelativi a quello che è e rimane pur sempre un gioco"Questa è una frase di uno dei gestori di LoL

Rimane un gioco però loro si fanno doppi rientrando a lot per copiare missive.Prendo io a cuore lot o sono loro a prenderlo con il fondoschiena?

27 Feb 19:58 Gilien

la ml del fato in cui dark da degli scoppiati è in coordinamento, posso portarla quipetrus?

27 Feb 20:00 PETRUS

Eh no Artheidan non facciamo giochini non offendere la mia intelligenza perfavore... ti sto chiedendo che su LOL si scusi chi ha esgerato su LOL con lui.Lui ha esagerato qui? bene sarebbe un bel gesto se si scusasse QUI con chi haoffeso, qualcuno ha esagerato su di lui su LOL bene sarebbe un bel gesto che suLOL si scusassero con lui.

Nospheratu non comprendo la duistinzione che hai fatto. La regola non tocca lapersona, tocca la persona che ricopre un ruolo. Non ti piace la regola non ricoprireil ruolo. Nessuno ti obbliga a lasciare LOT, solo il masterato. Non facciamo finta dinon capire per piacere.

27 Feb 20:02 Damon

@DarkFairy perdonami, ma qui non si fa a gara, credo, a chi è più furbo di altri.Quando dicevo che apprezzo più chi ci mette la faccia perchè non ha nulla danascondere intendevo proprio questo.Preferisco chi ci ha messo la faccia in prima persona scrivendo di proprio pugnopiuttosto che quelli che da dietro le quinte spiano e se ne vantano pure.Ora te lo hai scritto di tuo pugno, non credo che sei lùnica a stare su quel forum.Anzi penso che l`80% dei master ci accedono in un modo o nellàltro con altri pg.XD Quindi, se la regola è star lontani da quel forum e quindi per chi lo ha dettoapertamente è anche facile farlo, vorrei capire come si controlleranno quelli che ciaccedono ma fanno finta di nulla.

27 Feb 20:05 PETRUS

ah ecco Gilien ha dato degli scoppiati nella ML al fato e i giocatori di LOL si sonooffesi perché qualcuno ha preso quella ML e l`ha portata su LOL?

Fantastico! si chiedono scuse per una cosa che non doveva neanche uscire da qui!

E ancora stiamo a discutere di LOL?

Caro Pongo ormai le hai date, ma le 48 ore mi sembrano eccessive davvero.Questa vicenda andava chiusa stasera stessa e già si è perso troppo tempo inchiacchiere.


27 Feb 20:16 Gilien

io mi sto perdendo onestamente.Se dico che tu sei scemo in ml, non ti offendi anche se è una cosa privata fra mee il mio mestiere?

E poi se non sbaglio era anche il liberi quella ml o parte di essa, ma non sonosicura.

27 Feb 20:23 Lumi

Gilien perdona,io come molti altri ho ricevuto offese ben peggiori che "scoppiata" in quel forum,ma nessuno ha mai chiesto scusa, non a me almeno.

Uhm

27 Feb 20:29 Shajnel

vorrei però solo capire se basta non entrarci per venire cancellati su elol ( scusateso` torda oggi)mi sono iscritta perchè, come è successo anche ad altri master, il mio approdo almasterato fu assai burrascoso

essere nauseata da quel che lì si legge è dire poco ma ahimè non solo lì ( miriferisco ad un noto blog di una "cara" persona)

27 Feb 20:30 Lumi

No, non ti cancellano e l`account resta :)


Confermo, Shajnel, l`account resta. Ma se non sbaglio e` facile risalire alla datadella tua ultima connessione.

Comunque sia basta che dichiari qui che non entrerai piu`, anche se hai ilpersonaggio iscritto. Come scritto poco sopra, conta quel che accade da ora in poi,non quanto tu ci abbia scritto/partecipato in passato.

27 Feb 20:40 ELROHIRI

Iscritta anni fa, non ci entro e non ho la minima intenzione di entrarci, imotivi sono segnati qualche post sopra

27 Feb 20:52 Gilien

perdonami lumi, io non leggo tutto il lol perché non sono proprio amante delgossip, come detto più volte ci vado a spiegare le cose o a spammare, quindi nonsono informata su tutto quello che c`è scritto. Però oggi ho fatto notare unaviolazione del regolamento ed è stata moderata, nello specifico era un generico"non avere dignità" e chiaramente non usato per offendere, ma l`ho fattougualmente moderare. Ed è stato fatto senza se e senza ma.

Non sto dicendo che la moderazione lì sia infallibile, anzi. Ma di buono c`è che senon lo notano e glielo dici moderano. E oggi ne è stata la dimostrazione..


Gilien, mi pare si voglia chiudere la stalla dopo che i buoi sono scappati.

Ora che si crea questa regola, i moderatori di Extremelol iniziano a moderare leoffese? Ma davvero?

Mi pare la dimostrazione più chiara della necessità di questa regola: evidentementetengono alle informazioni e alla partecipazione dei master al loro forum.

Da persona che è stata abbondantemente offesa su quel sito, non posso cheripetere ERA ORA!



dopo attenta riflessione, ho messo il mio voto.

27 Feb 21:56 Cerynise

Mai stata iscritta ad Extremelol, per cui ho dovuto leggere tutto per capire efrancamente sono senza parole.

Ho votato.

27 Feb 22:37 Azor

Buonasera a tutti.Come avevo accennato qualche giorno fa a Paugx anni fa mi iscrissi a quel forum,ma ormai non ricordo più da quando non ci entro.A mio avviso, la gestione e la proprietà fanno bene a voler precludere i giocatori dilot ( almeno i master) dal frequentare quello stesso forum, dove.Si tenta SOLO di denigrare i lavoro che svolge un master fato o qualsiasipersonaggio che...come posso dire e a loro scomodo, io personalmente vedo quelforum come un modo poco costumato di voler comandare ciò che gestioneproprietà ed organi preposti per far girare la land come a meglio loro sta bene,Tanto che per dirla tutta ( tipo 2 anni fa ) ho letto un posto dei suddettifrequentatori di quello stesso forum su facebook, dove loro ASSERIVANO chegrazie a loro Lot era migliorata, ed intanto io che gioco a lot per divertirmi egiocare con altri che come me vengono qua a passare delle ore NON perché nonavendo sfoghi o avendo delle bramosie di potere nella vita reale le vorrebbe nelgioco, ma per le stesse ragioni e stato allontanato dalla community perché sgraditoo non idoneo a ciò che la proprietà/gestione voleva da chi frequenta LOT.--------------------------Io personalmente ho avuta una sola discussione con lèx vice master dei draghidelle tenebre( non ricordo nemmeno il nome figuriamoci)ma dopo quellìnterventostop.Mi sono iscritto NON per voler stare li ma semplicemente per dare una risposta achi denigrava ciò che qui si fa per divertirsi.Notando oltremodo che la maggior parte dello sfociare alle questioni negative delsuddetto forum verso la gestione/proprietà e nata soprattutto dopo che:Un Certo Valerr che era a capo dellàccarazze, nonostante che ERIK ( non unpinco pallino qualunque ) gli chiedeva di NON CHIUDERE in modo coatto edimprovviso le attività della gilda , la risposta la sappiamo un po tutti ed anche ledecisioni che furono prese nei confronti della gilda...o forse sto sbagliando? Da quellèpisodio il forum di lol e stato usato SOLO PER GETTARE FANGO SU CHIA LOT VUOLE DIVERTIRSI.E questo basta per INIBIRE LÀCCESSO ( almeno ai master che dovrebberogodere della fiducia della gestione/proprietà) di NON frequentare quel forum.Per quanto riguarda le cancellazioni ( e un mio parere ) ma non esiste che non cisi può cancellare altrimenti devo cominciare a credere che chi lo ha creato non sanemmeno pettinarsi al mattino.Credo di aver detto tutto, quindi da parte mia AMEN ...


Petrus, forse non ti è chiara una cosa, dato che vedo insisti continuamente suldirmi di far fare ai gestori di quel forum qualcosa.Non sono nessuno su lol per obbligare qualcuno a porgere le sue scuse a darkman.Io, in quel forum, sono un utente esattamente come lÙomoPagaia personaggio diextremelot.Se UomoPagaia ti manda una missiva con scritto: "Senti, metti le tue scuse aArakne su extremelot" come minimo lo mandi a quel paese ( senso figurato, dinuovo ) e giustamente.E` inutile dunque che continui a ripetermi "eh no, però su lol devono chiedergliscusa" perché se non vogliono farlo, non sarà una mia parola a fargli cambiareidea.Pretende delle scuse? Vada lì, e le chieda, così come noi le stiamo chiedendo quidato che,tra làltro, gli "scoppiati" non era rivolto a loro, ma era rivolto agli utentidel forum in questione, se non ricordo male.


In fondo a questa regola c`è anche il suo nome oltre a quello degli altri della GO edei Nobili, e questa regola, così come gran parte degli interventi, prendono inesame queste offese che il forum fa e che secondo voi sono inaccettabili.Bene, vediamo se lui si assume le sue responsabilità ed ammette quello sbaglioche agli altri condanna con così tanto fervore.

Senza contare che, mi spiace, va dato un "merito" a quel forum ( si, potete purescandalizzarvi, tranquilli ); ad eventuali offese, uno lì è libero di registrarsi erispondere.Se quella ML non usciva, Darkman ci aveva offeso alle spalle e neanchelàvremmo mai saputo.Il tutto sempre se non ricordo male l`ML, ma sono discretamente sicuro di avereuna buona memoria.

Sono curioso di sapere quindi il suo punto di vista e di vedere se risponderà.

E, ovviamente, nel mentre penso a cosa fare, anche se credo di esser giunto allamia decisione.

PS.: cercatevi la scheda di UomoPagaia; è un cavolo di idolo!!!!!!!


28 Feb 2:24 Wolfe

Come già detto in precedenza non ho intenzione alcuna di frequentare un forumesterno al gioco che non dovrebbe nemmeno aver ragione di essere. Sonodàccordo con la gestione per quel che riguarda essere diffidenti mase posso esprimere la miareputo un Po troppo forzata e forzante un aut aut come quello a cui ci chiamate avotare. A me non importa perché non ci sono mai stata e mai lo sarò . ma ègiusto questo aut aut nei confronti di players nei confronti di cui fino allàltro ieriavevate cieca fiducia? Si dovrebbero piuttosto monitorare quei singoli facinorosi. che minano la serenitàdel gioco coi loro rosik e le loro polemiche. spero solo di non perdere amici e colleghi master x un forum idiota.

Wolfe

28 Feb 9:33 DarkFairy

@Damon:credo di essere una dei pochi giocatori a non temere che mi venga tolto il simboloda master, peccato che LOL a me a differenza di molti faccia davvero schifo e anzisolo perchè mi convinsero a usare un nick (ribadisco) prestato ho acceduto (<èitaliano "acceduto" o.ò?) e per vedere una situazione dove di me si sparlava... ehsi come al solito parlar male dei non presenti no? li sopra si dovrebbe sapere cheè la regola.

Inoltre, non frequento forum in generale figuriamoci quella fogna di rozzeria evolgarità ^^ ho messo in chiaro le mie uniche volte e li finisce sempre nel segnodellònestà cosa difficile invece per altri.


Ah, Kaeshin, mi era sfuggito un tuo post.Se la GO non ti ha contattato per quella situazione non è perché era tutto bello emeraviglioso ma perché andremo a riformulare alcune regole proprio per evitaresimili problematiche si ripresentino in futuro.E cerchiamo di non lanciare accuse su chi dice cosa e perché visto che ciò che nontolleriamo più da LoL non lo tolleriamo comunque nemmeno qui, rivolto achiunque.

28 Feb 10:07 Morelle

Mi sembra davvero assurdo che sia nata una discussione per quel forum -.- èriuscito ad entrare a Lot ragazzi.

E a farvi litigare ovviamente!


Ribadisco non lo frequento. Non frequento extremelol. E sono quasi orgogliosadi questo.

Le richieste della Gestione sono più che logiche sto giro... e io sono un tipo che silamenta spesso eh... stavolta invece applaudo...

28 Feb 11:36 Damon

@Darkfairy potevi entrare col tuo nick e rispondere a chi accusava e nel caso farlimoderare se alzavano i toni. Ovviamente io parlo dell`utenza in generale. Tramaster si deve parlare qui. Questo mi par chiaro.

28 Feb 12:33 Gorgone

Votato.Dopo aver parlato con i miei gildati e aver fatto il punto della situazione ho sceltola gilda...abbiamo ancora molto da fare e non voglio che dopo tutto questo temposi rovini un gruppo di gioco che piano piano si sta solidificando.

Ma di certo non nego che alcune scelte così "drastiche" in un gioco sianoesagerate, mia opinione per quanto sbagliata possa essere.

Un pò amareggiata, non lo nego, visto che come molti altri non ho mai detto ofatto nulla contro le regole o i gestori. Per punire alcuni si colpiscono in troppi, ma vabè...vediamo di continuare agiocare.

28 Feb 14:00 PETRUS

Artheidan invece a me è molto chiaro che qui ricopri una carica gestionale e quindivieni "ascoltato" mentre invece su LOL come di ci tu "non sei nessuno" e quindinon ti danno retta.

Capisci quindi il problema? Tu qui forte della tua carica gestionale chiedi delle coseper conto di LOL, ma neanche tu che lo frequenti, sei in grado di chiedere (pernon parlare di pretendere) delle cose legittime da LOL.

Anche per questo il sito va eliminato da qui, almeno dalla parte gestionale.

28 Feb 14:20 Paugx

Ma se è tutto sbagliato, se siamo noi a vedere male, se non è nessuno a portarefuori roba e se tutti sono scioccati dal fatto che i documenti escano, mi spiegatequesta discussione come è finita nelle mani di Angelhearts?(http://www.scribd.com/doc/127689172/Ultimatum)

C`è qualcuno che ha almeno il coraggio di prendersi la responsabilità delle proprieazioni? Altrimenti non lamentatevi se poi, visto che non è mai nessuno, lelimitazioni ci sono per tutti.

Personalmente vi dico che reputo molto triste questa cosa. E` così importanteessere master che siete disposti a fare la bella faccia qui e poi a portare la robafuori? Se non si è d`accordo basta dimettersi, non succede nulla e si conserva unpo` di dignità. Però va beh, poi si è tutti qua a pretendere correttezza : )

28 Feb 14:24 Lumi

Che tristezza....E tutto fatto x un gioco eh

28 Feb 14:47 Assal

Su questo però concordo.

Se c`è davvero qualcuno che porta fuori queste discussioni, qualche masterintendo, forse sarebbe meglio evitare di farlo. E` normale che poi vengono presecerte misure, scusatemi. Concordo sul parlare, sul ridere, sul divertirsi in un forumma se poi si porta tutto altrove allora non va più bene. Se questo thread dovevaessere alla vista di tutti sarebbe stato messo altrove, presumo.


Su questo forse si dovrebbe intervenire, in qualche modo.


E` lì lèrrore Petrus.Io non chiedo delle cose per conto di Lol; a me, che darkman si scusi con tutto illol, non me ne frega niente.Ti dirò, non me ne frega nulla anche che si scusi con me perché, quel che luipensa di me come persona ( non di me organizzatore e master della gilda deiRossi ) mi scivola addosso.

E allora ti domanderai, perplesso: "perchè insisti con le scuse se non ti interessa?"Per lo stesso motivo per cui reputo questo provvedimento iniquo; principio.Darkman ha firmato questa cosa, parzialmente derivante anche dalle offesericevute? Bene, vuol dire che le condanna.Se condanna quelle che riceve lui, deve condannare anche quelle che fa lui.Se dice che è ridicolo nessuno si scusi, è altrettanto ridicolo che neanche lui lofaccia.E via discorrendo.

Sono identiche; non è che perché le fa su lot piuttosto che su lol non rimangonooffese.

Quello che stiamo tutti quanti ( io, Gilien, Lunaria, Krosan, Kiryu, Damon ecc ecc )tentando di farvi capire è che qui, nessuno parla a nome di lol.Qui parliamo a nome nostro e chiediamo ciò che NOI, non lol, riteniamoopportuno.

Io, e non per LOL, ritengo opportuno che il trattamento che giustamente speratevenga applicato a voi, sia applicato anche a noi.Altrimenti è un lanciare la pietra e nascondere la mano.

Questione di parità.

Per Paugx.Non mi pare che nessuno abbia mai detto sia falso esce fuori roba da qui O.oQuello che sto tentando di farvi capire è che non necessariamente chi passa lecose è qualcuno che è iscritto a lol.Il perchè di questa supposizione è ovvio; terreste più dòcchio chi è iscritto o chinon lo è?Tra làltro, che ne sai che magari non è stato portato fuori da qualcuno che ha giàvotato, ed ha proprio votato per le dimissioni; in tal caso, non ci sarebbe nessunabella faccia qui e pugnalata alle spalle lì.Per quanto ne sappiamo potrebbe essere stata anche assal ( amicuzza, utilizzo iltuo nome solamente perchè sei quella che ha scritto prima di me, non perchè lopensi o perchè sia vero. Se è un problema tolgo ) che lì non ci si connette dal 15-18.

Ah, comunque, votato!


28 Feb 15:05 Assal

Non preoccuparti amicuzzo, non me la prendo mica xD


Ammazza, c`è tutto làrchivio là xD

Un bel controllo IP ai master immagino làbbiate già fatto... ma non credoservirebbe a granchè...


28 Feb 15:18 Terra

AHAHAHAHAAHAHAHAAHAH e quando io vi dico che ogni tanto saluto il publicololliano mentre parliamo in BM/VOX voi pensate che abbia mangiato pesante XDma un motivo c`è! Peccato che è un anno che lo dico °_°

28 Feb 15:27 Lumi

Terra ma guarda che lo sapevamo tutti eh :)


Terra come vorrei possedere la tua perspicacia

28 Feb 16:12 Alysa

In un anno da master non è la prima volta che si parla di problemi legati a quelforum.

Alla prima discussione ci entrai a capire... e poi mai più, ne` ne capiscolìnteresse, per cui nessun problema a continuare a farne a meno, come finora.

28 Feb 17:30 Nayena

Liscio come bere un bicchier dàcqua che questo 3D sarebbe uscito fuori.Immensa tristezza.

Ma di cosa stiamo parlando? Fiducia?

Ma basta barzellette :)

28 Feb 18:05 PETRUS

Bha io continuo a restare basito...

Stiamo qui discutendo da giorni su una questione che è ampiamente dilaniante eche tocca temi anche esagerati come la libertà, la persona, la giustizia,lùguaglianza ecc...

Questa discussione che, per carità, non ha nulla di riservato, ma è una discussionecomunque appassionata e lacerante viene presa e portata da qualcuno su LOL e lipubblicata e commentata.

E alcuni di voi invece di arrabbiarvi con chi pubblica queste cose, le VOSTRE cose,continuate a difendere ancora quel sito?

Perché vedete io sono seccato ovviamente con chi porta fuori le cose di questabacheca perché penso che potrebbe e dovrebbe evitare, ma provo rabbia verso chile pubblica per permettere agli utenti di fare dei commenti, magari ironici ooffensivi, sulle nostre discussioni.

E si, lo ammetto, provo anche un po` di disprezzo verso chi pubblica discussionicome queste dove ci stiamo confrontando duramente per ottenere solo dei miseriscoop senzazionalistici verso lùtenza di LOL che altrimenti probabilmenteandrebbe via.



Ma se definisco triste chiunque abbia copiato questa discussione al di fuori diExtremelot poi pretenderete le scuse anche da me?

Resto dellòpinione che il numero di persone che han accesso a questo forum e`limitato, pensate davvero sia difficile eventualmente capire chi sia stato?


Almeno abbiate il coraggio di ammetterlo e di "salvarvi" la faccia.

Ribadisco: triste. Provo molta ma molta tristezza per te, chiunque tu sia.


28 Feb 18:24 Lumi

Ehm,sharri, nn x contraddirti, ma se nn fosse difficile capire chi è stato questadiscussione e votazione non sarebbero state necessarie immagino.


Lumi non hai capito il senso di quel che dicevo ;)e comunque non e` quello il sunto del mio discorso.

Resto in attesa di sapere come sono andate le votazioni, gia` che tiri fuori ildiscorso.

28 Feb 18:36 Lumi

Scusami cara,ma se scrivi :pensate davvero sia difficile eventualmente capire chi sia stato? CIT.

Io ti rispondo: sì è molto difficile sennò nn saremmo qui a discutere :)

28 Feb 18:40 Pan

sono colpito da quello che succede...


Lumi, quante persone hanno accesso a questo forum? 40? Sara` che sono statatanti anni ad "indagare" lottianamente parlando ma credo (e qui riprendo il miotermine "eventualmente) che se ci si mette a giocare a "trova il colpevole" e toltealcune esclusioni potremmo arrivare a qualche nome o ad un gruppo ristretto.

Se avessi la certezza avrei detto che avremmo trovato di sicuro l`autore di talegesto.

Ora che ti ho dato questa spiegazione, gia` che me la chiedi, mi eclisso di nuovo.

;)

28 Feb 18:42 Lumi

Alzo le mani, mi arrendo!

28 Feb 18:50 Damon

Vabbhè, io non ne parlo più, ne parlo nell`altro thread aperto da Gilien che magariè più propositivo. Due discussioni su questa cosa sono pure troppe.Io me ne fregherei a sto punto e bon. Anche perchè ora come ora ho da pensare auna serie di cose per la gilda e quindi preferisco pensare ai ragazzi e giocare conloro -.-.

Ultimatum, continua

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